購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART72】

>439

ウチの実家の話だけど、
子供（兄と私）が独立した後は、基本的に２階は親の趣味部屋になってます。
今、親は60歳を過ぎてますが、１日数回の階段往復が大変なことはないですよ。

そして、私や兄家族が孫を連れて遊びにいくと、
２階は空けてくれて、家族で上の部屋に寝かせてくれます。
嫁なんかは、ある程度プライベートな空間があると落ち着くようです。

子供が赤ちゃんの頃は、両親が１階で孫の相手をしてくれている間、
２階で休ませてもらえたので助かりました。

２階があることで、泊まりにも行きやすいし、
そうなると、それなりの頻度で遊びに行くことになるので親も喜んでいます。

２階があると、子供が独立した後も、いろいろと使いますよ。

マンション、戸建て。あまり関係ないような。

むしろ義理の親子関係次第だね。

>>443
うちもそうだったけど、高齢だったけど親の足腰が悪くなる前に逝ってしまいました。こういう話しは一般論であり、状況は人それぞれです。

>>440
リビングが二階だから普通に使いますが。

>>438
いいえ、事実です。

うちの戸建て駅から遠くないんですよー。各駅停車駅からですけど、徒歩3分なので。

あと、高齢になっても階段くらい上り下りしておかないと、どんどん弱っていきますよ。


若いうちに大病する可能性は誰しもあると思います、、が、、それを言ってたら住宅ローン組むのも無謀ってことになっちゃいますよね。例えば40代で脳出血で倒れたら、、なんて想像するだけで恐ろしい。

よほどのお金持ちじゃなければ、大変な資金繰りになると思いますよ。家が2階建てかフラットか、どころの騒ぎじゃないですよ。そこまでのリスクマネージメントは不可能だと思いますけどね。

>>445
何がどうなるかはわからないから出来るだけ色んな状況に耐えうる汎用力のある家がよい
それは単なる結果オーライ

>>449

そういうこと言いいだすと、極論、不動産みたいな流動性の低い買った瞬間から建物分値下がりしてしまうようなリスクの高いものを借金してまで買うなんて、、、という話になってしまうと思います。住居用の不動産取得なんて、基本的にリスキーです。

>>450
それはあまりに極論しすぎ。
賃貸だってインフレリスクがあるんだから家を買う買わないに関してはそこに正解はない。
家を買う以上は、そこに汎用力を求めるのは当然。
君のは単なる極論による論点の誤魔化し。

キミとか言われちゃった笑
こ自分では気づいてないんでしょうけど、
出来るだけいろんなことに対応できる汎用力とか、
語彙力もアレですが、
論点狭めて自己正当化したいだけに見えますよ。
住居用不動産をローンで購入するというリスクについて、もう一度冷静に考えてみては？

ま、少し口が過ぎました。
お互い、こんなこと言いあってる暇があったら、少しでもお金稼いで、リスクヘッジしましょうや。
間取りひとつくらいで人生取り返しつかなくなったりしないっすから笑

キミとか言われちゃった笑
ご自身では気づいてないんでしょうけど、
出来るだけいろんなことに対応できる汎用力のある家、
って語彙力もアレですが、
論点狭めて自己正当化したいだけに見えますよ。
住居用不動産をローンで購入するというリスクについて、もう一度冷静に考えてみては？

ま、少し口が過ぎました。
お互い、こんなこと言いあってる暇があったら、少しでもお金稼いで、リスクヘッジしましょうや。
間取りひとつくらいで人生取り返しつかなくなったりしないっすから笑

テンパって重複投稿笑った

家を買うこと前提でメリット、デメリットやリスクについて話してるのに、立場が悪くなると、「そもそも家を買うこと自体が・・」と論点回避しちゃうのは幼稚すぎると思う

>>442
なるほど

ということは、杖をつくような足腰になった場合、マンションではタクシーに乗るまて、必死に歩くか、介護の人が必要になるんですね

老後はカネ無いと介護も惨めだよ。

７０才過ぎると７００m以上歩けなくなるって。辛くなるんでしょうね。

電動車椅子があるじゃん
あれを丈夫にして武器付ければ自転車も車も怖くない

借金して住居用不動産購入してるのが最大のリスクだ、と言っているだけですが。

まだ間取りくらいでそこまで人生取り返しつかなくなっちゃうって思ってます？笑

>>458
75歳のウチの親父は毎週のように高校時代の同級生達と自分の運転で都内から千葉や茨城、栃木までゴルフしに行ってるよ。
あんたの常識は世間の非常識だから安心しな。ちなみにゴルフはカートで回ってもワンラウンド5キロは歩く。70歳って結構元気だ。
自分の将来にも希望を持った方が良いぞ。

子孫の為に８０歳前後でポックリ逝ってくれ。

75歳で運転させてんのか？恐ろしい〜。他人巻き込むなよ。

461>のオヤジの話されても参考に成らんよ。

うちは要介護老の母がいて実家で妹に面倒みてもらってるのですが、今はトイレと風呂なんとか自分で入ってますし、毎日階段上って2階も利用してますが、目が離せる状態ではないです。今後数年でリハビリで目を離しても大丈夫なくらいまでの回復を目指しています。

正直、妹が介護鬱にでもなったら、実家は地方なので、かなり困るでしょう。

リハビリ期間に転んで怪我をして寝たきりになるケースもありますし。

そうなったら特別養護老人ホームにでも入れるといいのですが、待機すごく多くてなかなか入れないという状況のようですね。
うちは両親に貯金がなく、年金も少ないので、
一般の老人ホームに入れるのは無理です。
僕も自分の生活で精一杯で親に1000万単位でお金をあげたりしたら、ライフプランめちゃくちゃになります。困ったものです。

しかも母本人が、今後我々子どもだちに10年20年単位で心配や経済的不安を与えるということに自覚がなく、老人ホームの話も出てきたことがなくて、いもうとに介護してもらってるのが当たり前という顔をしているのが時々イラっときます。

自分は老後子ども達にそういう迷惑はかけたくないなぁ、と切実に思います。

2階建が老後不便とか、そういうレベルの話じゃないです。両親子ども三世代に渡るライフプラン全体の話です。

両親の実家は借地で売っても二束三文ですし、うちの両親は元気なときはそれなりに浪費していたので、僕らにそのしわ寄せがくるかもしれない前夜という感じ。

老後資金ろくに貯蓄しないで、好きなことして暮らしてきたツケを子どもに払わせるような親にだけはなるまい、と強く思います。

自分が脳梗塞や変形膝関節症になると思ってなった奴はいない
病気なんてそんなもの
うちのオヤジも65まで一切病気なくピンピンしてたのに、脳梗塞患ったわ

なに老後の話してるんだか。
お前らジジイか！

黙っていても、みんな、すぐ爺、婆になる。65歳以上の要介護は6人に１人。

マイホームと老後資金は若い内から並列思考で計画を。
今30代なら十中八九、年金受け取りは65才より延びる。

だから、そういう風に子供に迷惑を掛けない為にも戸建てが良いんだよ。
自分の子供もいずれは家を購入する。その時、戸建て住まいなら子供が自分の家を建て直しすれば土地代の分安く新居を購入できる。自分はそれに合わせて二世帯にしてもらうか、その浮いた土地分の資金で施設にでも入れてもらえば良い。
たとえ20坪程度の狭小地でも戸建てならそれが可能。
もっと敷地が広くて完全2世帯にできれば、他界した後には賃貸にも出せる。
もちろん、そのまま売っても良い。そのお金でバリアフリーの中古マンションでも買っても良い。

では、マンション住まいだったら？
施設に入れても、マンションの維持費は払い続けなければならない。二世帯住宅への改装も不可能。
それとも施設に入るとき、一緒にマンションも売り払う？たまには施設から帰ってこれる可能性もあるのに？

住いを老後と合わせて考えるのなら長期的に資産価値が残る戸建ての方が良いのは当たり前。

老後のこと考えたら戸建て一択だな。
それだけはいえるわ。
築古マンションなんて売りたくても売れないし、
老人ホームに入るカネがないほど貧乏な状態なら、
毎月の管理費修繕積立費で生活が困窮するのが目に見えてる。

戸建でも一階で完結できる家じゃなきゃ意味ないよ

>>472
470を読んだ？
身動きできなくなった時に　売る、建て直す、子供に譲る（二世帯に建て替えてもらう、子供に売る等）と選択肢が多いのが戸建。
「改築もしないで住む」って選択肢しかないマンションはおっしゃる通りだけど、戸建なら別に最初からバリアフリーである必要は無い。
どんな狭小でも、ビルトインガレージとか無くせば一階にバリアフリーのワンルームマンションみたいのなら作れる。

>>472
私も選択肢を広げる意味で一階完結が良いと思う

しかし、子育て時期や老後の趣味のために、二階は必要だと思う

マンション派の極一部に、子供は巣だつので、狭い家（80m2以下）で十分とか言う人がいるけど
自分勝手な都合で子供に狭い空間で我慢させるなんて可哀想だと思う

>自分勝手な都合で子供に狭い空間で我慢させるなんて可哀想だと思う

ほんとだよね。
自分の老後のために子供を我慢させるとか、ほんと意味不明。

ていうか、老後こそ、正直どうだっていい。
子育ての時期こそ、一番人生が充実しているし、していたい。

>>464
本当にここは文章の理解力低い人多いね。今までのレスが俗人的で、且つ個別的事例ばかり上げ連ねてお互いを批判してるので、そう言う個々の問題でマンション、戸建てのどっちがいいかなんて主張しても意味がないっでしょ。参考にならん話しを皮肉ってオヤジの話し例に出してるのに、字面通りに解釈してるし。ユーモアねーな。

一階に水回りを集中させた二階建ミニ戸一択だな
狭小三階建は愚の選択

>>470
ほとんどの戸建てには当てはまらないな。子供が戻ってくるとかって本気で思ってんの。少子化で人口減るんだから土地が余って安くなるるんだから、ふつうもっといいところに注文住宅建てたくならないか?。また、人が減少し買い手がなかなかつかない土地は負担だよ。更地にすると税金は値上がるし、住まないからって草ぼうぼうの古家を放っておくのは近所迷惑だし。

>>471
知性のカケラも感じられない。売れない築古=老人ホームに入れない貧乏って、築古と貧乏って関係ないだろ。世間をあまり知らないね、賃貸住まいで金融資産一億円以上持ってる奴らがいるなんて想像できないんだろうな、こういう種類の人には。

ゴジラに出てくる対抗怪獣みたいでシラケる。

おまえ、頭大丈夫か?

横だけど

>479

「老人ホームに入れないほどに貧乏なら」という「なら」は「だと仮定したら」という意味だから、そこに食いついて文句言うのはあまりにもトンチンカン。

結果、知性のなさを露呈したのはあなた。

23区隣接市各停駅近の戸建て持ちですけど、うちの近所の低層マンション、時々価格調べたりするとすんげえ高くて、よく売れるなぁ、って感心する。80平米くらいで7000万ってところ。条件悪い部屋で6000万くらい。6000万あれば30坪の注文建てられる地域だと思うんだけど何故マンションなのだろう？7000万って頭金2000万出しても5000万ローンっすよね。僕からみたらすごいセレブっす。夫単独で年収1000万はないと、5000万のローンは怖いっすよね？しかもその年収かそれ以上を35年維持する自信があるなんて。想像もつかない世界っす。

>>482
横だか本人だか知らないが、本当に文章力と表現力、理解力ないやつだね。一戸建ての優位性を強調する理由でマンションの劣性を表してるんだろ!老人ホーム入れないほど貧乏なら「戸建ての人もマンションの人も」困る状況と捉えられるが、次に続く「管理費修繕積立金で困窮」って、一方的にマンションのこと言ってるじゃないか。
　多分本人だろうから言っとくけど、一方的にマンションの住民を貧乏と「仮定する」理由または根拠は何?　怒りに任せて何も考えず反論すると更に知性の無さを露呈するよ。

賃貸高級マンション→金持ち
分譲マンション→100m2以上なら金持ち、70m2より下は貧乏、その他は普通
戸建て→60坪以上の家なら金持ち、それ以外は普通
建売→貧乏
アパート、賃貸マンション→貧乏

まぁでもこの前死んだ親戚のじいちゃんは崩れそうな戸建てに住んでたけど資産一億以上で避難用バッグに帯つき5本入ってた。はした金でも避難時は役にたつと言っていたらしい。

老人にとって家建て替えるか否かって、難しいよね。生活の質の向上か老後資金の確保か...。かといってお金をあの世に持って行ける訳じゃないし...。

>>473
前にも誰か書いていたけど、選択肢が多くてもほとんどの人は金銭的な事情で選択したくても出来ない状態なんだよね。可能性だけで語るなら、どんなストーリーだって組み立てられるでしょ。リアリティーがない。

老人なら古家解体し土地を売っぱらい、マンション買うか賃貸にすれば良い。

資産はあるが現金が無いというパターンが多いらしい。

賛成じゃないけど、一理あるかな?

http://www.geocities.jp/tirara88/

年取ってから建て替えするならキャッシュ無いと。
不動産担保だけじゃ銀行カネ貸してくれないでしょ？！
無職、年齢でも年取ってからのローンは厳しいでしょうね。

年齢いくと収入あっても新規でクレジットカード作れなくなったりするからな