Brillia Mare 有明 [その４]

賃貸向けにはいい物件かも；よくもわるくもネタ多いし；
経費つかいまくりのマドンナ広告で知名度も高いし、無駄な33Fも
客寄せパンダにはなる；
しかしなぁー今後、オリンピック跡地の物件ラッシュであそこは
供給過多になるおそれもあるしなぁ；；

湾岸花火大会のチケットが送られてきた。

確かにあそこは長期ローン組んでずーっと住むとこじゃないね

>建てば建つほど需要は当面上がりますよ

値崩れ起こすでしょ。だって北側に立つ物件のほうが眺望がいいもん。
そのうち豊洲のシエルタワーみたく公団が駅直結のマンション作るでしょ。

>350

営業の方ですか？
今後10年間も値上がりが続くわけが無いでしょ。
港区の物件はここ1年で倍近く急上昇していますよ。
ということはここ1年前後でピークですよ、あとは崩壊して値が下がるだけ。
だから、ブリリアができる2年後が読めない。
そして隣にできる物件との格差が出ていると思います。
（おそらく隣のほうが安い）

あまり営業にだまされないようにしましょうね。

今がある程度のボリュームの需要が見込める金額の限界
富裕層狙いの希少性の高い物件ならともかく、大量供給型の物件の価格上昇は限界だよ

"価格上昇の限界"と"価格の大幅下落"では全く別物ですよね。
大幅下落なら、まだ高値止まりする確立の方が高い。

大幅下落するなんて発想が古い。
お金がない若い頃にバブルを傍目に見ていた人達の幻想。

３６５＞
３６２ではありませんが、その記事私も読みました。
港区2倍。広尾が5.7倍って書いてあって目が飛び出た。
他にも大宮３０％や稲城市の名前も。
記事が間違っている可能性はありますが、「虚偽事実無根」と決め付けるのもいかがなものかと。

３６３＞
下がると思います。
でも前より（2000年〜2005年）下がるとは言ってはいません。
今より下がるといっているだけ。
しばらく横ばい、じりじりじりさがる。
早ければ2009年だけど、遅ければ２０１２年、もしくは２０１３年が底。
覚えておいてください！
でも、これは一般都内の話。

有明はギャンブルなので、わかりません。
10年後〜20年後は都市が整備され、逆に上がると思います。
ただ・・・10年以内に2000万円も上がる事はないでしょう。
投資を考えずに、住みたい人が住めばなんの問題もないでしょう。

金融資産１億円以上の人が日本には１３０万人もいるらしい。
その資金力を考えれば不動産購入もまだまだ活況を呈するのだろう。
しかしあくまでも都内の人気は港区と渋谷区。
次点で世田谷区と目黒区辺り。
千代田区も環境は良いが生活するには少し寂しい。
品川区は微妙。

当然ながら、富裕層の動向が不動産価格を決める。
江東区は天井が早いと予想される。
瞬間でもう少し(平均坪単価３００万越え)いくかもしれないが、その辺りが限界だろう。
理由はここを買う層の予算の限界にそろそろ来ているから。
投資利益が薄ければ富裕層はここは買わない。
もちろん住まない。
逆に下落の幅もそんなに大きくはないだろう。
理由はこの辺りは、一般サラリーマンが買える値段がそのときの相場となるから。
先に挙げた港区や渋谷区はまだまだ上がる可能性はある。
理由は明快で高くても買えるから(資金がまだまだあるから)。

この辺りは今の価格で購入し末永く住み続けるのなら、良くはないが悪くもないだろう。
しかし将来のランニングコスト増はしっかりと考慮して検討してほしい。

参考文献「富裕層の財布」プレジデント社発行

>>321さん
あなたのような性格の悪い方と近所に住むと思うと、子育てなど将来が心配になります。

・・・って、真面目に反応すると喜ばれちゃいそうですね。失礼しました。

だからぁ、ここは一生をこの有明の地に捧げる人向き。
自分の子供や孫の時代になったら、有明の将来は明るい。
その時このマンションは付近のマンションよりボロくなっていて、
修繕費に莫大なお金がかかるでしょう。
ちなみに、私は共用施設が気に入って乗る気だったけど、やっぱ様子見します。
最終的にオリンピックや北側の計画がはっきりしたら、
別の物件かここの中古を検討します。

世界的金余り現象で世界の都心部が大暴騰している波が日本に来るのも確実と言われており
当分は上昇が続くと言われてます
まあ 反論もアルでしょーが今の流れです
それを見越してなのか都心部の新築が急激に減りましたね
さらに相場が上がってから売るのでしょう！
ひどいのは勝どきのクレストレジデンスなんて２月に完成しているのに何故だかパンフレットは実際の写真でなくCGでモデルルームも現地ではありません！まだ完成前といった印象です 値上がり期待でしょうけれど遅らせ過ぎ！
流れはどうなるかわからないですが 当分は続きそうですよ

都心の優良物件は上がるでしょ
ブリリアのような大規模庶民向けマンションが頭打ちになってるだけ

>港区2倍。広尾が5.7倍って書いてあって目が飛び出た。

これは私もTV見ました。目覚ましTVの後の小倉さんの番組でした。
真実ですよ。
購入者は認めなくないようですが、デベに騙されないようにね。
１年で倍っていうのは異常ですよ、そろそろピークだと思います。

まぁ、いいんじゃない。ギャンブル物件だし。
申し込む予定だけど投資でね。３年貸して状況次第で売るつもり。
こんなリスクのある物件も珍しいのでドキドキだね。
まぁ、まともに住めるところじゃないね。

管理費も高いし、賃貸じゃ赤でるんじゃねーの？

＞363〜365　同一人物。350だ。いと恥ずかし。

空き地より怖い金余り。マンション価格の急騰。金利上昇でも、好立地の希少性物件さらに高騰。差異化できないマンションは暴落か？ブリマレの運命は？買う人も買わない人も楽しみな物件。

373さん、クレストシティレジデンスは現地の写真よりCGのがいいから。
モデルルームは月島のが勝どきよりイメージいいから。
イメージ戦略です。それにもうとっくに売ってるよ。もう２次終わったんじゃないかな？？春頃第一期第２次くらいだったから。
思ったよりは高くなかったよ。ここの値段下げたのと同じ位？
本当はもっと高く売ろうとして寝かしてたけど、新価格位でないと売れない。
ここが始め新新価格で売ろうとしたのが間違い。
現に新価格に値下げしたでしょ。

少なくとも最初に暴落するのは湾岸マンション。
都心部は暴落はないでしょう。
アメリカのサブプライムローン破綻者と同じで、無理して買った湾岸ローン破綻者が数年後に出る。
そこから投売り、暴落が始まる。

新価格を有明にもってくるのが間違い。湾岸は都心より安いから大人気になって売れた。都心がアップしたからって、便乗値上げもいいとこ。
湾岸中古価格ずっと見ているけど、３割乗せくらいはすぐ売れている。でも５割以上乗せているのは半年以上売れていない。
その当時より仕様落ちて間取り狭くなって、５割増の新築価格が
さて、売れるのか、どうなのか？

そうですねー内陸は安定というか大暴落は無いでしょうが、
ここ数年で急に増えた湾岸のタワーはどうでしょうね、
暴落の可能性もあるかも。

内陸もかなりの希少性がないと辛いよ
湾岸、内陸に限らず急に価格が上昇した新価格物件以降は危ない
ブリリアは最強クラスの高リスクだよ

安ければ欲しい人はいるので大暴落は無いと思いますよ。
でも皆さん仰る様に湾岸はそもそも碌な土地ではない訳で、安いから売れたんですね。
ところが割の合わない値段となった今の販売状況は、上物にだけ魅せられた一部の方が買ってると思われ、賢い方は湾岸を見捨てたんではないでしょうか。

皆さんなのか本当は自作自演なのかわかりませんが 果たしてそうでしょうか！？
今安いのは千葉です
でも浦安や幕張や稲毛の埋め立てだけは違います
暴落という文字ばかり使っていますが 何だか不自然(;¬_¬)ジー
普通そんな極端な言葉使わないって！
売れて欲しくない理由があるのでしょうな！
値段さげさせて買いたいってか！
自作自演なんじゃないの！？

＞＞389
そうなのですよ。有明の将来性だの、最上階の羨ましい共有施設など、マドンナだの、こんなに割高なのに買う人がいるなんて、デベに騙されないように目を覚ましなさ〜いって書き込みを続けてるんですよ。まだ町が出来てないんだよ。ほんとに買っていいの？無理しないでね。ってお金の余っている人には余計なお世話ですが、売れ残ったら安くなるんじゃないかなって期待もあるんですよ。このまま完売しちゃうようだと貧富の差を感じてしまうんで何とか苦しむといいなって、みんなで頑張っているのでしょう。

少なくとも私以外の人間はいるでしょう。自作自演ってどういう意味？
値段さげさせて買いたいって、もう下げたから下がらないでしょ。
ここはセカンドで検討してましたが、なんせ私の価値観では高すぎ。もちろん良いマンションで間取りよく、適正価格なら買いたかったマンションです。
でも、欲しいタイプは間取り悪いし、割高だと思いつつも絶対欲しいとまで思わなかったから、多分見送ります。値段と価値が合わないと思ったから。
でも価値観人それぞれ。損得勘定なければ、買ってもかまわないんじゃない？
見送る予定なのに、なんでこの掲示板いるかって？
不動産好きなので、相場観を養うため、気に入っていたマンションの掲示板は見守っている。私以外の人は、どう不動産を考えてるのか知りたいから。

デベに騙されている人は、掲示板なんて見ないでもう買ってる

有明が発展するなんて思ってないので、豊洲、東雲を買ってるんですよ。所詮江東区ですが、不動産屋が宣伝するように有明の価値が上がったら困るというか調子が狂うんですよ。せっかく先見の明があって豊洲を選んでよかったと思っているんですから。豊洲に近い東雲が有明より便利で安くて価格が上昇すると思っているのに。なんで、ガレ、オリ、ブリだの有明に注目が集まるのか。何でだ。と近所の人は心配してます。

でも一千万下がったら、買ってもいい。
オリゾン価格なら、多少の事は許せる。
今の価格で南東以外買う人の気が知れない…

あれあれ、豊洲ですか？１０年したら有明のほうが資産価値は高いですよ。
でも、トヨスタワーとかいわないでね。ＰＣＴまではお買い得だけど、トヨスタワーの割高さはブリを遥かに越えている。１０年後に有明買いたくなっても、売却損かなり出るだろうし。

＞＞395でも一千万下がったら、買ってもいい。
下がったら買おうと思っている人は居るでしょうね。セカンドハウスにちょうど良いかもね。不便でも関係ないから。隣に建つ予定の物件は、どんな仕様、価格で提案してくるのでしょうね。

豊洲ならフロントコートまでが適正価格でしたね。

＞＞399豊洲ならフロントコートまでが適正価格でしたね。
あの当時、豊洲がどのように発展するのか分からんかったので見送った。
今考えると恐ろしいほどコストパフォーマンスは良かったね。買った人はエライ。褒めてあげよう。

わかりました。有明は１０年後に買うことにします！

とりあえず活気がありますね
この物件はかなり面白い物件だから　良い意味でも悪い意味でも注目を浴びるのでしょう
マドンナ使うってあなた何！って感じですよね！
とんでもない規模の豪華共用施設の欲しい人はとても欲しいし　共用施設がとてもくだらないしと思う人もいるでしょう　またマドンナなんて起用しやがってという人もいるでしょう！　ある意味妬まれやすい物件ですね
今後この様な規模の共用施設を持った物件はまず出ないと思いますので　注目をあびるでしょう

それこそ売れなければ他に同じ様なマンション作りにくくなるから　それこそ希少価値上がるかもね

405
意味がわからない
どうしても悪い方にもっていきたいのだね
明らかに話の持って行き方に無理があるよ
まあせいぜい夜も寝ずにコンピューターに向かって批判頑張ってね！
匿名色の強い掲示板だからしょうがないかも知れないけど
せめてIDくらいは２ちゃんねるでもしているんだから表示する様にした方が良いと思います

＞＞402
貧乏人からすれば高値掴みの物件でも、金持ちのギャンブル投資先としては悪くないんじゃないかな。大体、不動産なんて10年後、20年後を見越して買うものでしょ。現在町並みが整っているところは、昔は何にもなかった所です。だから便利に美しく開発が進み資産価値が上がっているのです。有明は、道路整備と航空規制でビルのスカイラインは整うでしょうね。緑も多いし、開発規制で小規模はペンシルビルが建ちそうもないので資産価値向上の期待は出来ますね。ただし、青写真が具体的でないのでギャンブルといわれても仕方ないかも。既に購入済みの人はいい部屋を押さえていると思います。これから購入する人で、心配な人は豊洲にどうぞ。でも、もう高いよ。と言うわけで有明をターゲット再び購入検討を開始するのです。

407
当方もその口です
という訳で決めました
私にとって決め手は緑の多さですね！
豊洲タワーも見ましたがとても高いし眺望もよくなければ緑も少ない
東雲は街のカラーが好きでないしとても公団住宅的
あとは昔懐かしいディスコ族はよく行ったエムザ有明（今のノアプロレスの所）
ある意味私にとっては昔懐かしい場所で　有明という名前もその当時最もおしゃれな名前でした（いやいや・・その当時も！）そしてウォーターフロントブームの先駆けでした
ライブハウス・イベントホールの「サウンドコロシアム」、ディスコの「クラブ・ガティル」のほか、レストラン、カフェ、貸しスタジオなど
（Wikipedia）より

１０年間がまんできるのなら有明はいいと思うよ。
都心に近いだけに幕張よりは発展するでしょう。
但し現時点の価格はまだ割高だけど。
悩む物件だ。。。

>>408
豊洲、東雲と見てきましたが決め手に欠けるというか、それこそ割高のような気がします。まだ、遊べる最上階の共用スペースと、何もない環境のほうがマンション取得の夢があるように感じてます。もともとアウトドア好きで未開発の環境が好きなので自分としては問題ないですね。

と言うか、なぜ埋立地だけ検討するのか不思議
結局ここを買いたい人はタワーが欲しいだけか
こんな金出すほどタワに価値無し。
良く考えてみな

同じく、決め手に欠けていて悩んでいます。緑は多いけど、空気悪い、あそこを歩いていると喉が痛くなる。こういうサイトはあまり見たことがなかったけど、批判するのが楽しい人もいるんだな。もっと楽しいことがたくさんあると思うよ。この物件に興味があるからのぞいているけど、こういうところってへんな空気が流れているのか、すぐ気分が悪くなるよ。あ、だったら見るなって感じですね。失礼

>407
金持ちほどギャンブル投資は絶対しませんよ。
貧乏人ほど時代に乗り遅れて、焦って高値つかみするのです。

>411
激しく同意

それに金持ちは豪華ホテルでここの共有施設程度のものは日常化しているので、そんなに魅力を感じません。
日常的に豪華ホテルに泊まれない人ほど、ここの豪華共有施設に憧れと羨望の眼差しを持つのです。

>>407
不動産にギャンブル性があるとは思えませんね。使わないときは貸しておけばいいんですよ。1000万高くても、5年も貸せば3年前の物件と購入価格は変わりませんよ。まあ、ブリマレが欲しいかどうかは人それぞれですが。

>>415
豪華ホテルと比較している時点で、デベの勝ち。

ガレ住民ですが、眺望、眺望と言われてますけど、最初は
すげー夜景と思ったけど、今はなんの感動もありません。
人間は飽きやすいので、あんまり眺望にこだわる必要はないかも。
もっと低層階でもよかったかと思います。
以外にタワーの低層階は安めなんでねらい目かもしれません。
まぁ、今日はこれから花火なんで、これには感動しますが！

＞４０２

風説の流布は止めてもらえないですか？　記述と事実は全く異なります。

あの距離でマンションが並ぶのは、月島や汐留でも有る様に普通のこと。
高速は全員購入時既知の事実です。そうでないとあの値段では売れない
でしょうよ。汐留のツインタワーなんてもっと高速近いよ。

それから、ご近所さんて書いてるけど、どちらにお住まいですか？　
うそですよね。

よーく人生を振り返って、こんなこと繰り返したら今以上に悲惨な
人生になること認識して下さい。これから努力すれば、いいことも
有るから。がんばれ。

まぁ、いろいろ言われてるけど、買うヒトは盲目なんでそれはそれで
いいんじゃないの。ただデペがあの場所であの強気の値段で、今後
それが有明の適正価格にされちゃうのはかんべんだなぁ。
せっかく有明はオリ、ガレが「仕様は優れているけど場所が場所なので
安い」という路線でいっているので、その路線で行って欲しいものです。
まぁブリはあの価格とチープな占有部のアンバランスが気になるので
買いませんが、次の隣の物件とかガレの隣の物件に興味大有り！
有明はそんな嫌いじゃないです。お台場みたくウザくないし。

プールは天井から空が見える設計だお＾＾
ここはパークハイアット東京のスパ施設と似てるんだお〜＾＾
http://www.parkhyatttokyo.com/

台場住人です。
「非日常の日常」の、変化の多い刺激的な生活を求めるのであれば、台場や有明って結構楽しめると思いますよ。
年とったら静かなところでのんびり暮らしたい。。という思考の人に不向きかも。
　我が家は近場でつぎつぎに繰り広げられるイベントに、家に居ながらにして関わることができます。（部屋から見えたり、「近隣住民へ」の事前告知チラシなど）
　引っ越してきてもうすぐ1年ですが、いろいろ楽しめますよ♪

>418 419
同じガレ住民でもこんなに反応が違うんだねー
余裕のある高層階と影響受ける低層階の違いなのかねー
隣人になるなら418さんだな。

422です。
追記ですが、東京でＦ１開催構想があるのをご存知ですか？
フジＴＶと都とで、生活動線と切り離せる唯一のエリアである台場・湾岸エリアが有力候補地とウワサ。
これが本当に実現すれば、すごくエキサイティング！！
Ｆ１見たい！！　
このエリアはモナコのようなリゾート地にもなりうるかも。

ならねーよｗ

425
なるよ！ひねくれ君！君には関係ないだろうけどね！俺達は関係あるから
バイバ〜〜イ！

>>391

>なんでこの掲示板いるかって？不動産好きなので、相場観を養うため、気に入っていたマンションの掲示板は見守っている。私以外の人は、どう不動産を考えてるのか知りたいから。

自問自答で掲示板にいる理由すら自ら必死に取り繕ってまで、そこまでしてどうしてここにいたいの？ ”私以外の人は、どう不動産を考えてるのか知りたいから”が本当の理由なら、書き込まずに黙ってみてるでしょ。本当はなぜ？買えないくやしさで憂さ晴らしの荒し、と客観的には見えるが。

近所をよく知る人へ
白紙撤回にはなってません！アリオ北砂と名前まで決まっています。只、建築コスト高騰の為折衝が長引いているだけです。何ならヨーカドーヘ
聞け！

＞＞４１６
５年寝かせるつもりで買って、その間貸せばプラマイゼロ！素晴らしい！
アホって言われませんか？

>>428
この掲示板にいる理由が、すっかり変わってしまったね←矛盾を指摘された結果。

存在を正当化することに必死なんだね。そこまでして何故ネガティブ書き込みを続けたい？？

↑428は病んでるんでしょ。かわいそうだから、もういじめないで・・。

>>426

F1やっても有明がモナコには…。
相当楽観的に考えてもならないんじゃないですかね。
まだ自称日本のモナコ熱海のほうがマシ。

430
人の事より 自分の性格心配しませんか！？

今花火大会行ってきました
お台場から有明にかけて歩いてきました
言える事
夜景と花火は台場よりめちゃくちゃ綺麗！
この夜景はいやでも名物になるでしょう！
もう決めた買う！
批判君 羨ましいだろ〜!

435
エムザ有明知らないでしょ？
ガキ？！
ウォーターフロントの先駆けなんだよ！
うざ！
今の有明の姿が何を意味しているか！理解出来なかろ！！
うわ うざ！

>>436
北側の眺望に惹かれるなら、もう少し待った方がいいかもね。
潰される可能性高いですから。

なんか荒れてますけど契約者の方はいませんでしょうか。やっぱりセカンド的な感じで買ってる人が多いのかな。

当方セカンド目的購入です。ブリマレのような物件を探していたので即契約しました。条件は、
１）都内で再開発地区であること。都内は便利。でも町並みの美しさは希少価値。
２）外国人から見て魅力的に見える物件。（江東区だの、港区だの関係ない。地図上の話。有明は発音しやすいのでOK）
３）占有部の造りは、後でリノベすればいいので平均以下でもOK。共有部の造りは大切。（ブリマレは、３F〜３０Fまで外廊下なので最後まで気になってました。）
４）周辺に公園があること。テニスの森は貴重。都内ではなかなかないんだよね。しかも南側は。
５）共有施設は充実していること。これが中途半端だとこれからの不動産としては魅力は半減するでしょう。この点THE33はポイントが高い。
６）注目されている物件。（いろんな意味で、印象に残る方がいい。）
７）駐車場の設置率が高いこと。（これが決めてでしたね。以前にも似た物件の購入を検討しましたが、駐車場の設置率が低く、駐車料金が高いので見送りました。）
８）価格は格安でない事。（それなりの収入の人が入って欲しい。）
契約者としては、この掲示板で語られている事の３０％ぐらいはマトモ。
特に購入検討者はね。

今日の花火大会最高でした。
企画して下さった関係者の方がた、担当の方、ありがとう御座いました。
再来年ブリリアマーレに引っ越しするのが益々楽しみになってきました。
家は子どもが増えたら賃貸運営にして広い家に買い替えする予定です。
しつこいアンチがいますが楽しみな気持ちは高まるばかりです(*^_^*)ニコ

>>427
コメントありがと。でもピント外れだね。
いろんな考え方の人いるんでビックリ。あなた営業？
私見送り予定だけど、まだ３０％位購入するかも？？って気も残っていたので、
あまり毒つかないでね。正直な意見述べただけで、そんなにネガティブな発言してないけど。日本語の読解能力ないのかな。
少しでもマイナス的なこと言われると、ヒドイこと言うんだね。
あなたが私の営業でないことを祈ります。

ちなみに、買えないくやしさで憂さ晴らしの荒し、とのことですが、買うなら全額キャッシュです。マジで。 不動産は好きなので、今日は九段南の物件から事前案内が来てました。

428さん、私のコメントに思われてるけど、的外れはあってるけど、暇つぶしではないの。書いてるけど、前は興味あったの。現場行くまでと、詳細知るまでは。

>>445に物凄い怨念を感じる

４４４主婦さん、私も今日行きました。購入決めたら、楽しみですね。
残念ながら私は…うーーん、交通の便の悪さに少しうんざりでした。渋谷からりんかい線４７０円もしたし、（さいたまと同じ）接続も悪く、２０分待ち、２０分かかりました。合計４０分（さいたまと同じ）土日だからかもしれませんが、１時間２本ペース？
帰りはお台場まで歩いて、１５分位でしたが、ゆりかもめも値上がりしてて、新橋まで３１０円。結局新橋駅ホームまで４５分位かかったよ。ここは都会ではない。やっとわかった。

夜景は綺麗でした！確かに気持ちはわかります。
夜景がずっと確約されているなら、買いもアリかも。
でも…夜景なくなったら私にとっては価値なし。それに思った以上に不便だった…。疲れました。

448に物凄い怨念を感じる。

なんか、営業と他社営業との戦争のようだ。
今、ＭＳ売れないんだね。必死さが伝わってくる。

448
批判君だね
また会えたね！
強引にまた批判してくれるんだね！
なかなかいない貴重なタイプだね！
悪いこと言わないから　病院行きな！！

>450さんに同意
それとこの人、近所をよく知ってないね！

>>453
貴方が余程の変わり者で無ければ、同じ様に感じる方がいて当然ですよ。

売れ残った部屋は誰の所有になりますか？
それを考えれば自ずと答えは見えてきます。
当然、気にしない方は少ないと思いますけど。

電車代が高いのと夜景（花火も）が将来期待できないことは当初から言われてたこと。価格が高いことも。
買っている人はそこもおりこんでいるということだ。
（まさか知らずに買っている人はいないと思うが。。。）