レコシティTOKYO（リ・トーキョー）その２

ここもそろそろ貧乏人は去り時かな。
今度は何処に行こうか、みなさん？

アゲない人達は購入意欲満々の人。

貧乏人負けるな。足立区物件がマンション最前線だぞ！

>>491
営業からメゾネット億ションは既に売れちゃったと聞いた記憶が。
お金ってホント持ってる人は持ってるんだね。
ここの再開発地区だけ見れば、歩道も１０ｍ以上あって電柱電線のない綺麗な町並み。
グランデは大手町までメトロ乗り入れで２０分の西新井駅徒歩３分、公園＋病院＋スポーツクラブ＋ヨーカドーALL徒歩１分。セブンイレブンはエントランスから１０秒？ついでに犯罪発生したら警察署徒歩２分くらい。
足立区の教育環境・治安などなど他区との違い・いろんな情報鑑みて５月下旬の販売開始に蓋を開けて、どんな結果になることか。
もうちょっと安かったらなぁ〜。

貧乏人の聖地をのっとられるぞ。
頑張れ、貧乏人！！
我々には輝かしい未来がある。（が、金はない。）

大手町まで、２０分で着くとは思えないな
もしかして、混んだ電車に我慢すれば着くのか

何かトリックがあるような気がする

＞　会員優先住戸

これはマジックがあって、客がついて売れたのが最初じゃら会員優先住戸だったと再定義
すれば常に100% なんですよ。MRオープン当初にいっていたとこからは、ずいぶん戸数では
後退してましたよ。

　やっぱりかなり売れていますね。人気がある物件って周りからの注目されるから、いろいろな事、書かれていますね。でも逆に注目される程、人気がある証拠。郊外のマンションの掲示板は投稿すらないからね。
　さてこの物件はいいと思いますよ。この価格ですでに最低倍率が2倍ということは、都心まで30分圏内、駅近物件、再開発のような条件の良い物件は買い手がつくんですね。郊外のマンションは先着順物件が多いのに。
　この物件だったら、一番安い2LDKを購入したいけど、まだあるのかな？

急に絶賛書込みが増えてるんだけど、デベここでも頑張ってるんだね！！

５００さん
　デベではないですよ。もう東武線沿線に住んで１２年のリーマンです。素直な気持ちを書いたまでですよ。

常識的なコメントを見つけてはデベだっ！って騒いだり、
この経済状況下でまだ値下げを夢見ていたり、
（理由や根拠があって価格が適正でないってコメントならいいんですが
なんの根拠もなく高い高いっ値下げろって…）
本当にレベル低すぎ。
買えない妄想家は少し静かにしていて下さい。

>>502

価格が高すぎて買えないのに、さらに気分を悪くする書き込みだな
少しは弱者をいたわる気持ちを持ってもらいたい

　理由や根拠のある書き込みは良いですが、ただ単にネガティブな意見を書くのはどうかな？掲示板を荒らすつもりで書いていなければ良いのですが、もし荒らす気持ちを自覚して書くのは良いことではありません。

弱者をいたわる場所ではないのでは？
希望に合う物件を選択すればいいだけでしょう。

>>502
根拠はあるでしょう。
１．土地の入札で、デベが高値掴みしたでしょ。
２．宣伝広告費にお金かけすぎです。外人大物俳優に「ニシアライ」なんて言わせてる。
３．豪華なＭＲ。
４．販売会社が超大手高級不動産会社である。人件費が高いでしょ。
５．それに反して、安っぽいダイレクトメール。
６．オプション無料にするなら、最初から安くできるはず。
７．アンケートを無視した、価格付け。個人情報だけ仕入れて、買えない価格で売り渋り。
余りにもありすぎて書けない。

１は入札額を知っているのですか？
２は宣伝広告費を知っているのですか？
３は他のマンションも同様ですよ。
４は人件費は関係なく、受託販売費がいくらか知っているのですか？
５は、価格と関係ありますか？
６は、オプション数十万円単位ですよ。
７は、アンケート結果を知っているのですか？
　根拠があるのなら、数値的な結果等、論理を示さないと
いけません。

１土壌汚染の土地だし高値掴みじゃないのでは？（あくまで仮定ですが）
２>>507さんに同意。宣伝広告費比率内でつくってるでしょう。
３>>507さんに同意。
４これだけの販売戸で無名のビミョーなどころに販売任せるでしょうか？それはそれで嫌だな。
５２の出費分他で節約でしょう。なんでも高級にすればってものでもないような。
　もしくは単価抑えるかわりに広告を大量に広域投下しているのかも。
６おまけ程度でしょう。販売時期を延長しているので買う気満々の人をつなぎ止めるためとか。
７アンケートの価格では赤字でしょ。ここも会社だし（笑）

＞＞507
アンケート結果は週間ダイヤモンドにでてた。
前に話題になってる。

ココを高いと言う人は本当に貧乏なのか？
足立区でこの価格かよ？と呆れた金持ちなのか。
それを一括りに買えない妄想家と言う根拠も知りたい。
具体的な数値や論拠でね。

これだけの宣伝打ってる新価格大規模マンションだから、売れる売れないは別としても設計施工関係はかなり気合入れてるはずだよ。ここで問題起こっちゃったらデベの信用は地に落ちて、目先の利益など消し飛ぶ程の企業ブランドイメージダウンにつながるからね。
以上一級建築士にグランデの購入相談した時に頂いたご意見でした。

具体的な数値や論拠でなくてもいいと思いますが…。
理由や根拠や仮説や推測でもいい意見でも悪い意見でも
いいと思います。
意見交換の場だと思うので。
ただ荒らすのはどうかと…。

貧乏人のみなさん、いつものごとく予想や期待が外れてしまいました。
別の物件でまた騒ぎませんか？
貧乏人よ、私についてきなさい！！

おら、貧乏人ども反撃しろ。
面白くないぞ。

不動産というのは需要と供給で決まるんじゃないですかね？
企業も慈善事業でやってるわけじゃないんだから、
高く売れると思えば価格を上げる、売れなければ赤字でも下げるしかない。
買い手と売り手との価格が、つりあわなければ売れないでしょ。
ＭＲの関係上完成までには、ここは売るしかないんでしょうね。
ただ、ここのデベは
２０数戸くらいのある小規模物件で、完成前に完売したが、完成後３割以上のキャンセルがでてました。

売り渋りの都心物件が多いのでその隙に都内再開発と言うことだけで高値で売っているだけのように見えます。
本当に大手町に通勤する人なら今の需要は豊洲の方にあると思います。

ここに批判的な人はこの程度のマンションが買えない人でなく、
既にバブル後遺症の底値で都心物件を購入した、言ってしまえば勝ち組の人たちに思う。
あの値段で西新井で買うの?　本気?　という感じ。
気の毒な気持ちやこんなんで売れるのかなと言う困惑や、
ただ意地悪で笑いたいという人がごちゃごちゃになっているようです。

あと、ここのメゾネット。デザインは良いですね。WCTのメゾネットの真似にも見える部分がありますが、
デザインはとにかくとして、熱効率は悪いので住みやすさでマイナスです。
年取ったら階段から落ちて死にそうなのも辛いです。
それに、ご近所さんから中丸見えです。賃貸からも丸見えなのが嫌です。
せっかくの吹き抜けです。カーテン閉めずに裸族でいられるぐらいの開放感が欲しかったです。
数年前なら1億ちょいで都心にそんなメゾネット買えたのにね。

>>517
たしかにＭＲのメゾネットタイプは階段急で、子供やお年寄りが住むには心配ですね。
私のような庶民には天井高すぎて落ち着かない部屋でした。

現在伊勢崎線沿いの物件の中では、ココが一番気に入っています。
この沿線に住む理由がある私にとっては豊洲よりも西新井に住む可能性が高いですね。

底値で都心物件を購入した勝ち組の人たちは足立区で徒歩５分圏内９０㎡くらいの南向きマンションをいくら位で購入されたのでしょうか？
参考までに教えていただければありがたいです。

勝ち組ではないが、草加駅徒歩２分の72㎡を約３０００万円で買った。
ディスポーザーも２４時間換気もないが、困ってはいない

草加は西新井より住みやすいが、準急一駅分遠い
本当は、通勤を考えて北千住の駅近に、一回り大きいマンションを買いたい
安ければ、西新井でも我慢するつもりだったけど、今回のレコは見送り
もし、レコが北千住だったら、同じ価格でも検討する
二子玉川だったら、たとえ６０００万円超えでも買う
アンケートの通り、西新井だったら３５００万円から４０００万円程度が妥当だと思う

>>518
私は南西の８５㎡中層階で４３００万円台です。
うちのマンションだと南向きは５０００万円台らしいです。

へえ〜、そうなんだ。
パークってよく分からないんだよね。
販売時期が違うし、図面も見せてもらっていなし。
なにより住所も違うし

リビングに螺旋階段を配置するメゾネットは私見ではリビング部分で25畳以上ある場合については
デザイン的な利点が生まれ、階段部分の半径(傾斜)が緩くなり、実用性が生まれます。
それ以下の広さのリビングでは部屋を圧迫するだけで無様です。
階段下が収納になるわけでもなく、結果として床面積の無駄な消耗にもなります。
なぜ25畳以下のリビングにそんな不利な螺旋階段をつくるのかというと、一階部分の床面積が十分でない
物件では階段室を作ることが出来ないために生じる苦肉の策と言えます。

25畳以上のリビングがとれる物件ですと既に収納面積が十分すぎるほどあるのが通常で、
リビングに階段という贅沢な使い方を意匠としてとれるのですが
狭いリビングではあくまでも「見かけ倒し」の範疇を出ないような、かつ、実用性のない階段を
設計しなくてはならなくなります。
また、冷暖房効率も低くなり光熱費は上昇しますので
シーリングファンなどを有効に活用できるかも大切です。
特に床暖房は高コストとなりますよ。
また、窓の掃除が安全に自分で出来るようになっているかも重要です。
螺旋階段のものには業者を呼ばなくてはならないような物件も見受けられます。

ちなみにですが、大変申し訳ありませんが、
底値でマンションの都心物件を購入した私には足立区はよく言えば郊外ですので
空間占有に関しては見向くような場所ではありませんでしたし、
都心物件と言うだけで都心6区ですので。
勝ち組の方はみなさんは都心6区100平米以上で1億以上ではないのでしょうかね。

足立区には数年前にオーダーメイドで戸建てをひとつ建てました。TX開通前に土地は購入し、
まあ、土地40坪程度で3階建て屋上つきの鉄骨5LD2K+3Sでホームエレベーターも付けました。
それでもTX駅6分程度で9000万ぐらいで全て収まりました。一億越えることはありません。
ですので、高い買い物をするのであれば、戸建てがよろしいかと思います。なにせ、せっかくの郊外ですから。
都心のマンションよりも足立区は涼しい良い風が吹いていて、戸建てでの週末には最適ですよ。
足立区に住まわれるのであれば、戸建てが絶対正しいと思います。

５１８です。
皆様ご意見・情報感謝です。
今月下旬の販売開始まで現地に足を運び続けて、納得できたら契約しようと思います。

530さん
そんないい方しなくても良いと思いますよ。
レコが高いのは土地の収得価格が高かったのと階数制限がかかったこと(主因子)の他、
建材費の値上がりが微妙に影響した結果です。あの二つの地区だけの限られた主因子ですので、
それ故に割高と言われているのですから。
入り口ぐらい先に建った物より立派にしなければ購入者は比較するわけで
割高を購入させれないじゃないですか。
ステージオはあの当時この場所ではやや高かったけど、決してレコのようなとんでもなく
割高な値付けではなかったんです。
むしろそんな物件を購入できたご自身が人生と時代の波に乗れたんだと、
その目利きに対して評価をされるべきだと思いますよ。レコがこの地区の値段をつり上げるならば余計に。
ちなみにモデルルームの「ご成約の花」と「倍率」と「抽選」ほど嘘っぱちな物はないと
私の人生経験は物語っています。

ちなみにモデルルームの「ご成約の花」と「倍率」と「抽選」ほど貧乏人を落胆させる物はないと
私の人生経験は物語っています。

長文、微妙な改行の必死さ、悲壮感が漂っている物件であることが解った。

どうして急に買い煽りの書込みが増えんのだ？

一種の「褒め殺し」か？

グランデの安い２LDKの部屋は、戸境壁が一部コンクリートじゃなく、乾式間仕切壁になってる。金持ちは買わない？マンションで”音”はいろいろと問題になりやすいし。

担当してくれてたレコの営業さんは、別物件に異動になってました。
売れる見込みがついたようです。

>>538
もう完売ですか、おめでとうございます。
余り有益な情報なかったけど、これからは購入者たちの掲示板にしましょう。

買い煽り増えすぎでなんかあやしいと私も思うなぁ。
５２８さんの言う７Ｆ南向きでこれから販売の６０００万後半なんて設定の部屋無いはずなのに・・・。少なくとも私のもらった価格表はそう言ってるよ。

私もココ検討中の身ですが、正直ステージオの皆さんが羨ましいです。特に公園を南に背負った棟の方たち。でもマンションて必要になるタイミングじゃないと検討なんてしないし、しょうがないと諦めて新価格マンションでも比較中です。

今日は全国的に強風でしたが、西新井駅西口はいつも風が強いように感じます。
ステージオ横のぼうせき通りの公園に近い辺りは前進が困難なほどの突風が吹いてました。
周辺住人の方、風についてはいかがでしょうか？
コンタクトレンズな私なので、情報アップいただけたら幸いです。

>>530

あんたみたいのが率先して派閥作るんだな。
ほんとに金持ってるやつは他人が安もん着てようが、お安い賃貸に済んでようが、大して気にしてないんだよ。むしろ気にしてんのはあんたたちみたいな先住民たちで、上下関係作ってんのもあんたみたいな卑屈な人間だから。
そんな人間、はじめから相手にされないから安心しな。

貧乏人も相手にされないから安心して下さい。
こんなとこで未練たらしくしてないで、早いとこ別の物件に移ろうよ。
貧乏人のパワーを見せつけてやれ！！

ふ〜ぅ、いずれにしても寂しい。
人は何をもって幸せになれるのか？上をみればとことんきりがない。
まず地に足をつけて、自分達がジジ・ババになったときまで創造すべし。

どうでもいいけど貧乏って最高！！

ついに次の販売スケジュールが決まりましたね。
前回は狙っていたお部屋が販売対象ではなかったので
今回やっと買えそうです。
抽選当たるといいな♪楽しみです。

>560さん
論点をもう少し手短にまとめて頂けませんか？

>>40歳年収800万という程度であれば、6000万程度の物件購入は貯蓄を含めて可能です。

本当にそうでしょうか。
仮に貯金1500万、オプション諸費用300万として借り入れ4800万。
40歳なら20〜25年でローンを組むだろうから25年として2.8％で実質年返済272万。
しかも駐車場・管理費がかかる。
確かに買うことはできるけど、入居後に住居に見合った生活は出来ません。
どれだけ立派なマンションでも、豊かな生活を失うんだったら何のために買ったのか
わかりませんよね。。。衣食住のバランスとれてこそ、ではないでしょうか？

40歳年収800万貯金1500万なら、4000万までの物件が妥当だと思います。

アンカー付け間違えました。
562は>>560へのレスです。

結局のところ、金が無いんでしょ。
ぐだぐだ言ってないでさっさと別の物件に行きなさい。

貧乏人はうざいですか？

たしかにココは普通の人が購入する物件でしょう。
特に事情のない高所得者は西新井では購入しないでしょうし、
その方々が選ぶような物件（都心６区など）と比較しても
普通の人は購入出来ないのでしょうがない。
そして逆に低所得者は購入出来ない価格設定。
例外はあるでしょうが一番多そうな想定購入者層は
中小企業の会社員でかなり頑張ってる人〜
それなにいい会社の会社員で普通に働いている人の
ファミリーではないでしょうか？
親からの援助があればやっぱり普通の会社員でも買えそうです。
普通の人が普通に買える物件価格だと思いますが。
お金持ち、貧乏は向いてないかと…。
普通の人いらっしゃい！

↑
足立区の実状（教育、犯罪マップ・・・等）では仕方ないでしょう。
全てを削除するのはいかがなものかと思います。
差別用語は削除。
足立区を知らない方が購入して後悔するのでは当スレの意味が有りません。
足立区を理解の上購入して頂きたい。

当物件は、業界でも注目されている”チャレンジ価格”の値付けです。
数度、雑誌でも取り上げて頂きました。

すいません、許してくれますか？

ここが散々言われてるのも、誇大広告のせいでしょ、
ライバルは六本木って言われても、
そんなに西新井って風俗系の店が多いんですか？
それと外人が多いとか、そんな感じなんですか。

＞スーパーは近くのサティとか東武のスーパーとか
＞まさに足立区仕様でここの購入層の生活水準を引き下げる品物しかありません

激しく同意。したがって土日には都心に出てお買い物。

>>575
まあこの場所にシネコンができるだけでも凄いことでしょ。
やっていけるのかはわかんないけどね。
わたしが希望する南棟プランは順調にほぼ埋まってきてるらしい。
ホントかどうかはわかんないけどね。
週末は買い物に銀座まで行くかもね。
徒歩３分＋電車２４分とのことだけど、実際は徒歩４分＋電車待ち３分＋電車３３分で４０分くらいかなぁ。

同意です。休日は都心へお買い物でしょう！
平日はアリオが出来るからいいじゃないですか。
蘇我と亀有のアリオに行ったことがありますが
両方ともスタバ、フランフラン、など日常的な
便利なテナントが入っていました。
西新井のアリオにも便利なテナントが色々入ることを希望してます。

勘違いやろーが多いね。
貧乏人が買えない価格設定にしてるのがわからんのか？
この物件で品の良いセレブを迎えいれるんだよ。

足立区＝貧乏の街というイメージを覆そうとしてるんだよ。
住環境に詳しい人とかいたけどさ、あんたの妄想も甚だしいね。
これからの都内の住環境についてよーくお勉強してくだちゃいね

580さんのいってることがわからないんですが

オ○ックスはここでは誇大広告だったり、他の物件では売った後に土地の汚染発表したり
いろいろやってくれるね。横浜や台場でもトラぶってたしね。

殆どの人が、あんまり裕福でないところに、飛び地のようにお金持ちだけ住む町を
作っても、税金は、自分のためではなくて、よりしたの人が落っこちないように
するために消えていくってことです。

日本はどこに住んでもそうなっていませんか？

５月開催のイベント参加したが、セレブな雰囲気の人なんてほとんどいなかったよ。
夫婦共働きっぽい人とか、子連れの３０代夫婦とか、新婚夫婦＋親とか。
一般の人が、自己資金や親借金なんかで頭金作って、さらに３５年ローン組んで買う感じ。
あくまで見た目で予測しただけだけど。
共働きなら、駅近で都心に近い物件選びたいしね。

貧乏、万歳！！

東京都２３区、１㎡あたりの地価（国土交通省都道府県地価調査、０５年７月）
とナンバーの関係　　※品川…○、練馬…無印、ゲソ…ξ

１位　 千代田区 １６４．００万円○
２位　　 港区　　　 ９８．０４　○
３位　　渋谷区　　 ７８．５６　○
４位　　文京区　　 ６５．４７　
５位　　目黒区　　 ５８．６９　○
６位　　中央区　　 ５７．２５　○
７位　　新宿区　　 ５３．３０　
８位　　品川区　　 ５２．５６　○
９位　　台東区　　 ５１．７５　ξ
10位　 世田谷区　４９．０４　○
11位　　中野区　　 ４６．７６　
12位　　杉並区　　 ４４．１８　
13位　　豊島区　　 ４３．２５　
14位　　大田区　　 ４２．６６　○
15位　　荒川区　　 ３８．６０　ξ
16位　　 北区　　　 ３７．５５　
17位　　板橋区　　 ３４．３０　
18位　　江東区　　 ３３．５６　ξ
19位　　練馬区　　 ３２．７９　
20位　　墨田区　　 ２８．８０　ξ
21位　 江戸川区　 ２８．６７　ξ
22位　　葛飾区　　 ２７．５１　ξ
23位　　足立区　　 ２３．５６　ξ

連動しすぎ


　　　1㎡あたりの地価　　1人当たり所得額　 公立小 都内一斉学力調査
　　　（万円）　05年7月　　（万円）　05年7月　 4教科合計（点）05年

1位　　　千代田 164.00　　 　港 　 　 947　　　　文京　　330.3
2位　　　港　　　 98.04　　　　千代田 811　　　　千代田 329.2
3位　　　渋谷　　78.56　　　　渋谷　　704　　　　目黒　　327.0
4位　　　文京　　65.47　　　　中央　　572　　　　杉並　　325.8　 　 高
5位　　　目黒　　58.69　　　　文京　　566　　　　中央　　325.2　　　い
6位　　　中央　　57.25　　　　目黒　　550　　　　港・渋谷 321.6

7位　　　新宿　　53.30　　　　世田谷 522　　　　───
8位　　　品川　　52.56　　　　新宿　　504　　　　世田谷 318.2　　　や
9位　　　台東　　51.75　　　　杉並　　471　　　　荒川　　317.5　　　や
10位　　 世田谷 49.04　　　　品川　　444　　　　豊島　　316.2　 　 高
11位　　 中野　　46.76　　　　大田　　427　　　　新宿　　315.7　　　い
12位　　 杉並　　44.18　　　　練馬　　424　　　　品川　　315.5

13位　　 豊島　　43.25　　　　豊島　　420　　　　練馬　　314.0
14位　　 大田　　42.66　　　　中野　　413　　　　板橋　　312.4　　　や
15位　　 荒川　　38.60　　　　台東　　412　　　　中野　　312.0　　　や
16位　　 北 　 　 37.55　　　　江東　　384　　　　台東　　310.6　　　低
17位　　 板橋　　34.30　　　　板橋　　379　　　　北　　　 310.1　　　い

18位　　 江東　　33.56　　　　江戸川 371　　　　江東　　309.3
19位　　 練馬　　32.79　　　　北 　 　 366　　　　大田　　307.2
20位　　 墨田　　28.80　　　　墨田　　363　 　　 墨田　　306.7　　　オ
21位　　 江戸川 28.67　　　　荒川　　358　　　　葛飾　　305.5　　　ワ
22位　　 葛飾　　27.51　　　　葛飾　　354　　　　足立　　305.3　　　タ
23位　　 足立　　23.56　　　　足立　　347　　　　江戸川 304.7

おしいなぁ、あとちょっとで三冠王だったのに。

江東区って、地価が下のほうなのが意外。
倉庫や工場があるからかな。