KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）ってどうですか？Part.11

設計者のAさんは虎ノ門のタワーをてがけたみたいな記事がでてくるけど、知人に聞いたら、実際は鹿島でも有名な別の設計者がやってたみたいだよ。

>>400
今回は三日だけですな

さすがですよね、狭い土地に何とか多くの世帯を入れ込んだデザインです。

銀座に行く魅力を感じない私にとっては、KTTを買うのは意味ないかな、と思い始めた。

結局ここの施設には何が入るのかわかった？CoCo壱番屋の噂はガセ？

ここのタワー有名人はどれぐらい入居すんだろう。今のところたくみお姉さんだけしか出てないけどそれだとインパクトないね

こんな庶民タワーに有名人はそうそうこないでしょう。

E-80dは最高倍率2倍程度。この程度は客寄せパンダとは言わないっしょ。

>>408
ガセ、誰かがしつこく欲しいと言っただけ、俺は好きじゃないしいらん
そもそもここは昼間人口があまり多くないと思われるためカレー屋は不向き、ファミレスならまだわかる
>>409
たくみお姉さんも単なる噂、もしかしたらＭＲに来たかもしれないけどね

Ｅ－８０Ｄはパンダだとは思いませんが、１列５０弱の部屋があって概ねさばけてしまったからね。
評価は人それぞれでよろしいかと。

たくみお姉さんのネタが出たのは１期１次登録よりもだいぶん前だった記憶がある。モデルルーム目撃説に１票。

ＴＴＴは故大物女優や８０年代超大物アイドル・歌舞伎役者が住んでいたけどＫＴＴだと脇役あたりなら住むかもね。

主役級だろうが脇役だろうが、正直有名人、芸能人はいらんのだが。
なんのメリットもないでしょ。

＞＞４０８
吉野家がいいな。それか回転ずし屋。

>>411
80Dは5倍の部屋もあったよ。とくに高層と低層は倍率高かった。

タワマンで80平米クラスでありながらリビングサッシュ2枚ってどうなの？
さらに二重サッシュとか…

たくみお姉さん来たら凄い嬉しいんだけど。メチャファン

>>418

ただその部屋選ばなければいいんじゃない？

>>419

もう一人むっちりしたお姉さんいたと思うけど、なんて人だっけ？？
パントの人。

>>414
＞ＴＴＴは故大物女優や８０年代超大物アイドル・歌舞伎役者が住んでいたけど
なんか扱いにくい連中ばっかり住んでいたんだな。
>>418
なんだったらよかったの？

笑

さりげなくネガしたい輩がいるみたいだから、マジレスしたら可哀そうじゃん。
ここが人気化しているのはみんなわかってるんだから、そっとしておいてあげましょ。そっとね。そっと。

さーてどれだけ大儲けできるかなー。ワクワク。

MRで有名人を見掛けたとしても
本人が住むのではなくて親兄弟が住むための家探しをしてる場合もあるだろうに。

たくみお姉さんのファンだから妄想膨らんだとしても許してあげてよ。
かくいう自分も結構好き。歌声がいいよね。

自分のマンションに吉野家とかココイチとかドンキが欲しいって、本気で言ってるのだろうか。

>>417

E-90Haも最大５倍ついていたね。
東棟は環状２号線やお見合いで割安な設定でした。

東棟は３５階まで２重サッシになってるみたいだけど、清澄通りが海底トンネルで浜松町に繋がることを考えたら、むしろ南棟の方に２重サッシが必要なのではないかと思った。

ＤＴは西棟の環状２号線側も２重サッシになってないみたいだから、あとあと騒音が想定超でうるさかったらどうすんのでしょうかね。後付けの２重サッシってお金かかりそう。

サッシは共用部だから勝手に変えられないはずだが。

E-80Dは最高倍率６倍でしたよ。

へえ。人気あるんだねー。

>>432
珍しい説、なので根拠を示してください。
選手村跡地も住宅として大量に供給されるわけですし、
オリンピック前にも大儲け期待の中古物件が大量に供給されるのが予想されるわけですが、
それらの大量の物件があっても尚、急激に値上がりするという根拠を。

>>435
大量供給と言っても同じ中古物件なら築浅の方がいいでしょう。
その時一番条件の近いTTTは築10年過ぎてるし。

KTTから売りが大量に出て、自分達で潰し合うと予想。

>>435

都心に住む、という雑誌でロンドン五輪後の東ロンドンの住宅事情が特集されてました。
http://www.fujisan.co.jp/product/1281690469/b/964857/

東京五輪決定の直前に発刊されたものですが、五輪後もインフラ整備が継続して不人気だった東ロンドンがイギリス中もっとも住宅価格が上昇しているという内容が記載されています。

五輪で騰がるというより、五輪に伴いインフラ整備が進むから騰がるというものです。

>>433
その位倍率つくならリセールも苦労しなそうだけど。例えマンション内で潰し合うとしても。

438
東ロンドンの場合はオリンピック後を見据えて街づくりを進めようという構想だったし、地下鉄が整備されたのが大きい。
金のかかる公共交通機関の整備などは一切やりたくないという東京都とは大きく違う。

ここって小学校はどこになるのかなぁ。帰国子女なんで英語に強い学校ならいいんですが

>>438
てかSuumo系の雑誌w 不動産業界が悪く言う訳ない罠。

>>441
語学重視なら私立に行けばいいじゃない？

設計の人、尾木ママに似てるな。

一期二次はいつ？

>>443
いや、お金がないので公立がいいんです。

まずは国語（日本語）を、しっかり勉強させた方が良いと思う。

まだ80Dは残ってますか？

残ってるで。

ありがとうございます。買えるかなー。

昔は、入浴施設があると、管理費がかさんで、お荷物になるだけと言われていたけど、
これからの時代は違う気がします。

自宅のお風呂掃除が面倒な単身者や高齢者世帯には、とても助かる設備になると思います。
いっそのこと、入浴介助装置、介助サービスも導入すると、高齢化社会に向け付加価値になると思います。

↑スレ間違えました。ごめんなさい~

>>441
帰国子女が満足するレベルの英語重視の公立はないのでは？
マルエツで外国の方は見かけますがランドセルしょってる外国の子供は見ないし、私立通いが多い印象

>>457
公立で英語重視なら港区の東町小学校しか思いつかない。
ただ、国立の学芸大付属とお茶の水付属に帰国子女専用枠がありますから、チャレンジしてみてはどうですか。

こちら、ゲストルーム６つもあるんですね。
１０００世帯オーバーでもうちは４つしか無いので羨ましいです。

>>466
しかし前スレで、女の子持ち帰ってそういう為の部屋に使うという輩が多かったので、それ以来お客さんにそこを使わせるのかと考えるとモヤモヤしてしまっています。

>>466
1400で6つのゲストルームは決して多くないよ。普通だと思うけど。

453-456が削除されてるみたいですけどどんな内容だったんでしょうか？

>>467
こちらの契約者では無いので詳しくは分かりませんが、
通常、事前予約で埋まっていると思うので、
用意周到にそうゆう日を決めて実行する方じゃないと
実際は利用出来なくないですか？
お持ち帰りって突発的なものだと思うので、
結構、非現実的かと。

そろそろ２期の登録ですね。
１期では見事に抽選外してしまったので、今回は確実に狙いに行こうと思います。

私も今回こそは抽選を避けたいです。今回落ちたら欲しい間取りなくなっちゃいそうで怖い。。

>>467
それよりパーティールームの商業利用の方が嫌かも

>>469
決め付け厨の風俗嬢？とそいつを馬鹿にする書き込み
ないほうがいいし消されて当然の内容

>471
>472

希望通りの部屋GETできるといいですね。

私は最初から中層階希望だったのですが、事前審査では同じ間取りのできるだけ高層階（その階は申し込むつもりはないと伝えた上でですよ）で申請、通過しました。結果的には希望の階は確か4倍だか5倍になりそうとのことで、少し上の階の、その時点では申込者がいない部屋に変更。高価格の部屋で事前審査を通過していたので申し込み直前で選択肢の幅が広がりました。ま、結果としてはそこも抽選だったんですけど（Hahaha)。

幸運を祈ります！

471さん
2期ではなく、1期2次ですよね？

50ぐらいはでるんなですかね。
どなたか、ご存知な方いますか？

一次2期はかなり倍率つきますよ。
人気なのがばれてしまいました!?

人気？なぜ？判断ポイントは？

ここの小学校は都営住宅の方たちのお子さんが多いのでかなり格差があるみたいですね。

早く女連れ込みたいな！
誰か一緒にしません？

>>478
今頃気づきました？それが問題でどれだけTTTからの脱出組が多いことか。

高層マンションは多いけど、決して品の良い土地柄ではないですよね。

俺が休日ＭＲに行った時は閑散としてた

まあ落ちた百何十人はＭＲには来ないだろうけどね

成約者掲示板では売る話ばかり出ているけど、ここよりはドトールの方が売りやすいと思うよ。
徒歩６分と４分ではスクリーニングにかかるか否かで決定的に違いがある

ここは住むところ、ニューヨークから娘を呼ぶところじゃなくて精々田舎から両親を呼ぶところさ
そう思えば老人ホームも地権者の焼鳥屋も温かい目で見られるってもんだ

>>479
ここじゃあ、難易度高くね？
1階が老人ホームだぜ。車寄せわずか10メートルあるかないかだぜ。窓ガラスバック攻めしたら目の前TTTだぜ。グルービーな要素が無くね？しょっぱくね？
しかも俺4階だから、エレベーターすぐチン止まりあれれだぜ。

483さん
ゲストルームのあの造りはイカしてます！
ちなみに私も7階なんであんま変わらないです笑

環状２号線の高架がすぐ隣に建設されることで、１階エントランスは高架下の雰囲気にTTTの日陰が加わってかなり暗いイメージになるのではと。。樹木である程度ごまかされるとは思うけど。

どこのタワマンも
販売延期と値下げのラッシュになってきたみたいですが、
ここがその先駆と認識しています。

２~３度価格変更したって
本当ですか？

最初の価格から、どの位下がったのか
教えてください。

>>486
販売延期の先駆けはドトールですよ。
長い間、販売されないでいたのですから。

私が考えてた部屋は、数百万円下がりました。
そのおかげか知らないけど抽選になって落ちましたが。

1期2次は10戸程度なの？

１期は５００戸完売？

完売だったら完売と宣伝すると思うけど。
うちに届いた第1期2次案内には「第1期分譲はご好評のうちに終了いたしました」と書いてある。

ということは完売でしょうか。すげーな。５００戸って完売できる数なんですかね。。。。

建物の品質を、どのように確認してますか？
専門的すぎて、素人にはわからないので。
知り合いに専門家がいればいいけどな。

>>467
自宅に連れ込めない既婚者にはゲストルームは最高だね。折角管理費を払っているので当然沢山利用させて頂きます！
嫁にはナイショだったけど、ここを購入に踏み切った理由でもあります！
既婚者に夢や希望をくれたゲストルー
ムには感謝です。
ガツガツ行かせて頂きます。

↑
ここは、こういう下品な購入者多そう。

でもまあ変に上品ぶってるよりはマシな気がする。

↑
ここは、こういう下品な購入者多そう。

まぁ予約取れたとしても年数回だよ。
事前予約が必要だから、都合のイイ時はまぁむりでしょう。

>>480
豊海小の雰囲気はどんな感じなのでしょうか？
校舎は新しくなっていいなと思っていたのですが。。

>>486
最初の予定価格から400万くらい下がってます。320戸くらい契約したと少し前に営業さんから聞きました。

やはり立地評価されないか。囲まれ過ぎるからな。

>>500
>最初の予定価格から400万くらい下がってます。320戸くらい契約したと少し前に営業さんから聞きました。

値下げ率にも驚きましたが、それよりも
500戸のうち、320戸しかまだ契約はないんですか？

少なくとも全戸に登録はあったはずだから、キャンセルが180戸も出たってこと？

抽選じゃない部屋はキャンセルが出れば他に希望者がいないわけだから、500のうちの180くらいあっても不思議ではないね。

普通キャンセルなんて、3割ぐらい出るでしょう。

５００戸完売みたいですよ。
２期からは値上げだそうです。

しかも融資実行は3年後で当然不履行になる人も何割かいるわけで、その頃には周りには新たに何千戸もマンションできちゃって、、、全戸入居できるのは何年後なんだろうね。

>>506
確かに登録は500戸全戸あったと聞いたけど、契約が500戸完了したとは聞いてないよ。

あと、値上げという話も聞いてない。同程度の価格でしょう、とは聞いたけど。

値上げではなく、価格調整だそうです。
数十万レベル値上げっぽいですが、、、数百万は無いと思います。

はぁ？ＮＩＭＢＹが下にあって明らかに売りにくいのに値上げだって？
ふざけてるの？

>>507
融資実行の３年後は、金利上昇してないとよいけど。

まぁありえるでしょう。その可能性があるから一期で申し込むひとがいるわけで。分かりやすい値上げはしなくても、一戸毎に全く同じ条件のものはないのだから、値付けの根拠はどうとでも大手なら説明するでしょう。
価値観は人それぞれですけど、高い管理費で管理されてるが、誰がはいったかわからないばばぁのサロン化しそうなスパがあるよりはデイケアもありかと。
そろそろ二次に申し込むか決めないと

最近コレ系のニュースがちらほら聞かれ始めましたね。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140704/k10015732011000.html
西新宿HOMETOWNがここと値段で同じぐらいなら、ここでいいんだけどなぁ。

いや、一期に申し込むのは単に選択の幅が広く、自分にとって割安の部屋を手に入れやすいだからだと思うよ

だから値上げはただでさえ割高感があるところに更に割高になる事になる

キャンセルは2から3%程度だよ手付けとっているからその分ねびけばいいだけ。

>>506
完売ならHPとかにデカデカと出そうなものなのに、そういったものは出ないですね。

値上げじゃなくて、価格調整でしょ。

>>505
普通そんなにキャンセルは出ないでしょ…。

そう簡単には値上げはしないっしょ。
部屋によってはちょっと上がるかもしれないけど
その逆もあるとおもうよ。

>>506
いやいや。いやいや。

担当の営業に聞けば？500も売れてないよ。

>>519
キャンセルじゃなくて、誰も登録に来なかっただけ。

結局、好調ではなかったということですかね？

設備が悪いから、無理して買おうとする人は居ないでしょう。

設備の問題なんかなあ？結局、不動産業界やマスコミだけが盛り上げようと必死なだけで、そんなに景気良く無いんじゃ？

>>526
そう思うなら買わずに待てばいい。私はそうは思わないので買うけどね。

買いたい人が買って、買いたくない人は買わなければ良いだけ。
情報はほとんど出ているのでごちゃごちゃいってもしょうがない

オール電化はマイナスですか？プラスですか？

>>529
貯湯タンクはマイナスですか？プラスですか？
自分で考えましょう。

オール電化は火事にならないとか、メリットは大は分かるんですが、今はオール電化はどうかってことでしょ。

オール電化のほうがいいじゃん。実際メリットありまくりなんだし。
なんか地震があってライフラインはダブルが良いとか言ってる人いるけどさ、
冷静になって考えてみた方が良いと思うよ。なぜかっていうとさ、
まず3.11規模の地震がどれぐらいの頻度でおきるわけ？年１回とかそれ以上の
ペースで起きるならあれだけどそう滅多に起きないわけ。
第二に、仮に起きたとしてそんなに困る話？一般的にガスより電気の方が復旧がはやい。
それに電気が止まってガスが動いているとしようか。何が出来るの？風呂と料理が出来るって？
でも電気は停止しているって状況だよね。どうすんの？ガスが電気を代替してくれたらいいけど
ないわな。発電回さない限りは。それでいて、電気って何週間も復旧しないの？否、すぐする。
２日もあればほぼ復旧する。復旧しないぐらいの致命的ダメージ受けているような状況の場合
ガスも止まっているしそもそも住宅もヤバいかもね。だとしたら一時的に非難したほうが
ずっと合理的。
っていうことで、ダブルライン持っておく必要は0だと思います。

>>532
同意します。費用対効果を考えたら考慮にも値しないレベルだと思います。滅多に発生しない規模の地震、そしてそれが仮に発生した場合でも数日程度の制約。

ガスあると、却って、震災に弱いよ。
数か月前、地震でガスだけ、止まってたじゃん。
ニュースになってたよね。
大した地震じゃなかったのに。
ガスは危ないから仕方ないのかも知れないけど。

>>534
あれは、震度５以上になると安全のために供給停止するマイコンメーターが作動しただけ。５分で復旧できるのを知らないユーザーが騒いでただけの話だよ。

あの程度の地震ででしょ。
最悪。

>>530

ネガ失敗か？ネガしか頭にないと浮きまくるぞwwがんばれw

震災の時のオール電化の惨状は周知の通り。
それより惨状なのはキャンセル続出のこの団地。
お疲れ様でした。

震災が心配なら、オール電化だよね。
ガスは心配。

一期一次で500戸中320戸しか売れなかったのであれば、
やばいですね。

あと千戸は長い道のりですね。
あの周りに比べて安くても売れないって、よっぽど魅力ないんですね。
やっぱりドトールか。

一期一次は選択肢も広く、いい住戸が出ているのである程度埋まるはずなのに。。。。

500戸売れたと聞いているよ。売れていんかったら普通先着順で部屋をだすよ。

320契約なんて有り得ない。確か契約は１週間くらいかけてやるはず。聞いた時点で終了してる数でしょ？
そりゃキャンセル住戸くらいはでるでしょうが180キャンセルなんか有り得ないよ。

モデルルーム行って聞いてみなよ。

私も500戸売れたと聞きましたね。

１期２次は、希望住戸のみのスポット販売ですよ。
未販売の部屋で希望のところがあり、確実に買う意思を示せば販売対象にしてくれます。
７月下旬までの要望で締め切るそうです。

それで予定外に売れなかった場合は、2期で再度値下げ？

一期と一期二次を合わせて550戸成約は販売戦略としては順調。大型マンションの勝利の方程式は1期で3から4割を売り切ること。絶妙な値付けはさすが三井だね。

竣工迄2年半以上あるから余裕でしょう。

500戸売れたなら、かなり好調なのでは？

この物件の魅力は住戸によってはマーケット価格より5%位安い部屋がある。そして、引渡しが2年半以上あり、その間に日経平均が20000円を超えた場合は5%加算され、結果的にマーケットバリュより10%安く買えたことになる。こんな物件はほとんどないね。

>>552
逆に日経平均が下落した場合は、マーケットバリューよりも高く買ったことにも成り得る。

デザインがなぁ。。。

>>553
そう心配すれば、日経平均が激落までマンションを買わなければいい。

デザインは好みでしょうけど自分はあのデザインで買いましたよ。

豪華さで選ぶならドトール。
安さで選ぶなら断然こっち。

日経平均20000円台の確信があるなら、マンションよりも株買った方が良くね？？

>>556
デザインじゃなくて、コストダウン設計だよ。どれだけ安く済むかゼネコンに聞くべし。

>>559
えぇそんなもんなの？
ではなんで増えないんだろう。
BAYZもケープタウンも人気だったのに。

コストが掛かり過ぎるから。

老人ホームが入るのマンションだよ。
まだまだ高い❗️
4回目の値下げお願いしてます。

買えない人はベイズにどうぞ。（笑）

四方八方道路に囲まれてうるさい。
マンション群に囲まれて覗かれてしまう。
圧迫感もある。
安らぎなんで期待できない。
コスパなら、ティアロだね。
まだTTTの中古の方が良いね。

ベイズは免震構造だからね。
今どき、あたりまえ。w

高層階を買えば解決だよ。

自分が中古マンションを買う時の事を考えたらわかるが、下に老人ホームがあるマンションはまず買わない。例えそれが本当はどんなにキレイな高級老人ホームであったとしても、だ。
このマンションは売ることを考えたら買えない、まして買値より高く売るなんてとんでもない。

それを覚悟の上で買うならそんなに悪くないと思う。

老人ホームはともかく、自分が中古を買う立場だったらと考えるのは重要かもね。その頃には、駅に近い物件、商業施設が隣接した物件、いろいろよりどりみどりだろうし。僕がKTTを買うとしたら、よほどお得感のある価格ならという感じ。

よりどりみどりだったらいいけど。きっと、その頃は値上げしまくって２倍から３倍の値段になっているのでは？

これからどんどん人口減るのに、2倍3倍なんて無い無い（笑）と思うけど、移民政策とか真剣にやり出したらわからんね。

よりどりみどりの人は億単位の予算がある人だけ、東地区にしてみ相当高値で出てくるから、勝どきエリアの庶民レベルである年収1200万円程度だと、TTT、KTTぐらいしか選択できないだろうね。

億単位の予算がある人が3000世帯か！すごいな！

デイケアなどの施設はこれからの時代は資産価値があがります。即完した月島直結のキャピタルゲートプレイスにもデイケア等は入っている。都心物件は価格から購買者の年齢の平均が40台後半になってくる。50台、60台の購入者も多く、デイケア等の施設は将来を考えた場合はプラスに評価されますよ。

港区は高齢者に優しい街として評価されている。中央区も高齢者に優しい街として評価されないと、港区に対抗できないからね。

勝どきは老人の島になったりしてね。

街の発展には年齢構成のバランスが重要だよ。

勝どき東のA1棟にもデイサービスが入るからね
あと保育所も
A2棟１階にスーパー１．２階にテラスレストラン テラスカフェ 商業施設２階にクリニックモール等いろいろ入るみたい
ここはデイケアと焼き鳥屋 釜飯屋 屋あとスナックも入るのだったっけ!?

トミヒサの購入層を考えると、10年~20年経てば老人ホームならぬ老人マンションになる。
そう考えるとむしろプラスにも捉えられそうだよ。

現実から目を逸らしてはいかんよ。
老人ホームも障害者施設も刑務所も社会にとって必要なもの。

ただ自分のマンションにあるとマンションの価値が落ちるだけの話。
唯一無二の好条件(立地等)がない限り中古市場では他に流れてしまうってだけの事。
それがＮＩＭＢＹ

>>578さん

クリニックが入るとか、ソースは何かありますか？

>>580
老人ホームも障害者施設も刑務所を同列にするのは
問題発言だろ

579
マンションの居住部分は所有者が入れ替われば老人マンションにはならないけど、
老人ホームは変えることが出来ないからな〜。その辺が今一歩踏み出せない理由。
やっぱり一階に老人ホームはやめて欲しかった。スーパーや幼稚園とは大違いだらかね。

それにしてもよくトミヒサの購入層をご存知ですね。

>>581
妄想です。

いいじゃん。このヘンテコ物件に住んでそのままホームに移り住めば。
ゆりかごから墓場までとは良く言ったもんだ。

>>583
知的障害とかの施設じゃないのでそこまで気にする必要があるのかな。
ちなみに入り口(駐車場)も別なので、
多分ほぼ意識することなく生活ができるとおもうよ。

ただ、老人を見るのがちょっとでも嫌な人は避けたほうがいいかもね。

５８１さん
妄想ではありません
まだ都市計画が決定したばかりなので ソースはありませんが
勝どき東地区第一種市街地再開発事業の参考資料には書いて有ります
まだ勝どき東地区再開発が世間に知らされる前に このスレに東地区のことを載せた所 584みたいに妄想と言われた事がありましたが まだ来年後期に再開発が始まるので
まだ公表されてい無い事が幾つもの有ります。

>>579
購入層イコール永住住民層ではないから。
ここだって、「大儲け」と書いてる人は10年20年も住む訳ないでしょ？
売って利益出さなきゃ大儲けできない。

売って大儲けすれば良いのでは？

でも勝どき東地区は来年度末から解体で、建築費の上昇を考えるとスケジュール通りいかないだろうね。竣工が最短で2020年だから2022年が現実的だね。

デイケアはキャピタルゲートプレイスでの成功を考えると全く問題ではない。

ここが儲かるかどうかは築地市場跡地の再開発次第。カジノが誘致されたらそれこそ化けるね。

マンション売ってそのまま老人ホームに入ることを考えてます

周りの再開発は街が活性化されるからむしろ歓迎。港南、芝浦エリアは住居系の再開発がほとんどないから、街として寂しいね。

勝どき東地区は、建築費が上がるから価格的にはどうなんだろう。
豊海・勝どき西地区は高騰をうけて進捗が鈍りそうなことも含めて、
東地区の眺望は超高層階を除いてここよりも悪そう。

駅からは近いのでそこはいいんだけどね。

築地の再開発の内容はまだ決定じゃないの？再開発の内容が変わる可能性あり？

>>586
現実から目を逸らしてないか？
「あんたがどう思うか」じゃなくて「次買う人がどう思うか」の問題
だから何があろうが売らない人には関係ないよ

>>591
あそことは立地が全く違う
>>593
ならばリセールバリューが高いところを買った方がいい

立地がちがうとどう判断が変わってくるんだろう。
向こうがOKでここがダメだとおもうのはどのアタリ？

現実から目を話しているわけじゃないっしょ。

>>597
転売目的であれば
ここでギャーギャー言わずに自分で判断すれば？