KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）ってどうですか？Part.11

>>777
食洗機、エアコンの有無とレンジの違い。

あと、DTにはSOHO百戸以上入ってるのに触れられてない。
老人ホームよりも背景が複雑な不特定多数が常時出入り事務所の方がよほど問題ですよ。
今時都営住宅だって事務所アウト。

>>780
ＢＲＴって所詮バスですから。
しかもひとまず銀座までの。

>>780
予定されてるバス停の位置を見るとDTがKTTと並ぶのはあり得ないでしょう。

なんか、しょうもないネガばかりガタガタと五月蝿いな。
免震じゃない？ この規模のマンションがダメになるぐらいなら、そもそも東京は壊滅してるよ。
それに3.11以降、どのデベやゼネコンだって色々考えて設計してるに決まってんだろ？
掲示板で薄っぺらい知識をひけらかしている素人が何を言ったところで信用に値しない。

老人ホーム？ 何をやるかわからんSOHOが入るよりマシ。
エントランスが違う時点でどうでもいいよ。同じ部屋に住むわけじゃあるまいし。

貯水槽？こればかりは確かにメリットないね。。。でも、その分駅から近くて安いじゃん。
十分にデメリットを補てると思うけど？
そもそも、ネガは有事の際を心配して制振を否定しているんだろ?
そんなに心配なら室内貯水槽やタンク有りトイレの方がもしもの時に安心じゃないのかよ？

本当どうでもいい事ばかりだな。。。

貯水ではなく貯湯槽な。
普通は飲用禁止と書かれている。
トイレのタンク水を飲む人もいないだろうから、もしもの時の用途は限られる。

KTTはタンクで100万円割高？
DTは住友だから1000万円割高だけどね。

785
ただの屁理屈と揚げ足取り。
トイレが流せるだけで十分。
電気が生きてれば沸かせば飲めるし、洗濯もできる。
もしもの時ってそいうことじゃないの？

タンクありトイレは断水のとき１回だけは流せる。デメリットは結露する可能性があること。結露すると壁紙とかカビが生えちゃうことも。

うわっ、セコいな
正直どおでもいい。

トイレが結露する家って？？？
それなら、他の部屋も結露するでしょ。

水の入ったコップって結露しやすいでしょ。あれと一緒。

やっぱりタンクレス男はOPPだな。

>>786
だよなー
でも１０００万も違わないんだぜ？

793
俺が検討してるKTTの2LDK58平米の部屋と、
DTでほぼ同等の部屋を比べたら1000万以上高い。
純粋に間取りと広さのみが近しい部屋を比較した場合ね。

プラウド立川も坪単価300万超えだそう。
向こうに興味がある人にとっては湾岸は信じられないかもしれないけど、
逆に自分からしても立川で坪単価300万は信じられない。

都内の全体的な値上げ傾向なのかな。

まぁDTは損失ほぼ確定で選択肢としてないから。笑

結局、「オリンピック効果でこれから値上がりする！」
「今が買いだ！」って言ってはしゃいでる日本人を尻目に
外国人投資家達が「日本人がはしゃいでる今が売りだね」と言って
高く売り抜いているのが現実なんだよな。きっと。
まあ、庶民で投資に関係ないオレには関係ないけどさ。

ＤＴの過去スレ（その５の６５８より）

＞清澄通りは前倒しで浜松町までつなげるらしいから、すぐに良くなってくんじゃない。
＞ちなみに、ＫＴＴは、計画時の平均坪単価＠２９０台後半、最近のブームに乗って初見せは＠３４０台で様子見、ＤＴをにらんで少し下げて今＠３３０台ってところ。
＞なんだかんだで大賑わいは同じですよ。注目物件には違いないので。

なるほど、強気に出していたのね。
それであの悪名高きスミフと遜色ない理由がわかった。

>>797
完成前の新築物件をどうやって売るんだ？？
ただ、このスレにアジアを含む外国人購入者は減っていると記載はあったような。

外国人にとっても割安感はなくなったんだろうね

グローバルでは割安感はあるけど、それより日本人の需要が増えてきたんじゃ無いかな。良い事だと思うよ。
資産価値も上がるし。

>>793
DTは階が違って同じ値段だったから高層階はKTTよりやすいケースがあった。

>>800
台北の都心部の新築は坪単価700万以上だから、それと比べたら東京は安い。

>>803
それは台北の一等地。比べるなら、3aと比べないと。。

>>804
だから所得が東京の半分である台北でもこの価格だから、海外から見れば東京は割安ってことでしょう。

１期２次は５０戸と上スレにありましたが、本当ですか？
希望住戸が販売対象になるのでしょうか。

今回の台風すごそうですね、週末は晴れるといいな。

台風の時もそうだが、勝どきは普段から風に相当悩まされるよ。
あと、トラックの通行量と運転の荒さ。そして、マルエツのレジ渋滞。
いいところは、どこに行くにもすぐに行けるところ。
あと車持ちなら、銀座ICも豊洲ICもすぐだから、この点も便利。

東京の不動産が割安だって言うけどどうかな？こんな意見もありましたが。
http://s.ameblo.jp/gs-ms-db/entry-11890493949.html

>>810
ロンドンや香港じゃなくても、今の東京は台北と比べても割安になってるから、あのブログの作者が世界の情報を知らなさ過ぎ。

東京の不動産が安い（笑）

至るところでコピペを見掛けるけど、
だったら市場に出る前にファンドが丸々買ってくに決まってんじゃん・・・
そうでなくても最近一棟買いとかそういったニュース見聞きする？
ソニーの本社ビル売却だ何だってのが話題になったのは13年の春頃だし、
活況だったのは五輪前後までだし、
塩漬けされてたDTの販売開始をみても分かると思うけど、
ホントに五輪までに20パー30パー上がるなら間違いなく住不はそこまで引っ張ってたはず
何で今なんだろうねぇ・・・

>>804
横からですが、台北の北投区という中心部から外れた場所の新築マンションは坪400万円で売り出されてる。
しかもこれは内装なしの値段だから、中華系がなぜ日本の不動産に手を出してるのかわかると思います。

台北はバブルですから(笑)すぐに弾けますよ。
バブルと比べてもね〜。ナンセンス。
そんなことろまで引合いに出さないと、今の高値水準を説明出来ない状況なんだろう。

たしかにＴＴＴのマルエツ、レジが少なく今でも待ち時間が長い。ＫＴＴ住民が使い始めたら、さらに大混雑必至。

耐震だけでなく、制震が入っているのでそのあたりのマンションよりはすでによい構造でしょう。
免震が入っていると台風の時に揺れるという話もありますし、どなたかが言っていた、いつ起こるかわからないし
起こったときはそもそもＫＴＴの話だけではない大惨事をネガるより、日常生活を考えると耐震制震でも十分だとおもいますよ。

トイレの話は、それしかネガるネタがなくなってきたのならむしろこのマンションはいいんだなと思いましたよ

>>816
面白い情報、有益な情報ってのはネガティブな情報が多いわけだが、そんなものを聞きたいのかね？

816じゃないけど、ネガでもいいから新ネタを希望。
既出ネタはもういらないからね。
新しいネタをよろしく！

>>819
トイレの話は
いまどき金を掛けるならタンクレスにしたはずで、
メリットがとかデメリットがとかの話ではないでしょう。

トイレは安いから自分で交換したら？

TTTとの見合いで間隔100mとありましたが実際どうですか？東雲とかもそんな距離なんでしょうか？

通常のマンションだと道路挟んでとかありますがタワマンだと距離感とか違うのかなとか。

>>831
佃で、クレストタワーとライオンズタワーの間隔110m位のお見合い部屋に住んでた事がありますが、
中古で売りに出したら内覧客の殆どからお見合いは嫌だと断られてしまい、
なかなか売れないで苦労しました。大幅に値下げするなら買うって客は何人もいましたけどね。

>>826
「トイレは安い」なら、何で売主は最初から高級品にしなかったのだろう？

見合いだけじゃないよね
将来囲まれるよここは。
そう遠くない時期に。
TTT居住者は、ここではない物件に住み替えが始まってます。

勝どきの免震物件に住んでますが、確かに勢力の強い台風が来ると微かに揺れることがあります。
地震は震度4程度でも気がつかないくらいですね。
3.11のときは外出してましたが、帰宅して何も被害がない我が家にびっくりしました。

制振と免震どちらがいいかは本当にその人次第ですが、私は選択肢があるなら次も免震を選ぶと思います。
といってもCGPもKTTも制振だし、ドトールは趣味じゃないし、選択肢ないんですけどね。

では新ネタ（実は新しくもなんともないがここでは殆ど語られないネタ）
http://www.kantei.ne.jp/news/cate01.php

５月にして既に中古マンション価格は上昇に失速感、下降トレンドに入っている
あわよくば上昇とか期待しちゃダメだよ

>>831
東雲は５０メートルぐらいですね。
100だと裸族生活はやめたほうがいいけど、
普通の生活は大丈夫だと思いますよ。
薄めのカーテンでイケルと思いますよ。

ちなみに自分はお向かい30メートルぐらいしか距離がなかったけど
実は買った時よりも高く売れました。
お向かいはそれなりのお値段で出されているので
考えようによっては買いだと思います。

>>835
ちっとした興味だが、震度4で免震装置が動いたの？
ちなみに3.11だと耐震の我が家でも何の被害もありませんでした。

>>836
多分ここで話題にならないのは、
東京とかの広い範囲の平均には興味がなくて、
湾岸がどうなるのかに興味があるからでしょうね。

>>837
このマンションはお見合い部屋が、一番人気ですからね。リセールもいいと思うよ。1割〜2割くらいUPかな。

>>840
今はまだ、実際のお見合いを見ていないですからね。

リセールで売るときの中古客は、実際のお見合いを生で見てから
買うわけだから厳しく品定めされますよ。

お見合いって最重要じゃないですか？
人目が気になってカーテンも開けられないんじゃ日当たりや眺望どころじゃない。
誰かに部屋の中を見られてるなんて耐えられないです、私は。
最近はスマホすら簡単にズームできますし。

>>841
逆に実際の部屋からみた方が気にならないと思うけど。モデルルームのCGよりも。

MRのCGよりも圧迫感はあります。残念ながら。

80DはTTTとのかぶりはわづかだから昼間は気にならないレベル。ちょっと、売主も値段さげすぎたね。

70Mがガチ被り？

9倍はTTTに最も近い部屋だったよね。なんであんなに人気でたんだろう？

裏を返せば覗きたい人からの需要が高かったのかも？

覗く相手によるけど普通は嫌だろ。
やっぱり割安だから売れた？

100Mの許容と価格のバランスで、
価格がどうやら安かったようです。

TTTシータワーの中古お見合い部屋を見ましたが、私は気になるのでやめました。あの部屋は売れたのだろうか？

TTTお見合い部屋からの眺望写真をのせているHPとかってないですかね？

そんな風変わりな人はおらんやろ！

>>839
よく言われる事だが例えば他の条件（グレード等）が変わらないとするならば立地の差が逆転する事はまずない。
例えばここがどれだけ発展しようが３Ａに勝つことはまずあり得ない。

中古の価格が下降トレンドに入っているのに新築だけが上昇するのもあり得ない。
あなたがそうだと言っているわけではないが、相場全体の動向には気をつけるべき。

このままだと「建築コストは上がっているから分譲価格も上げたいが、誰も買ってくれないから上げられない、しかも将来の建築計画だけは目白押しだからそうなる前に売り切らないと大変」って事で叩き売りが始まるよ。

消費税増税の影響もあるから5月から失速とは早計ではないかな
夏から秋にかけてとトレンドをみて最終判断でしょう

>>854

前にも出てたけど、日銀による金融政策、実質金利の動向、インフレや実質賃金上昇率、人件費・資材価格動向、デベロッパーによる事業計画の再考、再開発による利便性向上などなど諸般の事情が複雑に絡む。ミニバブル、リーマン・ショックで中小デベロッパーは市場から退出してる。
そういう事情のなかったリーマン・ショック時のたたき売り状況がそのまま当てはまることはない。
誰もが正確に読みきれないから色んな意見があってよいと思うが、そんな単純な需給だけで物事は決まらない。

>>856
なにを誤魔化したいのかしらぬがモノの価格というのは最終的に需給で決まるもんだ
それはあんたが長文で煙に巻いても変わらん資本主義の原則だよ

>>856
ミニバブルやリーマンショック時代とハッキリと違うのは
勝どき・晴海エリアにおけるマンション分譲戸数の多さです。
供給量の多さはこのエリアに於いて前代未聞。

諸要素を考慮して、
デベ側で、需給予測してこれからの事業計画を中止することもある。
事業計画を変更して部屋を狭くし仕様を落とすこともある。

叩き売りするような状況なら、後発の事業計画が変更されデベ側の供給が細っていくものです。
需給関係を最終的にすべて叩き売りにつなげることの方が短絡的では。

８５６さんはそういうことを言っている。

ちょっと一気に供給し過ぎましたかね？
湾岸エリアでは振り返ると結局Skyzの独り勝ちだったって結果になっちゃうのかな？

Skyzだって当初は豊洲新市場の開場に合わせて入居開始だったのが新市場が１年近く会場が延びて工事中に入居開始になるのかな。Bayzは開場後の入居開始。 物事全て計画通りにはいかないもんだね。

>>859
勝どきの３つくらいのプロジェクトについては
地権者説得して計画立てているんだからそんな簡単に延長して納得させられる筈はない
馬鹿にしちゃいかんよ

オリンピック選手村跡地についてはいわば国家プロジェクトだからこっちはもっと変更できんよ

これだけでも既に十分な供給過剰

さらに中国の不動産バブルが崩壊すると華人投資家は投げ売りするよ（もう兆しはあるけどね）

ドトールがスミフ価格だからといってここが追随する必要はさらさらないよ

結局のところ、Skysの余波でここの一期はなんとか売り抜けたけど、、、てところかな。

今は、デベロッパーと消費者でババ抜きやってる状態、どっちがババを引くか？とどこかのサイトに書いてあったけど、ほんとにそんな感じだと思う。

いやskyzは何も関係ないでしょ。あんな陸の孤島みたいな場所検討すらしたことないわ。

陸の孤島とはいえ、有楽町線だからなあ。。

違う。ゆりかもめ。

ババ抜きかなあ。今はいかにインフレの波に乗れるかだよ。今、買ったものが2年後には、安かったといわれる。これがインフレ。デフレは終わったのだからね。

値上がり始まったばかりで、何言ってるんだか（笑）

5割は値上がりするんじゃ無いかな。来年の今頃くらいには、それくらいになりそう。

日経平均は20000円を越えればそれだけで10%はあがる。リーマン前を超えるのは確実だとおもうよ。

アメリカの財政の崖、ウクライナ情勢、中国経済の減速と経済を失速させる要因はいっぱいある。リーマンショックのときの二の舞にならないようにね。高値つかみすると悲惨。

どれだけ上がるか下がるかは分からないけど、僕は購入予定してます。

売ったり、貸したり、したときに10年後に1200万円（年間120万円）くらい
なら、値下がりしててもokです。

ということで、今回、5000万円程度のお部屋を申し込み予定ですが、
3800万円まで下がっても、後悔は無し。です。

ただ、欲深いもので、やっぱり、いろんな再開発ニュースがたった３年の間に
矢継ぎ早に出てくると、値上がり要素の方が多いように感じてしまうんです。

未来の予想は出来ていても、実際に国や都や区が正式発表すると、見方が
変わってきそうですよね。

ちなみに、
過剰供給については、佃（地元です）あたりを見ている限りは特に怖くないかと。
需要のあるエリアだから、供給も各社が頑張っているだけで、この分量が地方の
街に出来たら過剰共有ですが、勝どきでこの数は、需要がある気がしています。

某財閥系大手デベが社内向けに作った販促資料に書かれていました。
「湾岸エリア・タワーマンションのターゲットは見栄っ張り」（笑）

>>872
リバーシティで人気の佃を見ても意味ないのでは？
勝どきを買うなら、勝どきと晴海の供給の多さを見なければ。

新築マンションの購入者インサイトは、「見得」「自慢」だよ。湾岸に限らない。
仕事で毎日そういう話をしているので、間違いない。

内陸も、利便性よりもアドレスが重要。だから、○○○アドレス、は売り文句になる。

>>872
甘いねー。前代未聞の供給数になるんだよ勝どきエリアは。誰にも予想できない未知の世界だよ。供給過多で値崩れ起こすに一票。

>>873
そういう目で接客してるんだ・・・

>>872

＞いろんな再開発ニュースがたった３年の間に
＞矢継ぎ早に出てくると、値上がり要素の方が多いように感じてしまうんです。

それはむしろ値下がり要素だろうにｗ

今の相場からすると安いほうだよ。ここの相場価格と同じくらいだし。
https://www.sumai-surfin.com/re/31079/
だけど横のtttの価格くらいまで下がると思うんだよね。最終的には。10年で平米あたり20万(1年平米あたり2万)は程よい値下がり率と思うけど。
https://www.sumai-surfin.com/re/1973/
基礎がちょっと残念。

>>878
再開発も、タワマン供給だけの再開発は確かに値下がり要素だね。