購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART72】

特に潔癖症って訳じゃ無いけど
不特定多数のアカの他人がベタベタ使ってるクルマなんかあまり乗りたく無いよなぁ。。
ましてや若い夫婦がたまのドライブに変に盛り上がっちゃって・・・・なんてクルマは勘弁です、、

マンションの問題はマイカーを必要としない人も、駐車場のコストと維持管理費用を一生持たされるという事。

駐車料で賄われるので大丈夫です。

>駐車料で賄われるので大丈夫です。

機械式は金食い虫、駐車料では全然足りてません

>マンションについては、駐車場少なめで、カーシェアありのパターンが多い。
>車を持たずに週末カーシェアのほうがメインなんじゃないのかな？

カーシェアは使いたい人全員が使えるわけではない。
結局自分で車買って駐車場借りることになる。

カーシェアなんて理屈では便利そうだが、実際は使い時に使えない共有資産。無駄だよ。

理屈でも便利そうじゃ無い。
車なんて足みたいに使いたい物のに
事前に予約とか、予約が取れないとか。。
使いたいと思った時に使えないなんて
無いのと同じ。

今時カーオーディオってハードディスクでしょ？
カーシェアリングってどうなってんの？

色んな人が使った車は変な癖がついて運転しづらい車がある。
安価な車もあるので、車が必要なら購入します。

子供が小さいうちは、車は本当に便利。

東京だと駅周辺には、生活に必要な店が揃っているといっても、
最低限度のものは揃っても、店舗は小さいし、
どちらかというと一人暮らしの頃に便利なものは簡単に手に入るけど、
服なんかは、なかなか最寄り駅周辺で揃うというわけにはいかない。

結局、自分の服は我慢して買わないで過ごしても、
子供の服などは買いに出ないわけにはいかない。
そうなると、ベビーカーを押して電車に乗って買いにいくのは不便。
途中で、子供はグズるし、周りの目はあるし…。

ある程度の利便性は確保できる立地でも
車があれば、やはり便利だよ。

というか「便利だから車」ではなく「車はあって当たり前」なんじゃない

どんなに便利な場所に住んでいても車はあったほうがいい。
車があっても困ることなんて何もない。

便利な立地だから車がなくてもいいというのは詭弁。

渋谷駅の裏の方とか、ごちゃごちゃですね。あの戸建て群を思えばマンション選択が現実的と思いました。

>渋谷駅の裏の方とか、ごちゃごちゃですね。あの戸建て群を思えばマンション選択が現実的と思いました。

渋谷駅の裏なんか居住するところじゃない。
東京の繁華街と住宅街の違いが判らないのは地方出身者？

駅の近くは住環境として劣悪。
特に戸建てにとって、線路や駅は騒音が酷く治安が悪い嫌悪施設。
戸建ての宅地を購入する時、そんな場所は最初に避ける。

勘違いして繁華街に住みたい人は、マンションでいい。(ほとんど賃貸だけど)
マンションはそういう人用のハコモノ。

>>62
『渋谷駅の裏のごちゃごちゃした戸建て群』って、
田舎っぺが渋谷にやって来て何を見たのかナゾだ...。
渋谷駅の裏に戸建て群？？
緊張し過ぎて幻の世界に迷いこんだのだろうか。。

まさか松濤の事？

渋谷駅の裏とはどの辺だ？

タイムスリップしたのでは？

渋谷区平均坪単価３６７万、駅周辺なら５００万以上だろうな。
麻生さんみたいに昔なら住んでないと手に入れられないな。

去年オープンしたTBSハウジングの住宅展示場を見て
戸建て群だと思ったのでしょう。。多分(笑)

カーシェア利用してます。
正直、カネがあればマイカー持ちますね。

カーシェアは、車によっては、子供が臭いに酔って戻しちゃって大変です。
禁煙車でも「これ、あきらかに誰かタバコ吸っただろ」ていうことも多いです。

カーシェア、レンタカーの両刀使いですけど、
料金もほとんど変わらないので、前もって予定たってればレンタカー、
急に借りたいときはカーシェア（で借りれる車を2〜3駅先まで探す）、
わからないけど週末に必要になるかも？のときは
カーシェアで予約だけ入れておく（不要ならドタキャンする）。

マンションのカーシェアなんてあったら、
とりあえず申し込み時間になり次第、毎週末エア予約入れるでしょうね。
で、不要になったらドタキャンでしょう。
ま、そんな住民がひとりでもいたら、週末に車を借りるなんてことが
できなくなるってことは間違いないですね。

マンションさんは、そこまで車の維持費を削らないとやっていけないの？

車は維持費だけでマンションの管理費と修繕費より高いからね。そこに駐車場代が入るとかなりの値段になる。
ウチは賃貸マンションの時も駐車場借りて車を維持してたけど、ローンを入れても戸建てを買った今より月々の支払いは多かった。まあ、頭金があるから誰でも一概にそうだとは言えないけど。
収入が少ない人は車を我慢するしかないよね。
都内でも車は便利。特に小さい子供が居れば必需品だよ。

出張で松戸までいったけど、沿線は戸建てとマンションでびっしり。なんかどっちでもいいんじゃね？

でた！駅近戸建ては最悪論！マンションはみんな駅から遠いって言うし、もう無茶苦茶だな。

＞出張で松戸までいったけど、沿線は戸建てとマンションでびっしり。なんかどっちでもいいんじゃね？

東京都東側の住環境の悪い過密居住地域は参考にならない。
23区内西部や南部の私鉄沿線を見れば、駅と住宅地の距離や、駅近に分譲マンションが少ないことを理解できる。

子供が巣立った今となってはマンションは本当にありがたいです。アクセス性、安全性などなど。保守点検はアウトソーシング。中途半端な立地に中途半端な注文とかしなくてよかった。

人の出入りの多い家庭は戸建てがいいと思います。ホームパーティ開いたり、自宅カフェも素敵ですよね。そういうのが得意な人は是非戸建てを。

一戸建てなら中古マンション買う位の現金が残るから老後はそれで暴落マンションを買えばいいと思います。残った一戸建ては駐車場経営で小遣い稼いでラクラク老後でしょ

なるほどー東方面は最悪、と。あざーす。やっぱ西側勝負か。どこそれ？三鷹に向かう感じ？それとも西武線沿線？なんかごちゃごちゃしてた気もするが、よいところなんだろうな。ありがとう。

マンション、建て売り購入なら手抜き欠陥じゃなきゃどっちでも良い。
下見で内装設備見てもしょうがない。点検口から見たり、ビー玉でも良いが水準器ぐらいは持って行くべき。

77

東京西側でも、JRより北側はだめ。
井の頭、京王、小田急、東急各線の周辺区の駅から数分のあたり。

都内ならJRとSUBの駅の近くじゃないとめちゃ不便だよ。

>子供が巣立った今となってはマンションは本当にありがたいです。

うちの親は、とっくに子供は巣立ってるし、
原宿と高輪に3LDKのマンションも持ってたけど、
やっぱり世田谷の戸建てに住んでるね。

高輪のマンションなんて借り手がつかないから、
結局売って別の（マンションでない）投資物件に買い替えたよ。

おれも世帯を持ったら、その原宿のマンションに住もうかなと思ってたけど、
実際、家族を持ったら世田谷の戸建てにしちゃったわ（笑）

DINKSとかなら都心のマンションも悪くないと思うんだけどね。
子供が巣立って後ってのはどっちなんだろうね。
ひとによるのかな。

>77

城東…かつての下町。民度D
城北…＊＊の＊＊。民度E-
城西…サブカル系住宅街。民度C
城南…典型的住宅街。民度B

こんなイメージ。

おおむねそんな感じかな。
民度A地域はどのあたり？

>83

民度Aは点在じゃないかな。
成城の4〜6丁目とか、田園調布の2〜3丁目とか。

御殿山とか山王とか松濤とかも聞くけど、そっちのほうはよく知らん。
麹町や麻布とかみたいな都心は開発されすぎて「民度」は逆に落ちてるしね。
（世帯収入は上かもだけど）

私鉄のみの沿線は不便だ。

都内でも私鉄１本とか陸の孤島、田舎と変わらん。老後なら良いんだろうけどな。

>>86
その感覚だと都内には「酷い住環境の住宅地」か「陸の孤島の住宅地」の二者択一という事だな。

>85 >86

こういう意見よく聞くけど、ほんとに意味がわからない。
通勤視点なのかな？？
それともルート営業視点？

うちは東急沿線だけど、首都高も近い、第三京浜も近い、
二子玉川も自由が丘も近い。
生活に困るものはない、どころか、すべてが至近で便利すぎる。
IKEAにだって第三京浜で20分でつく。
教育環境もいいし、民度も高い。
羽田や成田にもリムジンバスで1本で行ける。
孤島？なにそれ？って感じ。

>>82
城東の圧倒的民度の低さは圧倒的だよ。
民度が所得のみで構成されるとは言わないけど、全国市町村所得税ランキングで城東はほとんどの区が200位に入らない貧民地区。200位から下の区があるのは城東だけ。
例えば城南は田園調布有する大田区が一番下の26位。最上位は3位の渋谷区。（渋谷を都心とするなら6位の目黒区がトップで8位の世田谷と続く。ちなみに間の7位は中央区）
城北のトップは5位の文京区。一番下は149位の北区。
城東のトップは124位江戸川区。あとは145位墨田区、186位荒川区で、江東区、足立区、葛飾区の3区は全国上位200位以内には入れず。

>>82　
＞http://www.huffingtonpost.jp/2014/04/22/shingaku-ritsu_n_5189027.html
＞東京23区、進学率が高い地域はどこ？ 納税額との関係は？【データで見る】
やはり城東は進学率、納税額、犯罪率でも23区で民度が高いとは言えない。
犯罪率は新宿や渋谷、池袋など大きい繁華街がある区が高い。
人口の少ない都心は人口当たりの犯罪件数も多い。

>>88
単なる煽りだから気にすることないよ。ウチもお宅とまあご近所だよ。
小田急沿線だけど首都高、東名、中央、第三京浜、246、甲州街道、環八、環七と車の交通アクセスは良いし
歩かないけど20分歩くと京王も田園都市線も使えるしバスも出てる。
子供の頃は自転車で新宿や下北、渋谷に行ったりした。今は車で行くけど。
電車なら最寄駅から新宿渋谷池袋と30分以内。丸の内も30分程度。（丸の内には全く行かないけど）
ちなみに職場は自転車で2分。逆に電車通勤が羨ましい。
この利便性で閑静な住宅街なんだから、都心に住みたいなんて気持ちは全く無い。

城北VS城東の民度勝負ってのは、
実は足立区の押し付け合いにすぎない。
まあ、城東に分類されることの方が多い気はするが、実にくだらん。

>88
たまぷらとかあざみ野あたりかな

あの辺賃貸が安いので、昔住んでました

通勤が最悪なの除けば悪くはないですよね
>すべてが至近で便利すぎる
には全く同意できませんが＾＾；

子育て環境もいいし、買い物も一通りある
一応オサレともされている、


だがなんせ住んでる層が似すぎてるのと
東急色が強すぎて飽きますね

マンションは港区の真ん中に買いました

長年都内に住んでる人が城東（西南北）とか使う？廻りじゃ使わないけどな

>>93
いや、おそらく目黒か世田谷の246や環八に近い辺りだと思う。
たまプラじゃあ自由が丘が近いなんて言わないし第三京浜もたいして近くない。

>>92
城東地区は足立ナンバーで城北は練馬ナンバーなんだから足立は問答無用で城東です。

>>94
確かにこのスレに来るまでは使ったことなかった。
でも、新宿や渋谷を都心と書いてる人に都民として物凄い違和感を感じて調べて使うようになった。

>93

すみません、たまぷらとかあざみ野に行ったことすらありませんね。
あの文章でもそう思っちゃうんですかね。
たまぷらとか、首都高近いんですかね？

まあ、具体的にいうとさしわりあるので多少ボカすと、
大井町線の自由が丘〜二子玉川の、どこかですよ。

港区の真ん中、っていうと、三田とかですかね。
私も昔、一瞬だけ高輪のマンションに住んでましたけど、
まー、ビルだらけであまりになにもなく、
逆になにをするにも車が必須の生活で嫌になりましたね。
ここは千葉かよ、と（笑）

新宿区も練馬だった。

しかし、どうでも良い話し。スレチだし。

高輪で車が必須生活ってむしろ興味ありますが（千葉と対比するほど）

都心生活の資格がなかったってことでしょう
郊外に退散して正解ですね

>高輪で車が必須生活って

まず、スーパーがない。
歩いて5分にコンビニがない。
レストランがない（居酒屋・ファストフードはある）。

どこに行くにも車。
（もちろん電車でも行けるけど、スーパーに電車で行きたくない）