パークコート渋谷大山町ザ・プラネ

>>199さん
　仕様下げてきますかね？
　出来ればそうでないことを願います。

　パークマンションではないですから最高峰シリーズではないですが、パークコートなので個人的にはある程度の設備仕様は期待しちゃいますが。

どうでしょうかね？

この値段で130戸も売れるのかな。
三菱の上原物件は、いつまでも残ってるよ。

確かにパークハウス上原はまだ売れ残っていますね。
ここはどうなんでしょうか。
さらに価格は高めで、戸数も多いですね。

こことは逆側になりますが、上原も検討対象にしていますので積水の上原レジデンス、地所のパークハウス共に見に行きましたがどちらも私の出だしが遅れてしまったこともあり良いと思う間取りが残っていませんでした。積水は価格が高い住戸しかなく断念。ちなみに現在は検討対象として同じ積水の上原コートを挙げています。

パークハウス上原は価格がご近所のプラウド上原に比べて割高になっていることも売れ残りが出ている原因かもしれませんが、私の個人的な印象としては道が狭いのに加えて近隣にもマンションがわりとあって圧迫感を感じることも起因しているのかなと思っています。

最近の地所の物件は、悪くないけど普通というか、
欲しい！という高揚感が湧かないのものが多いかと。

この物件は、比較的大規模で外観も魅力があり高揚感は湧くので
そういう物件の方が高くてもリセール価値はあるとも思えます。

上原コートも小規模ですが、上質でかなり好感がわきます。いいですよね
問題は値段だけに悩みます。

場所は上原コートの方がいいかもしれません。
渋谷至近だし、プラウド上原前の高級地帯だし。

パークコートは幡ヶ谷寄りですが、大型物件だから仕上がったら豪華かもしれませんが。

もうすぐハロウィン。上原も大山も物凄い賑わいです。

>>205さん
上原駅前ハロウィンは昨年知人に誘われて行きましたが凄い盛り上がりですね。

>>204さん
悩みますよね。
上原コートも上質な感じがありますし、パークコートも良さげですしね。

ハロウィン、地元民は駅前ではなく、
大山町と上原二丁目の邸宅街を巡ってますが年々人数が増大していてビックリです（笑）

グランドメゾン上原コートは、徒歩７分であの高級感のある街並みが魅力ですよね。
パークコートは、手前のボロいアパートの地にできてくれたら即買だったのですが。
まあそうなったらもっと価格があがってしまうのでしょうけど。迷いますね。

上原コートとここでは、甲乙つけがたいですね、

価格も同じ位でしょうか？

>>209さん
上原コートの方は60平米台が8800万円～、あとは90平米台が19000万円ぐらいみたいですね。今手元に資料がなくネット情報ですが。

パークコートとは 立地的に代々木上原駅を境に逆になるのでどちらにするか迷います。治安は幡ヶ谷に近い大山町よりも上原のほうがいいのでは？と知人に言われましたがどうなんでしょうか？どちらも閑静な住宅街で素敵ですよね。

上原コートは、90平米台が19000万円ですか。
知らずに資料請求をしてしまった自分が恥ずかしくなりました（笑）。
だとすると私にとってはこちらのほうが選択肢になりますが、「今の相場は高いから、仕様が低くなってもこれくらいの値段になるのは仕方がないよね」ではなく、「高いけど、グレードもしっかり高いから納得」となるように願っています。

場所は普通にグランドメゾンのがいいでしょ。ここは上原パークハウスと同じかそれ以下の立地。
三井のブランドをどう考えるかでしょ。

>>211さん

210です。
私も同じような感じです。
後学のためにぐらいの気持ちもあります。

あとお詫びがあります。
他物件のことで申し訳ありません。
グランドメゾン上原コートの価格を90平米台、19000万円ぐらいと易々と書いてしまいましたが、インターネットに表記されていた価格で一番高い価格が19000万円ということでした。なので階層によってはもう少し価格が下がる可能性もあるかと思います。
価格は最も重要な話なのにすみませんでした。

ここも設備仕様がよく価格に釣り合ったものになるといいですよね。こちらのほうが道の幅員はあるので車の入出庫は楽そうに感じましたが。

211です。
上原コートの価格に関しては、階層や位置によっては90平米1.9億円もありうると思いますので、どうぞお気になさらないで下さいませ。

この掲示板の書き込みは、上品な感じのものが多くていいですね。
買う方・住まわれる方もそうなのかなと期待してしまいます。
「あえて港区とかを選ばないということは、その分落ち着いた方が多いのかな？」とは、想像の膨らませすぎでしょうか。

213です。

ありがとうございます。
よく確認せずに書き込んでしまい失礼しました。

私も港区の件、同じように思いました。
住まわれる方の好みも様々だと思いますが。

港区だと現在は赤坂、かつては高輪、三田などにパークコートが分譲されていますが、何となく繁華街の中に存在する住宅地というイメージなんですね。また低層の物件もありますがタワー物件も多いので何となく買いたいなと思えませんでした。

私は今住んでいるところがタワー物件であるため、特に低層で落ち着いた雰囲気の物件に魅力を感じるのかもしれません。
個人的な考えを長々とすみません。

ここは、三井で比較的大規模なところに惹かれでいます。

上原エリアで同規模は、今後もなかなかでないのでは？
でそうな土地ありますかね？

ランドマーク的な大規模物件は資産価値が下がりにくいそうですし惹かれております。

幡ヶ谷は幹線道路が走っていて少し騒がしいと思います。
商業施設はあまりなくて、庶民的な町ですね。

上原の方が治安はいいのでは。

立地は松濤、駒場に隣接の上原の方が、幡ヶ谷至近の大山町よりいいのは確か。
大規模物件の方がランニングコストは安そうな気もしますが。。。

富ケ谷NTT社宅跡地にマンション建設してるっぽいですよ。大規模ではありませんが。

代々木上原は外国人の方が多いですが、大山町と上原二丁目辺りではどちらが多いですか？住民同士の会話は英語ですか？

どちらでしょう？どちらも多いです。
上原には外国人向け高級マンション多いですし。
いずれにしてもハロウィンの日は本格的で外国？みたいな感じですよ！

>>220さま
情報ありがとうございます。
どちらも外国の方が多くお住まいの地域なのですね。確かに現地を見に行った時も外国人ファミリーが犬の散歩をされている姿を見ました。

どちらも治安がよく穏やかに暮らせそうで迷いますね。

もうすぐハロウィン。
きっと大盛り上がりなのでしょうね。

>>富ケ谷NTT社宅跡地
気になります。もしよろしければどの辺りか教えていただけませんでしょうか。

219です。220さん教えて下さり有り難うございます。
代々木上原駅、大山町～上原二丁目辺りを歩いてマンション見てきましたが、朝はアメリカンスクール？通われているご家族が本当に多くてびっくりしました。夕方も代々木上原駅には外国人の方が多いし、ちょっと会話が心配でした。

ハロウィンでのイベント凄いんですね！行ったことがないのでハロウィンの日に代々木上原駅に行ってみます。

＞＞219さま
いくら外国人が多いとは言っても、日本人の方が多いですし、ご主人外国人奥様日本人というお宅も多いです。さすがにご近所の会話が英語と言うことはありませんよ。欧米の方と英語で話す可能性ゼロとは言いませんが、英語を使わなくて困ることは一切ないと言ってよいです。

エリアとして上原と大山町の比較が結構されていますが、これは好みのレベルではないですかね。上原の方が若干渋谷・松濤に近い一方、大山町の方が道路や区画は整備されていてます。良いことか悪いことか微妙ですが地価は大山町の方が高いですね。

追加情報ですが、今年１０月１日に発効した条例で、大山町のこちら側のエリアは２００平米以下への分割ができなくなりました（西原２丁目３丁目の一部、松濤１・２丁目等も同様です）。上原は２丁目が１８０平米、３丁目が１５０平米（大山町の東北沢に近いエリアも）です。

渋谷区民さん、情報ありがとうございます。

土地利用の調整条例の適用地区があるのですね。大山町は200平米超で土地を維持していかないといけないわけですか。
おそらく金銭的にゆとりがある方が多いのかもしれませんが、代々維持していくのは大変だと思います。

私もここの物件の固定資産税ってどのぐらいになるのだろうかと考えてしまいます。マンションなので土地は区分所有ですが。
管理費や修繕積立金同様、毎年支払っていくものですので気になっています。

グランメゾン上原はの19000万円の部屋は118㎡の最上階の部屋ですよ。
多分、グランメゾン上原の最高値圏の部屋です。
90㎡台は、大分したかと。

>>227さま
先日、210で誤って19000万円と書き込んでしまった者です。
教えて頂きありがとうございます。
19000万円は118㎡最上階のお部屋で、
90㎡台はもう少し価格は下がるのですね。

211さま、私は全然違う住戸の価格を書いてしまいましたね。重ね重ね申し訳ありませんでした。

あと、上原コートは既に第2期ですよね。パークコートはまだ販売を開始していませんから、比較するタイミングが難しいですね。
どちらも高そうな感じで、私の場合予算的に厳しいかもしれないなって思ったりもしますが。

パークハウス上原は1階８４平米１０１００万

が残っているようです、

坪４２０　だけみるといいですが、

外観の魅力がないんですよね
１０３平米だと１６２００　坪５２０

うーん

224さま、教えて下さり有り難うございます。
そうですよね、日本人のほうが多いのに考え過ぎていました。(笑)
上原で可愛い犬と散歩中の欧米の方（英国の方のような気がしました）と会話する機会がありまして、うまく話せなかったので申し訳ない気持ちがあったもので。。
とても笑顔の優しいおじさんで上原には素敵な方が多いですね。

230さまと同じ気持ちです。

上原、大山町などの地域はやはり素敵な方が多そうですね。
ちなみにいくつか気になる物件の掲示板を拝見しておりますが、ここは皆さん本当に常識的な方が多いなぁと。

是非、私自身も予算が合って、皆さまと同じ住まいになれたらなぁと願っております。

70〜80m2の2LDK(3LDK)で探していますが、この物件にそのようなタイプはあるのでしょうか

この物件の最高額は３億台ですよね

都心でも十分買える額ですので、

どのような方が購入なさるのでしょうね。

よっぽど、この地に思い入れのある方でしょうが

一番安い部屋でいいので購入希望です。
倍率ついちゃいますかね

3億円のお部屋、素敵ですよね。
ここを買えちゃう方が羨ましいです。

住み替えを考えていますが、今住んでいるところがちゃんと売れるか不確実なのでその部分の資金は除外して考えており、そうなると私も出せても1億円ちょっとがギリギリです。

固定資産税なども高いんでしょうかね。

でも、なかなか出ない場所ですし、ここは本当に穏やかな生活が楽しめそうで私も是非欲しいです。

231さま、ありがとうございます。
住民の方、商店街、公園など素敵ですよね。穏やかで洗練されているんです。

3億超ですか。
最近見た中では最高額です。
さぞ素敵なお部屋なのでしょうね。
リビングダイニングの広いこと。
浴室やキッチンも贅沢ですね。
これで南向きだったらいくらになっていたんでしょう。
想像がつきません。

>>238さま
160平米超の4LDKのお部屋でしょうかね。

ここは私もついつい間取りを眺めていいなぁと溜め息が出てしまいますよ。私が検討しているのはもっとお値段が安いお部屋ですが、それでも予算ギリギリです。

この間取りはLDも広くてのんびりできそう。さらにキッチンも2wayなので女性の方の家事動線も良さそうで嬉しいですね。

今夜は大山町も上原二丁目もハロウィンで大賑わいですよ。

さて、本日から事前案内会ですね。
もう行かれている方、いらっしゃるのでしょうか。
私は明後日行きますが、行かれた方、なにか情報ありましたら交換しましょう。

４ＬＤＫの豪華な部屋というのは、悠邸-160Aタイプの事でしょうか？
本当にため息がでるようなお部屋ですね。
玄関を入ってすぐのたっぷりの収納と、お客さんが家の中に入っても、間違えて居室のドアを開けると言う事もなく、ＬＤＫを抜けてからでないと、居室にも入れないようになっている所も、素敵だなって思いました。

昨日、事前案内会に行ってきました。

欲しい気持ちが強くなりました。
ため息…

追加

先日、代々木上原ハロウィンに行ってきました。上原二丁目側よりも大山町～西原が大々的に本格的でした。子ども達が楽しそうにしているのが何より良かったです。
マナーを守りながら穏やかにハロウィンを楽しんでいるのが代々木上原らしく大変気に入りました。お店の方々も協力的で素晴らしいですね。

本日、事前案内会伺いました。
128米のモデルルーム、あれをみたら広いお部屋はうらやましいですね。
ただ、お金があればの話ですが……
そして、現地も行きましたが、すごくよかったです。
周りは高級住宅地で本当に静か。
周りに道路があっても全くと言っていいほど車は通りません。
ここは高くても買いたいと思いました。

行かれた皆さま、情報ありがとうございます。

私は連休から約10間仕事で東京を離れているため15日からの案内会に参加させて頂く予定です。

満席となっていましたが、やはりモデルルームは大勢の方がいらしていたのでしょうね。素敵な物件ですから、欲しい方が多いのでしょうね。

ちなみに私はまだモデルルーム見に行っていませんが、気になってHPを見ましたが梁があまり気にならない造りで広く感じますね。早く見たいですね。
見たらもっと欲しくなるかもしれませんね。資金的な無理は出来ないんですけどね。

>243さん
写真のアップをありがとうございます。
事前案内会ではモデルルームの写真撮影もOKだったんですね。
これまで、許可されないと思い込み撮影しておりませんでしたが、
家に帰ってからじっくり検討するためにも写真に記録しておければ
参考になりますよね。

見学者が多くてびっくり、駅周辺確認してハロウィンのばか騒ぎにもびっくりでした。

なんでコンセプトの異なるラウンジを３つも作ったの？て質問したら、よくわからん回答だった。
土地が３つに分断されて形状が悪いから、豪勢な名前つけてラウンジも変えたんでしょって突っ込んだら笑ってた。
そのあとで、設計がどうのレベルがどうのって上から目線できたのには本当に呆れた。

パークコートってブランドに理解不能なコンセプトを加えて形状悪い土地をカバーしただけの物件。
立地はいいから売れるかもしれないが、ここはパス。

お疲れさまです。

>>249さま
私もまだ現地を見に行っただけですが、あの敷地の形というか3棟に分けて建つ感じが気になる方はいらっしゃるのかもしれないなとは思いました。ただ旗竿地ではないですよね。なので資産価値(土地の)にはそんなに影響もないのかなって思います。

ちなみに私は仕事帰りでボーッと歩いてしまい見落としてしまったというかあまりちゃんとした記憶がないのですが。翆邸の東側(？)にある東急ドエルアルスさんとの距離はどのぐらい離れているのでしょうか。自身が翆邸の住戸を希望したいと思っているため後から地図を見て少し気になりました。もう一回見に行ってみようかなとも思っています。

既に建っているマンションにお住まいの方も含め、お互いのプライバシー確保は大切にしたいですよね。

今日は天気が良かったので、物件をいくつか見に行きました。ここは駅から少し遠いですね。東京なので坂があるのは全く気になりませんが、個人的には徒歩１０分未満がベスト。

あと敷地形状もとても気になりました。第１種住居地域と第２種低層住居専用地域が混在しており、それをコンセプトがことなる建物で購入者の気をそらしているのでは？と疑ってしまいます。資産価値の計算には注意が必要かと思います。

周りに緑も多く、住みやすいと思います。しかし、山手線外側でこの価格はいかがなものでしょう。まあ、価値観は人それぞれですから納得できればいいのではないでしょうか。

完璧な物件などありませんから、ここって思った時に買わないとまた逃がしてしまいます。とは言え、山手線内側はやはり捨てられないのでやっぱり悩みます。

その通りだと思います。プラウド上原の時、震災の真っ只中？なのに即完売だったの覚えてます。渋谷３部作で恵比寿、代官山、上原が同時に販売して上原が即完売で、、皆さんよく見てますよね。

>249さん
渋谷のハロウィンは毎年あんな感じなんですか？
ニュースを見ておりましたが今年の盛り上がりは異常で、
わざわざハロウィンに参加する為に有給を取ったという
男性がインタビューに答えていて驚きました。
モデルルームでのお話で、結局3つのラウンジを設計した
理由は何だったのですか？

三棟構成だからでしょ…

その通り、取得した土地の形状で3棟構成しか設計できなかったわけです。
モデルルームで3種の異なるコンセプト設計とか言ってましたが、
その薄っぺらな説明では単なる客騙しとしか理解できませんでした。

この立地でこの価格なら２５２さんと同じで山手線内側を検討します。

Re256　個人的な意見ですが、当方も貴殿と同じ理解です。

山手線外なのに、代々木上原は高いですよね。その件で渋谷の某有名不動産の営業の方に聞いてみました。渋谷区ならこの辺りが一番住みやすい、いかがわしい広告もないし店も無い。住宅地として最良だと。
私は初台も気になっています。

山の手千外とは言えチョットだけですよ。渋谷も原宿もすぐですし、、、
山手線内でも安い場所山ありますし、そんなの気にしない敢えてここを選ぶお金持ちが多い感じです。

今現在、山手線内側に住んでいます。

今回、今住んでいるところが嫌で引っ越したいのではなく、より閑静なところに住みたいなところに思ったのと大学がわりとこの周辺で土地勘が多少なりにあったことがこの辺り(上原・大山町など)を検討する理由でした。

確かに山手線内側は高く、外側は‥という言い方をされる方もいらっしゃいますが、あまりに不便になってしまう地域を避ければ山手線外側の地域でも便利で住み心地の良い街は沢山あると思います。

今住んでいるところは駅近で便利ですが、この物件にはまた今住んでいるところには無いものが有ったりするんですよ。

人って無いものが欲しくなるんですよね。ここが欲しいなと思われる方は閑静で穏やかな生活がイメージ出来るのが良いなと思われる方が多いんじゃないですかね？あくまで私の感覚で申し訳ないのですが。

土地の形が悪い、担当者の対応が悪い、山手線の外だ、いろいろあると思いますが、とはいえ静かに過ごせそうだと思いますけどね。ほんと２６０さんが言われるとおりで、資産性だけで言えば他の選択もあると思いますが、ここを本気で考えてる人って生活の満足感ではないでしょうか。あんまり資産価値の下落とか考えてないと思いますよ。だったら徒歩１０分程度をまず選択肢にはいれないでしょう。

にしても私はここをチョイスしませんっていう方は、なんで敢えて宣言なさるのでしょうかね笑。別に検討されていない方はここの掲示板自体見る必要がないのではと思っちゃうのは私だけでしょうか。もしくはシンプルに資産性を考えなさいとアドバイスしていただいているのであればそれはそれでありがたいと思いますが。

>>261さん

色々な方の意見はあくまで参考意見として考えましょう。

気になるポイントは人それぞれですが。おっしゃるとおり住宅は住むためのものですから、資産性も多少は気にしつつ、お互いに自身や家族の快適さを一番に考えたいですね。


ちなみにここはモデルルームの混み具合を見てもやはり気になる方が多い物件なんでしょうね。

商業地になってしまうと住宅地としての価値は落ちます。昔、神宮前は静かな住宅地でした。今は…。上原も最近は賑やかになってきてますね。代々木上原でも大山町と上原二丁目は静かで最良住宅地です。庶民には買えない土地です。

ここも近隣住民の反対運動がないようで平和なスレですね。

静かな所が好きで渋谷や新宿を生活基盤とする方はこの近辺がベストでしょう。
私も色々検討しましたが、渋谷や新宿はやはり好きではないので東京や銀座へのアクセスがよい物件に決めました。

ここの３棟構成はやはり気になりました。
異なるコンセプトは入居者のクラス分でしょうか？
各棟は道路挟んで完全分離しているので管理費もこんなに高くなるのでしょうか？

また、第１種住居地域は商業地域へ行政変更するケースが結構あるので、
その点も納得して購入しないと２６４さんがご指摘されたように将来後悔することになりますね。
パークコートっていうブランドは気にいっていますが、この金額設定ではまだ何かしっくりきません。

Re261 あなたの個人的見解もひとつの意見として尊重される、それがこのサイトの存在意義です。他の方のコメントを嘲笑する態度は慎みましょう。

マンション

>>267さん
261さんの言葉の最後に 笑 と入ってしまったのが誤解を招いてしまって良くなかったんでしょうか。
多分、私が書き込みを見る限り261さんも嘲笑するつもりはなかったと思いますよ。

掲示板ですから、検討される方は情報交換を、ここはやめた！という方は書かれるならば気に入られなかった理由を書けば良いんじゃないですか。個人の一意見で良いと思いますよ。

他人に配慮しつつ穏やかにいきましょう。

267さま

この度はご不快な思いをさせて誠に申し訳ございません。嘲笑、そんな含意は毛頭ございませんが、そのように思われていまったのであれば、深くお詫び申し上げます。

269さま

いろいろと補足頂いてありがとうございます。勝手な感覚ですが、買いたいです！というのを１とすると、ここに書き込みされている方って積極的に検討したい程度（まあ0.7くらい）なのに、ネガティブな方はあんまり買いたくないですね、ではなく、買いません！と書き込みされているので、なんとなくですが、言葉の強弱にずれがあり、何故否定する必要があるのかとと思った次第ですね。いずれにせよ他の方の感覚がよくわかりましたので、改めてですが、このマンション自体の話からしたらどうでもいいやり取りに補足を頂きましてありがとうございました。ご迷惑をお掛けして申し訳ありませんでした。

他の皆様もご不快な思いをされた方もいらっしゃるかと思いますので、この場をお借りしてお詫び申し上げます。

>>270さん

269です。
私こそいらぬことをツラツラと申し訳ありませんでした。

私の場合、お値段が問題ですが。
皆さん、いいなと思い検討対象にしているのは同じですから、色々な方がいらしたり、考え方も色々ですがお互い穏やかに情報交換しましょう。

ここは現地見たけど大山町の外れで、笹塚や幡ヶ谷のような雰囲気だね。
それにしては坪500近くして高すぎ。

>>266さん
建築費高騰の影響もあって割高になっているなぁとは私も思います。私としては予算を少し上回っているのが本音です。

ただ、この立地はなかなか出てこないかなと個人的には考えてしまいまして、悩むところですが、欲しいなぁと思う気持ちのほうがやはり強いですかね。

将来的な用途地域の変更の可能性については今の時点ではどうしようもないですよね。変更にならないことを願うのみです。

購入のタイミングって悩みどころですよね。

待っていても５年くらいは新築相場は
下がらなそうですしね。
長い目でみれば高値つかみでしょうが。。

バルコニー内側の外壁が吹き付けなんですね…
郊外マンションじゃないんだから…

手抜きが、多いな、Mマンは。高値だな、ここは

２７２さんと同じ意見。期待して現地見たら笹塚や幡ヶ谷と同じ雰囲気だった。大山町とは名ばかりで、しかも第一種住居地域が混在でこの価格はやはり高い。

建具も安っぽいし。
これが坪500万円近くの仕様なのってびっくりしたわ。
現地は第二種専用地域で大山町の第一種のそれとは雰囲気が全然違います。
不動産屋からしたら、かもがネギしょって来てると、思ってるんですかね。

幡ヶ谷近辺も歩いてみましたが、私はこちらの物件周辺のほうが静かで暮らしやすいという印象を受けました。ただ、買い物をするとなると幡ヶ谷や笹塚のほうが便利ですね。

街の雰囲気や設備・仕様に対する感じ方は人それぞれだと思います。私も100%自分の思い通りの物件はそうそうないと思っておりまして、ここについては個人的にはあまり不満はないので、引き続き検討していきたいと思っています。

笹塚と幡ヶ谷は大山町と隣接しているのになぜ高級化しなかったのですか？とはいえ、庶民の買い物は代々木上原より充実してますね。初台はオペラシティが出来て少しずつ高級化してますね。

>>280さま
おっしゃるとおりと私も思います。

お買い物は代々木上原よりは幡ヶ谷・笹塚になりそうですね。

281さま、280です。本当に買い物は便利ですね。笹塚の○○通りとか、幡ヶ谷の○○通りとか忘れましたが、沢山ありますね。
甲州街道真っすぐ行けば初台、西新宿ですから便利ですね。

ここは第一種低層住居専用地域ではないのですね、４階建なのに。

>>283さん
確かここは一種住専と二種住専との混合地域でしたよね。正しくは両者がまたがっている地域でしたか。

確かご近所の東急ドエルアルスさんも4階建てだった気がします。

立地だけだとここより駅に近いマンションがいくらでもあるので、資産性の維持は厳しいですかね。
ただ、大山町だけでなく上原徒歩圏含めても、一番大規模のマンションになるので、それで将来的に知名度が高くなればよいのですが。

モデルルーム行ってきました。

大山町、大規模をひたすら推してましたが、占有部の仕様は正直期待外れでした。普通のマンションに毛がはえた程度ですね。

この立地であの価格帯なら正直もう少し頑張って欲しかったなぁ。

そんなに非道いですか…

押さえる所は押さえていてそんなに酷くは無いですけど、この価格にしては？て感じなんではないんですか。これで坪300万円～坪400万円くらいなら妥当だと思いますが、500万円近くてこれなのって感じなんだと思います。私もそう思いました。全然都心で検討出来る値段なので。

Re288　全く同感です。残念ですが、この立地と仕様に対してこの価格では納得できませんでした。立地に関しては意見が分かれるのでコメント控えるけど、仕様に関しては他社物件と同様にパークコートっていうブランドにもコスト削減がきたと感じました。よほどこの地に思い入れがなければ、この価格なら山手内側で地下鉄2路線以上を徒歩10分未満で使える低層物件を検討した方がよいのでは。

確かに、この価格なら山手線内側の低層マンションも買える。選民志向が強い方はそうするのでしょうね。

サッシ周りの吹き付けが全てを物語ってる…。

確かに今は割高感があるのは事実かもしれないですね。この物件に限った問題ではなく、全体的に今はマンション市場全体が価格高めですよね。
ここは設備・仕様が低いわけでは決してないのですが、納得いかないという方の多くは価格とのバランスがという点でおっしゃっていますよね。

私はバルコニー内側が吹き付けになっていること自体は特に嫌だとは思いませんでしたし、自身が望む基本的な設備・仕様はクリアしているなぁと思いました。
こればかりは現在自分が住んでいる住環境により感じ方が違うと思うのであくまで私の感覚ですが。

ちなみに、個人的にはもう気持ち価格を下げてくれたら嬉しいなとは思いました。

3年前の価格はもう少し安かったですね。今、坪500なら今後、東京オリンピックに向けてもっと価格は上がるんじゃないですか？
上原二より大山町の方が土地が高いので、仕様が同じでも高くなってしまうんでしょうね。プラウド上原は坪430くらいだったと記憶しますが、３年前の価格ですからね。プラウドの隣の三井のマンションも坪430でしたね。

悠邸以外は小さめのお部屋が多くてビックリしました。
パークコートなのに・・・

グロス金額を抑えるためとしか思えません。
要は三井側もこの金額でこの戸数を捌くのは厳しいと考えているのでは？

292です。

ここを検討されている方だとは現在すごく広い住戸にお住まいですか？

私などは80平米台で検討しておりまして、ここはかなりゆとりがあるのでいいなぁと思っておりました。
自分がここに書いた内容ですが、やはり今現在の住環境によって変わりますよね。

お部屋にも寄りますが、2014年の相場としては、妥当な価格だと思います。アベノミクスによるこの2年で様変わりしていますから。安いお部屋もありますよ。
私見ですが、仕様も良いと思いますが、
マンションは見栄えが大切です。私が1番大切と考える外壁はあまり好きではありません。立地はそれぞれの好みだと思います。
価格を相殺する為に、1階には広い庭をつけたり、ワイドスパンにしたり、もう一声期待してました。
マンションはCGと現物が異なることが多く、CG＜現物になる物件が増える事を期待します。
最近は明確に買いだと思う物件は少ない気がします。

山手線の内側と外側で分ける意味が分かりません。東京の方じゃないのでしょうか？山手線内だって、低地とか、不忍通り超えた方面とか色々あると思うのですが・・・　具体的に、今販売されている、どの場所のどの物件と比べて高すぎるという話をされているのでしょうか？

>>297さま
私も山手線の内側・外側で分ける意味はあまりないと思います。
それよりも自分の生活サイクルに合うところや自分が住みたいと思える地域を素直に選んだほうが良いと思うのですが。

外側・内側って仰る方は、都心に憧れる方に多いような気がします。
上原界隈は代々ここら辺の方や、都心出身者がが多いって不動産会社の方も仰ってましたよ。
代官山だって山手線外ですし、内側でもイマイチな所ありあすしね。
確かに高すぎる感はありますが、まずはモデルルーム行ってみたいと思います。

２０１４年価格としては、妥当ではないでしょうか

麻布　広尾　白金　よりは少し安いという感じになっているようにおもえます。

価格が納得できない場合は、グレードを下げるか
場所を妥協するか、オリンピック後にするかでしょうかね。

しばらくの間、ここよりグレード立地がよくここより安くは難しいのでは

将来的な売却価格という意味での資産性を求めるなら、このエリアなら（予算はより多く必要になりますが）戸建、あるいはエリアを変えてもっと都心又は駅近のマンションということではないでしょうか。

設備については私は良いと思いましたが、これはお好みによると思います。ただ設備で得られる資産価値は非常に限定的なので、設備がもう少し良ければ資産性が高くなるというような関係にはないように思います。

ここより駅に向かっていく際の大山町エリアを含んだこのエリア周辺の雰囲気であるとか、相対的な利便性の良さ（最寄駅からの交通の便の良さ）とかに良さを感じられる方には良い物件なのではないでしょうか。正直個人的には若干割高かなとは思いますが・・・。

上野桜木、池之端、谷中どこも由緒正しいですよ…

立地や仕様から考えますと、かなり割高であることは間違いないと思います。
しかし、ここは、1000万円や2000万円の割高程度なら、さほど気にしなくてもいい方が検討や購入をされるような物件ではないでしょうか。
ちなみに、不動産業界では、山手線の内と外というのはかなり大きな違いがあるそうです。
もちろん、上原周辺は山手線の外ですが、内に引けをとらない価値があると思いますが。

山手線内側なら池袋や大塚もですね。
代々木上原という地域は他にない独特の街だと思います。ここだけ時が止まったようなスローな街というか、欧米人も東京では麻布十番と代々木上原が多いと聞きましたから、昔からの風土も関係あるんでしょうね。
大山町のユニ○○邸も昔はアラブの外国人の富豪の家と聞いて、私には縁のない土地だなぁと妙に納得しました。買える人が羨ましいですよ。。

>>304さん
やはり割高感は拭えないですよね。
同感です。

久々に欲しいなと思える物件が出てきたのでいいなぁとは思いますが。閑静で305さんがおっしゃるような独特な雰囲気が好きなのかもしれません。

ちなみに当初は今すんでいるところは売却せずに事務所として使うために残そうと考えていたのですが、どうやらここを買うとなるとそれは無理そうです。

興味本位で見ている者ですが、立地や建物の価値に疎くて、やたら高いなと思うばかりです。
立地からいえばこれが相場というところなのでしょうか？
モデルルームの画像から見てもそれだけの価値があるのかななんて思ってしまった。
マンションを選んでいるつもりになってますが、土地も物件も住む人を選ぶんだなとも思いました。

割高だという意見もあり、私もそんなに予算があるわけではないのでもう少しお値段が可愛くなって頂けるといいなと思うのですが。

ただ立地的に稀少で閑静な住宅地というのはとても気に入っています。さらに低層で変に派手すぎない色合いの外観や間取りもゆったりで良いなぁと思います。

ちなみにここは3棟に分かれていますが、コンシェルジュサービスは悠邸に設置される予定なのですね。

上原に住みたいと思う人が、山手線内で気に入るエリアは
麻布　白金　高輪くらい？
とするとこのレベルの物件をこの価格では今の相場ではむずかしいでしょう
１割以上　は高くなるのでは

文京区あたりにするか、
マンションんのグレード下げるかになりますよね

悩みますねえ

＞＞309さま
地価で比べられているのでしょうか？地価でみると、麻布、白金、高輪の地価って大山町と変わらないか、（特に容積率も加味すると）安いくらいではないですか。ただ本物件の場所は区画が少し特殊なので現時点では大山町のこの付近の中では比較的安くなっているエリアですので、それを加味すると微妙ですね。マンションの実売価格での比較だとしたらデータを持っていないのでそういう結論になるのかも知れませんね。すみません。

港区渋谷区以外の内側で、環境がよさそうなのは品川区の池田山や島津山、文京区の本駒込、新宿区の市ヶ谷砂土原あたりでしょうか。ウオーキングが趣味なので、色々なところを歩いています。　ここを検討できる方がうらやましいです。

モデルルームに行ってきました。

良い点

立地
渋谷区大山町。
都内でも有数の高級住宅地。
『ユニクロ』会長、柳井氏のお屋敷がある。
標高約41mの高台。敷地面積6,000㎡超。
最寄り駅は代々木上原。
第2種住宅専用地域で高さ12m制限有り。




共用部仕様
外観は専用デザインののタイルを使用した落ち着いた印象。
各棟にラウンジあり。
3棟に囲まれた中庭はシンプルでよい。
駐車場は各棟地下機械式。
各棟とも内廊下仕様。




専有部仕様
天井高最大2450mmは平凡だが、梁や柱が少なく、数字より広く見える。
LDには天井カセットエアコンと床暖房。
水回りの仕様は標準的。
御影石天板・食洗機・浄水器・ディスポーザー・浴室乾燥機。
バルコニーにはスロップシンク。






良くない点

　
立地
敷地は広大だが、公道によって3つに分断されている。
3棟構成はパークコートというよりパークシティ的。
代々木上原駅からはアップダウンがあり、奥まった住宅地の印象。
スーパー等の商業施設は駅周辺に集中しており遠い。




共用部仕様
各棟にはエレベーター1基のみ。
エントランスに各棟の特徴はなく簡素。
全131戸の大型物件だが、共用施設はほぼなし。
コンシェルジュは悠邸に一人のみ？
個人的には不要。


専有部仕様
LD以外は一部住戸を除き壁掛けエアコン。
パークコートですよね？
天井高最大2450mmはもう一声。
高さ制限12mで4階建は詰め込んでる感ある。






販売価格

61㎡ 7,670万〜160㎡ 36,900万円。
坪単価390〜760万円
平均だと坪450万前後。
高いよ！値段はパークコートだよ！

悠邸は51戸オール億ション。
1億円だと、70㎡台。




まとめ

営業曰く「社内基準では、パークマンションとパークコートの仕様は同じ」
「違いは平均専有面積のみ」とのこと。
絶対嘘だよね。
この仕様でパークマンション出されたら萎える。

利便性や仕様を鑑みるに、割高な印象。
渋谷区大山町というアドレスにどれだけ拘れるか…

あと、聞き忘れたんだけど、『ザ　プラネ』ってどういう意味？？

先日、大山町～西原～元代々木～代々木八幡まで歩いてみましたが周辺も高級住宅街なんですね。昔、元代々木に何回か行ったことがあったんですが、その頃は社宅が多かったように思います。
ベトナム大使館辺りとか高級住宅街になっていて驚きました。もちろん大山町は別格なのですが、元代々木より大山町が相当高いのは歩いてみて理解しました。

プラネってPlanet（惑星）のことじゃないの
３つに分かれてて、金星地球火星みたいな感じ

プラネの意味はよくわからないのですが。

パークコートが三井のマンションブランド名で、これに大林新星和不動産のプラネシーン(戸建？)のプラネという名称をくっつけたのではないでしょうか？
なので、あまり意味はないのかなぁと思っていました。

勝手な憶測ですみません。

まあ、立地も物件も良く三井ですし
超高額の部屋以外は順調に売れるでしょうね

12月6日から登録受付開始ですね。

316さまがおっしゃるように何だかんだ言っても売れちゃうんでしょうね。

賛否両論ありますが、個人的には間取りも良く使い勝手が良さそうなのと予算的にもあまりワガママを言わなければ自分の条件に合ったものが買えそうな感じなので欲しい気持ちです。

悩んでいたらなくなっちゃいそうな気もしていて余計悩んでしまったりします。

代々木上原は外国人の方（欧米人以外も含む）も買われるでしょうから、高い部屋も売れるでしょう。高額な千鳥ヶ淵のグランのマンションも外国人が多く買われたみたいですから。

買うなら、１期で条件のよい部屋をおさえたほうがいいですね。

眺望があるていど抜け感のある部屋なら
そこそこ資産価値も大丈夫かと
このエリアには珍しい？大規模ですし

現地を見て、良くも悪くも、そんなに高級感の漂う周辺環境ではないと感じました。
そのような地帯からは若干外れている（代々木上原から歩けば、そのような地帯をちょっと越えたところにある感じ）ように思えるのですが。
ただ、それによる良い点もあり、幡ヶ谷のほうにちょっと行けば、庶民的な雰囲気も楽しめるし、生活必需品が揃いやすいのはメリットでもあるかと。
でも、物件の値段がかなり高いので、だったらもっと高級感のあるエリア内にあるものを・・・などと思ってしまい、迷います。
あと、指摘される方がいないようですので私だけかもしれませんが、消防学校の訓練の大きなかけ声が結構響き渡っているので、それに近い棟は大丈夫なのかな？と少し思いました。

ここは隣の東急で分かる通り旧アルス（≒パークホームズ）の立地ですよ。
旧プレステージ（≒パークコート～パークマンション）は某○井邸の隣にあります。
あの辺ならパークコートに相応しいと思いますけどね。

大山町アドレスに価値を感じるか、で価格の捉え方が全く変わるんでしょうね。

皆さん指摘されているように、この坪単価にしては仕様が低く抑えられているように感じられ、大山町アドレスにそれほど拘りが無い私はパスします。

同感です。
一般的な物件と比べれば悪い仕様ではないですが、「この値段だったら」もっと高い仕様を期待してしまいますので、大山町や代々木上原にこだわりや高い価値を感じる人向けの物件かと思います。
同様に、立地も悪いわけではないですが、「この値段だったらもっと・・・」と期待してしまいます。西側の戸建て群、東側の幡ヶ谷寮、北側の寮やマンションや消防学校に囲まれた感など、ちょっと残念な感じがあります。
それにしても、1億数千万円が中心の物件を買う人を131戸分も集めるなんてすごいですね。

上原近辺はまだ販売中のマンションが沢山ありますから、ここも売り切るには時間かかりそうですね。
ただ1億以下の部屋は早めになくなると思います。

物件価格もさることながら、（部屋によって違いはありますが）固定資産税・修繕費・管理費で毎月8万円以上。
固定資産税の5年間の減税特例以降や、年月とともに修繕費が上がっていくことを考えると、毎月10万円以上が必要になるかも。
その辺もきちんと踏まえて検討しないといけないかなと思いました。

>>325さま
おっしゃるとおりですね。

私も物件価格もさながら、管理費・修繕積立金、固定資産税のことが気になっています。一部ローンを組まないといけないかなという感じなのですが、それらの毎月の支出や固定資産税のことを考えるともう少し現金で払う部分を増やさないといけないのかなとも思っています。

本当は全額キャッシュで買えれば良いのでしょうが、1億前後となると私には厳しいです。資金計画って難しいですよね。

>>326
価格が１億円以上の物件には、
住宅ローンが適用されません。
たとえ頭金を80%用意しても。
事業用借入や現金で買える層になりますね。

>>327さま
教えて頂きありがとうございます。
1億円を超える物件は住宅ローンは組めないのですね。お恥ずかしながら知りませんでした。今、住んでいるところもそんなに高い物件ではなかったので普通に住宅ローンが組めたもので。

当初は現在の住戸を売却して買い換えることを考えていたためローンのことは考えておりませんでしたが、ここを買うとなるとやはり売却し現金を用意する形で全額現金かプライベートローンになるわけですね。
勉強不足でした。
そこも含めて再度検討し直したいと思います。

このareaでは、プラウド上原がいいかなあと思っていましたが・・・こちらは三井のホンキ度をはかる物件ですね。

>>328
ここは匿名掲示板ですよ・・・
少しはご自身でお調べになったほうが良いかと。

住宅ローンの上限が一般的には1億円までということで、物件の価格ではありません。

>>330さま
328です。
おっしゃる通りですね。自分でもっと勉強すべきだと思いました。
329さま、331さまがおっしゃることの意味も調べてみて理解できました。
ありがとうございます。

＞＞320さま
確かに大山町っぽいエリアがちょうど終わった次のブロックがこの物件のブロックという感じではありますが、この物件が完成すれば、この物件までがそうしたエリアという感じにならないですかね？将来的には向かいの社宅の場所も開発が予定されているようですし。蛇足ですがこの物件のお隣の角の工事中の箇所は、以前は白い巨塔（新しい方）の財前教授のお宅という設定になっていた素敵なお宅でした。

代々木上原は坂が多いから高台の場所は希少価値高いと思います。

>>331
間違っていますよ。

実際にはお取引銀行に確認されるべき事項ですが、物件価格１億円は確かフラット35の商品設計上の限度額ですね。普通の住宅ローンであれば物件の評価額、本人の収入等の個別の審査はありますが、３億円の物件で１億５千万円の住宅ローン（且つ最優遇金利）を組むことも可能です。

但しHP上や店頭では通常の住宅ローンについては借入額１億円（銀行により５千万円とかも）が一応の限度額として掲載されています。それ以上は個別の相談・審査となるわけです。

>>335さん

ありがとうございます。
328です。
私が余計なことを書いたためにすみません。
ローンの契約内容等により色々と条件が異なることがよくわかりました。調べてみて大変勉強になりました。

住宅購入の先輩でもある両親に相談したところ、結局今回はローンを利用せずに現住居の売却代金と自己資金を足してみてあまりに不足している場合には今は買い換え時ではないと考えて購入は諦める方向で検討することにしました。残念ですけど身の丈に合わないということで。

ここも素敵でいいなぁと思いますし、まだ諦めたわけでは決してないのですが、無理をせず333さまがおっしゃって下さった情報も参考にここに拘らず引き続き検討していきたいと思います。

ちなみにここはやはり高台で稀少ですね。上原も迷っていますが、雰囲気は好きなんですけれど、坂道が多くて道が狭いのが気になります。グランドメゾンもなかなか良いなぁと思いつつ、やはり高いですね。

>>336さん

そうみたいですね。
コメントありがとうございます。

>>339
高級住宅地にあこがれるあアッパーミドル層向け？

>>339さま
私もそう思います。
検討者の皆さまは落ち着いた良識のある方が多いように思えますね。


ちなみに皆さん、希望住戸アンケートってもう出されましたか？

341です。
失礼致しました。

希望住戸アンケートではなく、検討住戸アンケートの間違いでした。

出しましたよ〜。

＞＞３２６さん
そうなんですよね。お金を全部払ってしまっても、後から引っ越しの
お金やら新生活のものをそろえるお金もいるし、固定資産税や
地震、火災保険だってある。全部出すわけにはいかないんですよね。
引っ越しは目に見えないお金がすごくかかります。しかも金銭感覚も
その時はにぶっているし落ち着いた後考えてみて、使いすぎたなとなるのが
みえているな。

344さま
326です。
おっしゃるとおりですね。
私も後からお金使いすぎた！となってしまいそうで、きちんと計画をたてて購入を検討したいと思います。

343さま
アンケート出されましたか？と書き込んでおきながらすみません。
私もギリギリで出したのですが、どうやら一期では売り出さない住戸のようでした？

アンケートを早めに出してこの部屋がぜひ買いたいとアピールすれば
その部屋があなた向けに売り出されたのではないかと思いますよ

>>346さま
そうなのですね。

今住んでいるところを購入した時はもう販売を開始していたため、モデルルームへ行きたまたま気に入った住戸を購入したという感じでしたのでこのようなアンケートは初めてでした。

私は月末の繁忙期と重なり出すのが遅かったので買う気があまり無いと思われちゃったかもしれませんね。

ちなみに347さんがおっしゃっているフラット35の金利が最低を更新した情報見ましたが、残念ながら希望住戸が1億を越えてしまうため適用対象外なんですよね。1億を越えない住戸がここはあまりないですよね。

ここだと対象になる部屋は少ないでしょうね・・・場所が場所だけに仕方がないとは思いますけれども。
マンションって販売期にない部屋でも買う意向を示すとある程度融通してもらえるものなんですかね？
全然私も知らなかったものですから。
いいなと思うような部屋があった場合はアプローチをするのが吉なのかしら？

>>349
今のマンション販売方法は、
希望者がいる部屋を売り出しするやり方です。
アプローチしないと、
他に希望者が居ない場合は
そのまま販売対象にならないで残りますが、
他に希望者が出た場合は短期間に
販売対象になって直ぐ決まってしまうかのう可能性
があります。
欲しいならアプローチした方が良いですよ。

>>350
このやり方、自分も最近初めて知りました。
いい場所が出るのを待っていると、さっさと売れちゃうんですよね。

1期の販売戸数は55戸とありました。（清邸：21戸、翠邸：7戸、悠邸：27戸）
販売方法が上記のやり方だとすると、131戸-55戸=76戸が今後アプローチして買える戸数ですね。

思ったより売り出し少ないですね。
流石の三井もこれだけの数の高額住居を捌くのはカンタンではないのか・・・

戸数が多いと一度に対応できないとのことで、1期で販売する住戸を制限してましたよ。
例えば、翠邸の60㎡台の部屋は全て1期では販売対象外です。

353さまの書き込みを拝見して少し安心しました。

私はギリギリで検討住戸アンケートを出したのですが、私が希望する住戸は第一期では販売されないみたいで。
遅くに出したために買いたい気持ちがあまり強くないと判断されてしまったのかなと思っておりました。

いずれにせよ、考え方ではありますが、高額な物件であるにもかかわらず第一期で55戸を販売するって凄いなぁと思ってしまうのは私だけでしょうか。

翠邸西角のpremiumは一期では出さないのですか？

清邸は安いですね、６０平米台が多いからでしょうか？

マンション初心者なのでよくわからなかったのですが・・・
希望の部屋をアプローチできるということですが、どうやって希望の部屋をみつけるのですか？
間取りや部屋の位置、価格など詳しい情報を得られないと、なかなか希望の部屋をみつけられないのではと思うのですが。
アンケートをとる時に希望の条件を書いて、それに合う部屋を紹介してもらうということですか？

本気で購入を検討する場合は事前案内会やモデルルームに必ず行きましょう
モデルルームに行けば、全ての部屋の位置や間取りが載った詳しい資料が貰えます
ほとんどの部屋のおおよその予定価格も教えてもらえますので、その資料と価格から
こういう条件の部屋がいいという希望を営業の担当者と相談して決めていき、最終的にアンケートを書きます
その時には人気が集中しそうな部屋を避ける（抽選で外れるのを避ける）よう誘導されることもあります

ギリギリローン組むってかローンで買いたいんだけど、１億円超えるとローン組ましてくれないのがな・・・キャッシュなんてないから庶民には無理ってことですかね。。。

http://www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php?id=14048

少しエリア変わりますがこのあたりと一緒に検討する方いますかね

販売してないからね～何とも言えない、発売は来年でしょうね、公式もまだないですし
時期が被ってたら一緒に検討したかも

>>360
意味不明。
フルローンってことですか？

住宅ローンって通常は１億円が上限ですね

360さまがおっしゃっているのは、フルローンという意味ではなく物件価額が1億円まででないと住宅ローンは組めないという意味ではないでしょうか？

あくまで憶測ですが。
違ったらごめんなさい。

私も1億を超えてしまう住戸を検討対象にしており、いつも利用している銀行に相談してみました。きちんと審査をしないとハッキリは言えないが、状況によっては融資は可能ですと言われました。

資金計画についてはやはり悩みますよね。支払いはこの先も続いていきますし、居住後にかかるコストもありますから。私も欲しい気持ちはありますが、慎重に検討を進めています。

ﾊﾟｰｸｺｰﾄ渋谷大山町ｻﾞ·ﾌﾟﾗﾈ建設地周辺に住む者です
都条例をｸﾘｱする為に巧妙な手口で敷地ｷﾞﾘｷﾞﾘにﾏﾝｼｮﾝの建設を推し進めていますが我々周辺住民は建設前の旧建物解体から騒音､振動､粉塵､大型車出入りの為周辺道路の騒音､危険等､今日迄非常に苦痛を強いられています｡
建設後は日照減少､圧迫感､通気被害､景観悪化という苦痛が半永久的に待ち受けてるかと思うとなかなか眠れず今は日常生活を送る気力を必死に振り絞ってなんとか生きています｡
説明会は2014.3.27の１回だけで建築主·施工主の言い分は酷いものです。出席した住民の質疑応答に入る前に「建設計画を変更する事は一切ありません」ととても威圧的で建築基準法に一切違法していないから周辺住民は黙れと言われているようでした｡
明らかな法律違反はしていないのでしょうが周辺住民の受忍限度は明らかに越えています。
莫大な資本を持つ巨大な組織には個人·民間人という弱者は泣き寝入りするしかないのでしょうか...

そんな理想的な居住環境はないんだよ。高層タワーでもないんだから、やむをえない。すまん。

第１種低層住居専用地域に広大な土地を買って住むとかでもしない限り
圧迫感も日照も何も気にすることなく都心では暮らせないでしょ

ここは第１種住居地域と第２種低層住居専用地域で
このくらいのマンション開発は普通だと思います

心中お察しします。

しかしながら、不動産である以上、この帰結は仕方ないとしか言いようがありません。不動産だけは周りの方の意見に従って、、というわけにはいかないでしょう。しかもこの物件は自ら仰られているとおり違法なことはありませんよね。

確かに旧物件はかなり余裕を持っていたようですが、これはあくまでも社宅という性質上、周辺トラブルは露骨に会社の評判につながるものでしょうから周辺に必要以上に配慮したのではないでしょうか（古い社宅とは大体同じように思えます）。しかしながら不動産会社はマンションを売る会社です。最大限合法内で建築物の価値を高めることを前提とすることを否定はできないと思います。また、どのタイミングで現在のご住居に住まわれたのかは存じ上げませんが、少なくとも建築基準が規定されている中では現在に至るリスクは常に存在していたわけですし、そういう意味では様々な環境悪化があると仰られますが、見方を変えれば決められたルールがあるけど、でも先に入ったもん勝ちと言っているようにも聞こえなくもありません。かつ建替えの話をされれば、ご自宅も同じ可能性があるわけですよね。工事の規模は土地の大きさもあるでしょうから、その多寡では判断できないと思います。

少なくとも他物件の口コミと比較する限り、この物件は周辺との関係が良好と思えます。プラウド山王などは建築基準の改定前に駆け込みで建築中のようですし。また、いわゆる高級マンションとなるわけで、地価なども想定しても大山町という括りでみれば既にお住まいの方々も新しくお住まいの方々もメリットがあるのではないでしょうか。

高い物件です。場所も考慮すれば、ご入居される方々も落ち着いた方が多いと思います。住まわれる方々も周辺にも配慮されると思いますが、それでもご納得いかないということであれば、他の方も仰られているとおり将来にわたって一切の影響が出ないような大きな土地をご購入されるか、郊外にお引越しされるのがよろしいかと思います。大変心苦しいですが、西側マンションの位置にそもそもあった社宅の建築条件がむしろ異常なほど緩かったわけですからマンションに建て変わることでご自宅との距離が狭まるかもしれませんが、ご理解いただくしかないと思います。

３６９さんは建設側当事者

「ならば引っ越せば」と言うのは暴言

>>370さん
決めつけてしまうのは良くないですよ。
確かに書き込みの内容には読み方によってな多少乱暴な表現も存在するかもしれませんが。

私も両方の立場の気持ちを味わっています。
実家は都内の戸建てなので近隣マンション建設時の騒音やはり日当たり悪化などに悩んだこともありましたし、 一方で今はタワーマンションに住んでいるので近隣の方の一部から嫌味を言われていることはわかっています。私個人に対してではないですからあまり気にしてはいませんが。

くだらないことを書いてしまいましたがが、要はお互い様と考えていますということです。

いつだったかは忘れましたが、今現在は一種住専・二種住専であっても将来的には他の用途地域に変更になる可能性もありうるということを書かれていた方がいらっしゃいましたが、私もそのリスクはあると思います。
万が一そうなればここより高い建物が建ってしまい、ここを購入した自分が同じような思いをする可能性もありますよね。

モデルルームを拝見しましたが
シンプルながらも落ち着いた部屋という感じを受けました。
間取りを見るとiタイプがとても使いやすそうな感じです。

そうですよ。人が密集する大都市に住む以上、お互い様だと思う。ここの工事現場を通ったことがありますが、丁寧に道路誘導をしてましたし、騒音計もしっかり設置してあり、特段騒音がうるさい現場に思えませんでしたよ。

荒れ果てた古い建物があるほうが地域の治安は悪化し、地域は荒廃します。このようなグレードの高いマンションが近隣に出来るのは、その地域の価値を上げるでしょうし、良好な治安維持にも役に立つ。景観も立派になるでしょう。正直安心すべき事だと思うけどね。
通りすがりですが366を見たら、つい意見をしたくなりました。

都内に住む友人が言ってた
数年前､隣接地ギリギリにマンション建設→現地見学した人が周辺住民の苦痛や反対運動の概要を知った→購入を止めた人(相当な知識がありモラルが高かった)...一方購入し既に居住中(モラル低く周辺住民とトラブル勃発)
結局周辺住民にとっては皮肉な結果となった

マンション建設をめぐって近隣住民が大規模な反対運動→
階を削ったり、景観に配慮したデザインに変更したりして何とか建設にこぎつける→
反対運動の中心人物が、マンションの条件の良い部屋にいつのまにかちゃっかり入居
っていうのも知ってるｗ

確かに当事者でないとわからない事、我々一般人では知りえない事３６９さん書いてる...墓穴掘りましたね
３６９さんと３７３さん同一人物！？

>>373さんあなたは何も知らないのですね...まぁ詳細わかってないんだから仕方ないか。

基準をオーバーしてない音とかに文句を言う人って、人生の今まで一切周囲へ迷惑を掛けなかったような善人なの？
そんな人、世の中に居ないでしょ。

３６９です。

３７６さん

当事者でないと分からないことを知っている？当事者って誰のことですか？モデルルーム見に行った人も含まれるのなら当事者です。そして購入も検討してます。ところで、ここを一度でも検討された方は西側のところは当然気になるところじゃないんですか。しかも西側マンションと戸建ての間近いですよねって聞けば販売担当の方が教えてくれますよ。墓穴を掘るって。。むしろこういう情報のせて多少なりとも事情を知っている人と思われないと思っている方が不思議です。

とはいえ、ただの通りすがりの一般人の方がこのコメント読んで墓穴掘る、なんて表現されないでしょうから、貴方は近隣に住まわれているご当事者様なんでしょうか。率直に申し上げて敢えて西側に言及したのは推測でしたので、本当にそこの方だったとは。他にも北側マンションの東側の方の可能性もあるのかなと思っていましたが。ちなみに弊方は３７３の方とは異なります。貴方様はおそらくは370様と377様と同じ方ですね。

ここのマンションは近隣の皆様とも関係は良好なのだと思ってましたが、問題があるのでしょうか。いずれにせよ、最終的に購入が決まれば、近隣の皆様とはいい関係を築いていきたいものです。

上原二丁目はマンションや戸建て建設がここ最近、急に盛んです。プラウドの頃はディアナコートくらいでした。

過去、大きなマンション建設時に、近所の方々が介護があるとか、煩いとかで工事現場の人と度々喧嘩になってましたが、、今はマンションのオーナーとも良好な関係みたいですし、渋谷区の静かな地域といっても都会であり変化もありますし仕方ない。

代々木上原に永く住んでしまうと、居心地が良く引っ越ししたくても引っ越しできないですから、老後はどうしたら良いか考えものです。渋谷区の静かな地域、代々木上原（都会のオアシス）は永遠であって欲しいです。

渋谷区で静かな環境の街、離れられませんよね～。わかります。

所詮鉄筋長屋｡庭付きの一軒家で育ち住んできた者から見ると貧しさや哀れみすら感じる｡友人が興味を示してたが大山町は一軒家で住んでみて価値がある場所だから環境の良い郊外の一戸建てのが同じ金かけるなら豊かだよと勧めている、都心の貧しさ、大型牛詰め生活、周辺住民の方には申し訳ないが郊外に住むものとして言わせてもらえばアジア的スラム化が高級住宅街に押し寄せて来ているようで貧しい地域に成り下がったものだと都心のチマチマ、セコセコ、悪臭を感じる

382さん、うらやましいです！私はずーっと鉄筋長屋でしたから庭付きの一軒家なんて憧れです！私も貧しさと哀れみの対象ですね。ほんとうらやましい。私も出来れば大山町に庭付き一軒家に住んでみたいな！でも鉄筋長屋も意外に悪くないですよ。掃除なんかも楽ですし！何より心を大らかに生きてくることができてよかった！親に感謝です。家はチマチマしていても、性格まで貧しくなったら人生おしまいですもんね。

私も自然豊かな庭付き一戸建てで育ちましたけど、庭の雑草取りや手入れ。当然虫も多種多様に色々、その都度殺虫剤。母親は庭の木に大量発生した毛虫を見て叫び声をあげたり・・。
外壁、屋根の修繕、アンテナ交換等自分達で管理するものも多く大変。子供ながら親の手伝いをしながら「若いうちはいいけど年をとったらどうするんだろ？」って思ったものです。

今は都心マンション住まいですが、快適さに一生離れられません。
価値観は人それぞれですから、郊外一戸建て愛好家の382さんは、この掲示板にお呼びじゃないですよ～ｗ

＞382さん、

なぜ高級郊外一軒家に住んでいらっしゃるようなあなたがこんな掲示板にわざわざマンション批判を書き込むのか、意味不明。
千差万別の世の中、ご自身の利害に関係ないのに批判をする、これは単に意地悪がご趣味ということですね。ださいですね。

ここはマンションに関する情報交換をする場であり、趣旨と反するので384さんのおっしゃる通りお呼びじゃありません。どうぞ郊外でお幸せにお過ごしください。

>>379さん､販売担当の方が何を教えてくれたんですか？

>>379さんネット社会で憶測の書き込みは厳禁です
多方面に迷惑がかかりトラブルになりやすいですから

最近よく拝見させて頂いておりますが、販売が始まってから徐々に批判的なコメントが増えてますね。やはり今回の建設を快く思わない方もいるのでしょうね。当然といえば当然なのでしょうが。

郊外に家を買うべきというコメントされている方もいらっしゃいますね。プライバシーも守られるでしょうし、庭いじりなんかも楽しいでしょうね。でも郊外ってどこまでを含めるのでしょう。ここの購入をご検討されている方って様々だと思いますが、384さんが憂慮されているようにお年を召された方が楽に過ごしたいと思われる方も含まれるでしょうし、まだまだ働き盛りで通勤時間を短くしたいと思われる方もいるでしょう。そういった方々を想像した時に、郊外で一軒屋のほうがいいに決まっているとおっしゃられるにはそれを超越する普遍的なご理由があるのでしょうか。

個人、家族それぞれが置かれている状況は様々です。恐らくご友人もそうでしょう。大きな選択をしようとしているときに、382のコメントをされている方のようにご主張が強い方が近くにいると、、不憫ですね。

豊かという定義など一個人が決めることなんでできませんよ。上に書いたご高齢者に対してスラム化したとこに住むやつだと声を大にして言えますか？想像が貧困すぎますよ。大山町はおっしゃられているとおり名実ともに高級住宅地でしょう。だからこそ382の方がここに一軒屋を構えないのもうなずけます。どうであれ、高級住宅地に住む者の品格が求められますから息苦しいと思われるでしょうし、無理に住んでみても結局は合わせることができない方は地域から退出していくでしょう。385さんもおっしゃられていますが、どうぞご自身が想う豊かさを胸に抱いて郊外の一国一城の主として人生を謳歌してください。

389さんは
＞382のコメントをされている方のようにご主張が強い方が近くにいると
とオブラートに包んで表現。お優しい。

私は382のコメントから性根の悪臭しか感じませんでした。382が「悪臭」とお使いなので私もそう表現させて頂きます。
どうぞご退出を。事業に文句があるなら正当法で訴えればよろしい。

>>389さま

同感です。
豊かさの定義は人それぞれですから、自分の思うところはあっても、やはりすべてを自分のものさしで計り考え方を強制してしまうのは好ましくないと思います。

小田急線は湘南や小田原から新宿に至るまで、様々な顔を持っているのが魅力ですね。　　遠距離通勤といえば、知人で新松田から新宿まで通勤している方もいます。　　都心、郊外それぞれの良さがあり、お互い尊重することが大切ですね

周辺住民ＶＳ建設業者みたいになってますが...
購入検討者の有益な情報交換掲示板になると有難いです
(揉めているというのも情報ではありますが)

ｻﾞﾌﾟﾗﾈ建設地東側に三菱？の社宅だか独身寮がありますが将来マンション建設の可能性はありますか？わかる方教えて下さい

小田急線では参宮橋～成城学園前までが個人的に好きです。郊外では川崎市になりますが新百合ヶ丘も良いと思います。

新宿、渋谷に近く、千代田線で都心まで行ける代々木上原はお洒落なイメージと閑静な高級住宅街のイメージ、外国人の街。

この雰囲気が好きな人はマンションが高額でも買いますよね。同じ額なら郊外で大きい一軒家が買えるのに、代々木上原を選ぶ。

代々木上原は代々木八幡宮の存在も大きいですね。企業の社長や政治家なども代々木八幡宮の近くに住んでますね。

都内で新築マンションを探しています
やはり周辺の環境は気になりますので一度だけ現地を見学して来ました
西側マンションと戸建ての間は379さんが言われているようにかなり接近しているのでしょうか？

元々日生の独身寮だったとHPに書いてありましたが３つ共だったのでしょうか？
３つを１つの敷地にする事は不可能だったのでしょうか？１つの敷地にすればcourt＝patioや周囲の植栽も充分に出来ると思うのですが...そうすれば周辺との距離ももっと広がり落ち着いた佇まいになるかと思うのですが...って素人考えでしょうか？

日生の社宅は独身寮ではなく家族も大勢入っている通常の社宅でした。そもそも道路で区切られた敷地なので合体させることは物理的に不可能でした（現状もその道路で３つに分かれています）。３つの敷地はそれぞれ複数の建物が建っていたので、元々は少なくとも６、７棟はあった記憶です。
なお、正面の三菱の社宅は将来的には開発予定にはなっているようですが、数か月前の段階では開発業者がどこになるか未定（入札予定？）だったかと思います。

HPの告知を見る限り、売れ行き好調？　自己資金に事欠かない検討者が、かくもいる証でしょうか。
いつか住んでみたいパークコートですが・・・

>>398さん
順調に売れていますね。
高い住戸が多いのに凄いです。

ちなみに私が検討している住戸はまだまだ売り出しになりません。それまでに資金計画をかためなければいけないですね。

住み替えを考えています｡代々木上原も笹塚も徒歩10分少々あり駅前程の利便性はありませんがその分静かで住みやすいです｡甲州街道､山手通り､環七に囲まれ空気が綺麗な所に比べるとお洗濯物は少々気になりますが都内に住めばどこも同じだと思います。代々木上原駅周辺はその昔オオカミ谷と呼ばれていた通り渓谷地形ですが家族は通勤通学に代々木上原駅を利用しています｡主人は呑んで帰る日だけ心臓破りの坂だと言ってますが住めば慣れて来ます(^-^)
週末､新宿､原宿､表参道､渋谷､恵比寿､代官山等walkingしてlunchするのが楽しみです｡でも近場lunchでも美味しいお店結構あります。代々木上原､駒場､下北沢､笹塚､幡ケ谷､初台にも美味しい穴場lunchはあります(^-^)
食材や日用品は半径1ｋｍ以内でひと通り揃いますがﾎｰﾑｾﾝﾀｰは方南町にあります
高い億ションは買えないので競争率高いかなぁと思っています。住めても住めなくても地域の方とは良好な関係を築き仲良くしていきたいと思っております。
(379さまと382さまとは敵にも味方にもなりたくありません｡何になりたいかと言わせて頂くとなるべく関わりたくありません。382さまは郊外だから大丈夫かな...ネット社会では憶測と誹謗中傷は御法度でしたね...ごめんなさいm(_ _)m