東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その14)」についてご紹介しています。
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元祖匿名はん [更新日時] 2007-09-13 12:14:00
【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

過去スレその13: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44593/ その12: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44601/ その11: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44039/ その10: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44209/ その9: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43607/その8:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43810/その7:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44688/その6:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44706/その5:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44740/その4:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44762/その3:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43701/その2:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44794/その1:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/

[スレ作成日時]2007-08-26 03:57:00

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23区内の新築マンション価格動向(その14)

  1. 681 匿名さん

    >678
    港区のタワーと墨田区のタワーは発する電磁波の種類が違うって
    知ってた?

  2. 682 匿名さん

    池田さんは東京タワー周辺でも健康被害があるみたいって言ってるけどね。まあ一次ソースじゃないからわからんけど。

    ということで、気にする人はやめりゃーいいし、気にしない人は住めばいいと。すべては自己責任ということでいいんじゃないでしょうか。

    http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/eacdc6a464ae250595bf1ba8320f5e7a

  3. 683 匿名さん

    確かに毎日近くで強力な電磁波を浴びるのは怖いね。
    ほど良い距離で眺めるには良いかもしれないけど。
    もし健康被害が判明したら、そんな土地は二束三文でも売れなくなるだろうし。

  4. 684 匿名さん

    脳みその至近距離で
    強力な電磁波
    =携帯電話
    これも止めないとねw

  5. 685 匿名さん

    そう言えばPCからも電磁波がでるぞw

  6. 686 匿名さん

    携帯は強力なというほどではないよ。
    強力なのは電子レンジ。だから電子レンジを使っているときは
    離れたほうがいいんだよね。

  7. 687 匿名さん

    >>674
    両国から錦糸町にかけての靖国通り沿いがマンションラッシュですね。
    久しぶりに車で通ったら見違えるように変わっていました。

  8. 688 匿名さん

    明日発売のYomiuriWeekly
    特集「始まるか値崩れ!!マンション 大量売れ残り時代」
    となってます。

  9. 689 匿名さん

    慎重論が出てるときには天井打たない。
    強気一色になるまでは下がらんやろうね。

  10. 690 匿名さん

    超高級エリアの人気マンションは売り物すらあまり出ないんだけど。
    元麻布ヒルズ、青山PTなんて下がるとは思えないが。

    半額になるなら俺が買いあさるよ。Go!Go!

  11. 691 匿名さん

    今テレビで荒川の危険性についてやってましたが、怖いですね。
    一旦堤防が決壊すれば、北千住あたりはもちろんのこと、日暮里、田端を更に越えて、秋葉原、皇居近辺まで水没する可能性があるとのこと。

  12. 692 匿名さん

    >>691
    堤防が一気に切れたらって話で
    あり得ないことみたいだよ。
    そもそも荒川は放水路があるんで、大雨でも大して水嵩が
    増えないらしい。

    そのあたりが多摩川と違う点ですね。
    多摩川は自然そのままだから、大雨だとヤバイ。

  13. 693 匿名さん

    そうですね。テレビでも荒川を中心にしていたものの、シミュレーション
    では多摩川もいっしょでほぼ両方から水没になってました。
    23区はみんな水害には弱そうです。。温暖化が心配だとか。

  14. 694 匿名さん

    今回の台風9号で、危険水域の4.9mを75cmほど越えていたって。
    水かさ増えないというのは誤解でしょう。

    いつ決壊してもおかしくなかったみたいな報道だったけどね。

  15. 695 匿名さん

    >>694
    放水路とは関係ない上流の方じゃないか?
    埼玉県とか・・・
    荒川も上流はまだ手付かずのところがあるし・・
    それにしても秋葉原、皇居近辺ってのは笑える。
    3日くらい降り続かないと下流に広範囲に広がるのは無理ですw
    その前に隅田川に逃がすだろうw

  16. 696 441

    23区で標高が最も高い所ってどこですか?

  17. 697 サラリーマンさん

    麻布付近は中古でも70で1億なんていうのもでききており、うれしい限りです。この先もどんどんあがってください。
     もっているべき場所にもっていると安心ですよ。格差社会日本万歳

  18. 698 匿名さん

    川幅が狭いと大量の雨が降ると一気に水嵩が増えます。
    だから上流の方が堤防決壊の危険性が高まります。
    群馬県大きな被害受けましたよね。

    また蛇行しているところも危険です。

    理想を言えば
    直線で幅が広い川の下流部が安全といえます。

    多摩川が増水しやすいのは川幅が狭く、河川敷が広いからです。
    また蛇行しているところも多い。
    これは荒川の上流部にも当てはまります。

  19. 699 住まいに詳しい人

    さて、今日はブラックマンデーになってしまうのか
    今は信用売りしか持っていない私でも流石に心配してしまう

    今日発売の読売ウィークリーの特集は

    始まるか値崩れ!!
    マンション 大量売れ残り時代
    この1年で急騰した価格も今後は「たたき売り」!?
    http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/

    江副さんの『不動産は値下がりする!』もそーだが
    2007年上半期の状況を取材している記事でさえ
    高値警告なんだよなぁ

    これでサブプライムローン問題爆発以後の状況が
    見えてきたら・・・

    「金利が下がるから、不動産は上がる」なんて
    強がる御仁もココにはいそーだけどw

  20. 700 匿名さん

    都心地価「上げ止まり」 海外資金が急減、30地点で伸び0%

    http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/price_of_land/

    いよいよ止まりました。
    後は下げへ向いそうです。

  21. 701 大学教授さん

    都心部の場合は、郊外からさまざまな路線が入りミックスされるため、
    路線イメージと言うものはほとんど無いが、
    郊外の場合は路線イメージが不動産価格に大きな影響を与える。
    東横線の場合、渋谷と横浜を結び、横浜の超郊外(相模原線、
    京浜急行etc)はほとんどが東海道利用で、同線に乗り換える人は
    少ない。この為、均一かつ良質な乗客が確保されている。
    それに対し、同線とほぼ平行に走る田園都市線小田急線京王線
    超郊外部まで乗り入れているため、さまざまな人が利用し、
    統一的なイメージが形成できない。この為、東横線沿線にくらべ、
    不動産価格はかなり低くなっている。

    それでは、東横線が今後もイメージを維持できるかどうかだが、
    これはかなり難しいと言わざるを得ない。
    第一に市営地下鉄が日吉までつながり、超郊外部からの利用者が
    増えると予想される。これは同線の混雑にもつながる。
    第二に、渋谷から新宿経由池袋、他の郊外につながる。
    これは、横浜超郊外部の新宿方面への利用を増やすかもしれない。
    また、首都圏北部の横浜方面への利用も増えるかもしれない。
    (湘南新宿ラインに対抗)
    これら要素は、東横線の純粋なイメージを大きく損なうとともに、
    電車の混雑を発生させる。

  22. 702 匿名さん

    東が価値ある論の方は、中央線沿線沿線吉祥寺等あたり価値も下がると
    予測ですか?

  23. 703 大学教授さん

    >>702
    中央線沿線の区部は30代、40代の持ち家取得による人口流出が
    激しい地域です。
    20代の間だけ住むと言う割り切りがされています。

    23区外ですが、吉祥寺については、ほとんど開発余地が無く、
    新たな供給は駅遠バス便になってしまい、それも少量の供給に
    止まっています。
    この傾向が続けば、既存住民の高齢化からいずれ寂れて行くでしょう。

    中央線沿線は逆に超郊外が好調です。
    地場産業を核に今後も生き残って行けるでしょう。

  24. 704 匿名さん

    地価の上昇が緩やかになった=上げ度待った≠下落
    ではない。
    地価が下がるとは不況の再来と同義だが
    自分の所得が下がらずマンション価格だけが下がるという
    ノーテンキな発想はどこから来るのだろうか。

  25. 705 匿名さん

    このまま、なんの状況変化もなく「都心回帰」の夢が覚めるとはいえまい。
    都心地価が下がるとみせて、供給寡少の中、狭隘マンションの価格を見て
    「下落」とみせかけ、狭いものを供給しながらワンクッション置いて広さなら
    郊外しかないと思わせる流れだ。
    39平米の1LDKとか49平米の2LDKとか小人さんのおうち(4.5畳の洋室
    7畳のLDとか)が増え始めた。マツ◆ハウジング、ダイ◆スティの物件がすごい。

  26. 706 匿名さん

    自分は救命ボートに乗っている。
    大型客船が沈みはじめれば甲板は海面に近づいてくるが
    それに飛び乗って一緒に沈むのは愚かなことだ。
    むしろ大型客船は沈まずにいてくれないと困るという話だろう。

    景気低迷だから地価が低迷する。2%成長という話なら
    地価も2%で上昇する。
    地価低迷=景気低迷
    これ以上所得が伸びず、デフレ基調が続いてどうやって豊かな
    暮らしが実現できよう。

  27. 707 匿名さん

    でも、急激に上がりすぎていたのなら仕方ないんじゃない?

  28. 708 匿名さん

    何が?>仕方がない

    沈みかけた日本経済が急上昇してまた沈むのがいいわけ?

    地価下落=信用不安  サブプライムの比じゃないよ。
    地方経済の低迷は、地価の低迷=信用創造がない ゆえにマネー
    サプライが滞る。
    東京を地方都市並みの景気、地方都市並みの賃金水準にして
    いいなら 地価下落もありうるだろうけど
    そうなったら地方都市は今でさえ悲鳴を上げているのに
    どうなるのかね。家賃もどんどん下がって・・・

  29. 709 住まいに詳しい人

    >>704
    それは投げ上げたボールに止まっているハエが
    ボールが頂点に達した時
    「これは上げ止まっただけで、落下しているわけではない」
    と言っているのと同じです

    >>706
    願望と現実を混同してはいけません

    今の日本は大きな成長は望めない社会なのです
    本来は中心となる産業を製造業から
    金融業をはじめとする高付加価値のサービス業へ
    シフトしなければいけないのですが
    なかなか上手くいきません

    経済成長率が2%なのに
    地価は10%up、マンション価格は20%up
    都心なら地価が30%、マンションが50%up
    というのは異常でしょ

    目を見開いて現実をしっかりと認識しましょう

  30. 710 匿名さん

    >>709
    ま、いいけど。要は本当に待てば都心が安くなるの?
    それでもって幾らまで安くなったら庶民が買えるの?

  31. 711 匿名さん

    都心のバブル崩壊以降の底値って260万以下になったことないけど
    坪単価260万以下にならないで庶民が買えるとは思えないのだが

    下がる期待は、どこが幾らの水準をイメージしているのかね
    >住いに詳しい人さん

  32. 712 匿名さん

    >>709
    はミクロとマクロをごちゃ混ぜにした詭弁。日本全国地価の平均値は
    2%も上昇していない。

  33. 713 匿名さん

    経済成長がゼロに戻れば、地方が下落して都心地価が2%成長になるだけ。

  34. 714 匿名さん
  35. 715 匿名さん

    都心が2割ぐらい下がるのはいいことだよ
    下がるおかげでデベも大崎や品川等で寝かせている土地に
    大量にタワマンが建ってマンションが供給されて出し惜しみ
    がなくなるからね。まあ郊外や地方は10年たったら
    半額以下になるのは間違いないだろう

  36. 716 匿名さん

    もし仮に一度に2割下がったらビビッて誰も買わない。

    下落が明確になれば下げ待ちで売れ行きは細るよ。

    バブル期だって91年から3年間は買い手は誰もいなかった。
    対前年3%程度の下落になって安心して買いが入る。

    あるいは誰かが安値売りしたら裁定買い(買い手のあてがある
    転売業者が買って鞘抜く)で下げ止まるってばw

  37. 717 匿名さん

    住宅市場は罫線を見て売ったり買ったするもんじゃないんだけどねぇ

    ①更地
    そもそも地主が二割引きで土地を売る必要性がどこにある?
    彼らは低金利のこの時代に賃貸マンション自分で建てて貸す。
    金に困った地主でも地価がここまで上がったら値抵当の極度額
    を増加できる。金には困っていない。
    ②新築分譲
    土地が60、建物40の比率として
    更地が3.3割減にならないと物件価格は2割減にならない。
    ③完成在庫
    売れ残りの2割引きは、8割売れたあとの2割引だから
    全体の4%引きにすぎない。
    ④築浅中古
    古い中古が高値なら下がらない。売り急ぐ場合は買取業者が
    買って市場価格で売る。
    金に困ってもアパローン金利が低いから売るより借り替えて人に
    貸すほうが得。
    株じゃないんだからいくら天井とかいわれて自分が住んでいる家を
    「利益確定売り」する**はおるまい。

  38. 718 匿名さん

    ×値抵当
    ○根抵当 スマソ

  39. 719 匿名さん

    >大崎や品川等で寝かせている土地に

    悪いがないよ。
    三井が大崎で再開発でやっているのは、フィービジネス
    事業自体も再開発で既存土地評価のうえに容積割り増しで利益を創出する。
    ソニーの土地とかどこか買ったの?買えないでしょ。買っても分譲には
    ならんよ。

  40. 720 匿名さん

    更地の仕入れ値が下がることと、商品としての新築マンション価格が下がる
    というのは全く意味が違う。
    地価下落期(1991年〜2004年)は、デベが仕入れる土地が年毎に安く
    なって年毎に安値の販売価格の物件が出てきた。
    在庫を抱えることは、次のシーズンの更なる安値の前に敗北を喫するのは必定
    そこでやむなく投げ打った。

    今は、あとから他社が安値で追い討ちをかける懸念がまるで無い。
    短プラ、長プラともに金利は相変わらず安い。
    更地を抱えていても駐車場で利払いくらいはできる。しかしいまどき更地を抱いて
    いるデベは電鉄系くくらいのもの。
    在庫値崩れ論は、全体が下がり相場になってからの話。
    13年のデフレで十分下がっているなかで、都心が上がりすぎたからといって
    郊外がいきなり値下げにはならない。

    むしろ、分譲が上がりきったところで賃貸市場が活況になるというシナリオだろう。
    郊外にも、23区内にも新築の賃貸物件がかなりの数出回っている。

  41. 721 匿名さん

    材料が高騰したら腕のいいシェフはどうするか。
    材料を落すのでなく、席数を絞って単価を上げる。
    もう一方で、材料を落して廉価版のレストランも運営する。

    おいしいレストランが値上げしてもついてくる客はいる
    席数をしぼれば月一の頻度が3ヶ月に一度になりそれでも固定客は
    離れない。
    廉価版だけだとかつての味を知っている客からは「味が落ちた」といわれる

    土地が高騰したら賢いデベはどうするか。
    郊外にシフトするのでなく、都心の供給戸数を絞って単価を上げる。
    もう一方で、郊外にも新駅やSC連動で廉価版のマンションを供給する。

    都心マンションが値上げしてもついてくる客はいる
    戸数をしぼれば坪単価が330万が450万になりそれでも固定客は
    離れない。
    郊外だけだとかつてのブランドイメージを知っている客からは質が落ちたと
    いわれる

  42. 722 匿名さん

    超高額物件は株価が下がったりすると売れ行きが悪くなるらしいが、
    普通の物件についてはあまり関係ないらしい。
    給与水準と需要量しだいらしい。

    特に問題は給与水準で、
    水準が低い層は価格に敏感で、300万円上がっただけで買えなくなる。
    だから郊外が苦戦。こんな理屈みたい。
    都心部については、住環境の良化による価格上昇はエンドもついて
    行くが、単なる需給バランスによる上げにはついて行かないだろう。
    上昇の限界は坪280万円くらいか?

  43. 723 匿名さん

    例えばこんな情報も参考になる。
    「センターコアエリア内の都道については、今後10年以内に無電柱化
    する」
    http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/10years_after/pdf/A4-3syou1-2.pdf

  44. 724 匿名さん

    >>722
    坂根さんとか山崎さんなどのコメンテータはそう言っているね。

    横浜・川崎の郊外の限界は20坪5000万、つまり250ラインだと
    思う。都内もP12のマップで5000万超えて売れていたら、そりゃ
    狭くても高くても買う人がいる場所って証拠でしょう

  45. 725 匿名さん

    >>723
    センターコアって山手通り 隅田川ラインですかね。
    荒川区ってのがどうなんでしょうね。国際都市にふさわしく
    って話だけど。大久保も三ノ輪も確かに外国人は多いですけど。

    それより電線地中化エリアはなかなかリアリティがありますね。
    地中化するとあわせて歩道や緑化が進むみたいです。

  46. 726 匿名さん

    上がるから買う、買うから上がるの、
    自己強化型の正のフィードバックシステムが壊れたということ。

  47. 727 匿名さん

    >>725
    北部はいろいろ問題があるから大変だよな。
    特に木造住宅密集地帯・・・・・

  48. 728 匿名さん

    >>726
    そうじゃないよ。都心は需給がともに細った。バランスは崩れていない。
    高額物件が売れ残ったって話は聞かない。

    郊外は7割以上売れている中で、今後の物件はほとんどが駅から遠い
    ものになる。おのずと価格は下がる。それだけのこと。

  49. 729 匿名さん

    みなさん、実際の23区どこまで土地勘ありますか?
    知らなくて語っても仕方ないですよね。
    私は都心5区までは何も見ないで区の外形描けますけど
    練馬区なんて全く自信がない。足立区葛飾区も半分以下にしか
    描けない。
    港区のすべての駅は降りたことがある。葛飾区は金町と青砥以外知らない。

  50. 730 匿名さん

    >>729
    だからセンターコアエリア内なんだろ。
    丸く描けば終わり、超簡単。

  51. by 管理担当

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総戸数 65戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸