東京スイート・レジデンス＠西大島　〜東京粋都〜Ⅱ

キッチンタイルをホーローパネルに変更しようと思っています。
オプションだと１２万弱ですが、他で頼んだ方がお得なのでしょうか？タイルをホーローパネルにリフォームするのは簡単にできるものですか？
和室を琉球畳に変更する方はオプションで頼みますか？他で頼むと１畳１万位で変更できるらしいのでオプションで頼むよりお得だと思っています。何かいい情報ありましたら教えて下さい。

＞７９さん
キッチンカラーですが家もホワイトにしようと思いましたが、
友人に年数がたつと黄ばみが出ると言われ止めました。
実際友人宅でキッチンを見せていただいたところ黄ばみが出ていたので、
カラーセレクトのアクセントカラーにしました。
ちなみに、月光です。

キッチンで盛り上がってますね。

>>８１　さん
タイルを変更するのはそんなに難しくはないと思います。が、リフォーム工事は引渡し後になるので許可申請をしなくてはならないでしょう。オプションで変更すれば傷や汚れがついても内覧時に言えば手直ししてもらえますが、外の業者はその場合の対応がどうなるか…
値段だけで決めるのは危険かも知れませんよ。

>>79
今週の予定は残土搬出、仮設抗撤去です。
でも何もやってる様子は見られません。
入居後も、しばらく工事してるのかな。
ＪＲ貨物さんにはかなり頑張ってもらなわないと。

いまＪＲ貨物のＨＰに載ってるＨ１９年度の事業計画を見てたら、Ｈ２０年春の完成を目指すって書いてありました。ほんとかな？

あと、提供公園の具体的な計画がのってて完成が楽しみになってきた！

これかな、ＪＲ貨物より

http://www.jrfreight.co.jp/press/pdf/2007jigyo-02.pdf

・・・・・平成２０年５月開業を目指す。

>>82さん
やはり年数経つと黄ばみが出てくるんですね。
私も白は諦めます。もともとお掃除まめではないですし・・・
松風のアクセントカラーは微妙な色なので下台はこげ茶にしようと思います！！
私も月光に憧れますがリビングがあまり広くないので無難に松風にしようと思います。

公式HPに記載されていないのですが、
ここのスラブ厚はどのくらいでしょうか？

>> 89 さん

オプションは、資料をもらって説明を受ける日と契約日の二回、二日あるはずです。
最終締め切り日前に予約をするのであれば、追加や変更は可能なはずです。
私は担当さんからそういわれましたが、結局最終日に予約し、すべて決めてからいきました。

オプションに関してわからないこと、確認したい仕様等は、双日に電話でするかＭＲで確認されたほうが良いと思います。

今週は２位だね
人気あるね〜

http://house.goo.ne.jp/special/new/nm_rank.html

ＩＨクッキングヒーターはすべての鍋に対応できるものでしょうか？
それとも全部買い替えでしょうか？
どなたかご存知でしたら教えてくださいね

>>92さん

こんにちは。私も気になったのでMRで質問しました。
鍋の底面に磁石が付くものであればIHで使えるそうです。
また、IHで使えない鍋でも、ヒーターに直火が1口あるので、
そこで使えるそうです。

>>92さん

93です。「直火」という表現が適当でないと思いまして、
調べたら「ラジエントヒーター」というそうです。
IH非対応の鍋が使えるだけでなく、
海苔をあぶったり、お餅を焼いたりできます。
ラジエントヒーターは、機種によってない場合もありますが、
この物件のヒーターには付いているみたいです。

＞８３さん
ありがとうございます。オプションでやってもらう方が楽だしいいなぁと思うのですが・・
外の業者でもしっかりした所なら、何かあった時はちゃんと対処してくれると思いますし。
とりあえず、リフォーム業者探してみます。

今日もチラシが入ってましたね。
販売戸数が１００→５０に変更されてました。
順調すぎるほど順調に売れてるみたいですね。
うれしいんですけど、ＭＲが早くに無くなってしまうのではないかと心配になります。

でもまだ1期販売なんだよね。
検討している方にはＤＭは来るのでしょうか？

長○工が嫌いなせいか某碓○氏は「アンボンドスラブ」について
疑問に思っているようです。
MRに行く前に物件を検討しているのですが、スラブ厚が確認できません。
ここの公式HPに壁などの厚さは記載されているのに、
スラブ厚だけ記載されていないのが気になります。何故でしょう？

93さん　親切な説明をしていただき有難うございました。
良く理解することが出来まして、助かりました。
　又いろいろ教えてくださいね！

>>100
壁の厚さなど表記しているのにスラブ厚を公表しないのは何故？

答えは簡単！
あえて書くほど厚いスラブではないから。
でも最低200ミリはあるはずだから気にする必要ないのでは。
とりたて良くもなく悪くもないいつもの長谷工仕様ですよ。

>>102さん

先ほどＭＲに行って確認しました。
おっしゃるとおり、スラブ厚は「200mm〜」でした。

また、ついでにコンクリート強度を確認しました。
5月17日付の日経新聞の第二部が不動産特集の記事で（半分広告ですが）、
マンション選びのポイントの1つとして「コンクリート強度」があり、
中高層マンションなら「24N（ニュートン）」が目安、とありました。
この物件は「27N」でしたので、もちろん修繕は必要で、
理論値だとは思いますが、100年近くもつらしいです。
きちんと作っていただけることを信じましょう。

先ほどＭＲに行ってきました。
Ⅰ、Ⅱの契約済み物件は9割方になっていました。
Ⅲはまだ7割弱くらいでしたが、結構人も盛況でしたよ。
なんか、早々に完売しちゃいそうですね。

ここのトイレはタンクレストイレですか？

タンクはちゃんとついてますよ。
ＴＯＴＯのトイレかな。

オプション相談会に本日行ってきたときに、ちらと耳にしたのですが、
隣のアリオの開業が更に遅れるようだと聞きました。
なんか夏から秋になるようだと・・・
この動き詳細ご存知の方いれば教えていただきたく。

私の妻が出来るまで普段の買い物をどうしようと悩んでおります。
共働きなので、砂町銀座とか平日使いづらいし。
やはり、ダイエーか住吉のライフ・ＯＫが最寄なのでしょうか？
それだと出来るまで辛いなあ。

最初はアリオの開業は春って聞いてたけど、
更に遅れて秋になるのですか。入居後半年も工事してるのでしょうか。

西友の東陽町店、大島４丁目団地のグルメシティは２４時間営業。

砂銀の赤札堂は、２２時まで。
但し、砂銀の中では丸八通りよりなので、やや遠いかも。
他の店は１８〜１９時には閉まるけど、毎日の売れ残り品を大安売りするから、
閉店間際の駆け込みも悪くありません。

あと、物件からＯＫまでは、決して遠くないと思いますよ。

>>１０６さん

ありがとうございます。
今はタンクが付いてないのが多いと聞いたので
気になっていました。

今日、ＭＲに行って来ました。
本当に契約済み物件が多くてびっくりです。
壁が、ほとんど赤でした。

今日は悩んでいたキッチンを確認し、結局オープンにすることにしました。
収納が少ないのは不便ですが、オープンにしたときの開放感を選びました。
減った分の収納は完成までにゆっくりと探していこうと思います。

１０８>>,>>１０９さん
お返事ありがとうございます。
１０７の妻です。

１０８さん へですが、マンション営業担当が言ってたのは
春の予定だったが夏〜遅くとも秋の予定になりそうだとのこと。
多分夏にはできると思いますよ〜（笑）との曖昧な返答…でした。夏は微妙か！？
１０９さん、貴重な情報ありがとうございました。
とても今後の参考になりました。
ＯＫストア、割と近そうなので安心しました。

ご契約済みの皆様と近隣住民の皆様、
入居後も宜しくお願いします。

ニートは不動産業にいけ

大型再開発
ゆとりのある間取り
変に階層化してしまうプレミア住戸が無い
駐車場自走式
オール電化
自己資金無しの一般サラリーマンでも購入可能


とそれなりの物件なのですが、


住居地域が西大島駅から遠い (I街区だったらよかったのに)
商業施設の完成が計画通り遅れた (担当の強気な態度通り)
エレベーターが100戸に1台無い
2重床じゃなく階高2900mm以下
地盤の杭の長さが50M以上と出血サービス
MRがオプションだらけでMRになっていない (あのMRで実際の部屋をイメージできる?)
キッチンに吊り棚を付けると横の壁までついてしまう技術力
(20年前のマンションでさえ吊り棚有のオープンキッチンできたのに)

が気になって仕方ありません。

ほんと、気になるくらいなら止めたほうがいいですよ。
購入したい人にとっては、どこも気にならないものだから。

>住居地域が西大島駅から遠い (I街区だったらよかったのに)
>商業施設の完成が計画通り遅れた (担当の強気な態度通り)
>エレベーターが100戸に1台無い
>2重床じゃなく階高2900mm以下
>地盤の杭の長さが50M以上と出血サービス
>MRがオプションだらけでMRになっていない (あのMRで実際の部屋をイメージできる?)
>キッチンに吊り棚を付けると横の壁までついてしまう技術力
>(20年前のマンションでさえ吊り棚有のオープンキッチンできたのに)

>が気になって仕方ありません。

絶対他を探した方が良いと思います。
ココより仕様が良い物件はいくらでもありますから…

担当していただいた営業の方の態度があまりに悪く、ビックリしました。
すぐにかえていただいたので、問題なく終わりましたが
あまりにひどかったので、書き込みをしようと思いました。
高価な買い物でも、安い買い物でも、あんなに嫌な気持ちになる接客をされたのは初めてです。
その方の営業スタイルであるのかもしれませんが、もう少し 客に気持ちよく買い物をしてもらうという事も気にかけて欲しいです。

＞エレベーターが100戸に1台無い

これは決定的に住みにくいと思う

>エレベーターが100戸に1台無い
>これは決定的に住みにくいと思う

貴方が住みにくいと思うのなら住まなければ良いだけです。

>105さん
タンクありトイレのがいいですか？
個人的にはこの値段出すのならタンクレスにして欲しかった。

>>122さん

用するだけなんで、どちらでもいいのですが
無料で選べるならタンクレスの方が良かったかな。

第一章契約済みの皆様
春のSwitch！キャンペーン成約記念品申込書の返送は忘れてないですか？
６月８日必着ですよ！
けれど、新居に送られてくるのではなく、今の住所に送られてきてしまうので、
置き場所に困ってしまいますね・・・^^;

>>125さん

ありがとうございます。
すっかり忘れておりました。さっそく応募いたします。

鉄人のクッキングイベントもよさそうです。
Webページを見た感じだと、東京23区内の場合、
鉄人が来るのは銀座館と電力館だけですね。
まぁ、そうですよね。

>私ってマイノリティ??

ここの売り出し前の意見なら賛同する人も多かったでしょう
今は契約済者、契約予定者が殆どですから…
購入者は、どこかしら妥協して購入してると思いますよ。

>>129さん

そんな言い方しなくても。もう少し優しい文章の方がいいですよ。
批判派はスルーでいいじゃないですか。

１２９さんに賛同です。
これだけの契約数で、いまさら気に入る気に入らないの議論は止めて欲しいです。
もっと有益な情報を交換しましょうよ。

そうそう、買う気のない批判はスルーですね。
他にもっと良い物件があると書いている方は、迷っている方のためにも、具体的にその良い物件を紹介いただきたいです。

タンクレストイレですが、私は引き渡し後にアラウーノというタンクレストイレに付け替えようと思ってます。施工費込みでも、安いところなら２０万−２５万くらいなのです。オプションの高性能タイプウォシュレットをつけるつもりでしたが値段が十数万円と聞きまして便器ごと交換してしまうことにしました。
コスト圧縮とはいえ、いまどきシャワートイレくらい標準装備でつけておいて欲しいですよね。
だれか、一緒にアラウーノ購入しますか？数がまとまれば施工費まけてくれるかもしれませんよ(笑）

公式ＨＰにおもしろい間違いを見つけてしまいました。
「設備・仕様」の「バスルーム」を見ていたら、あれれ？

二重断熱で長時間保湿「保湿浴槽」
う〜む。肌のコンディションはよくなりそうですね（笑）

タンクレストイレいいですよね。うちの部屋は手洗いカウンターが
付いていないので、ウォシュレットで悩みたいと思います。ＤＩＹかな。

タンクレストイレにするメリットとは
どんな事があるんでしょうか？

> タンクレストイレにするメリットとは

使ってみての感想です。

プラス点
○　見た目がかっこいい。我が家は猫のトイレと一緒なので、常時ドア開けていますが、
タンクがなくおしゃれな格好なので、不快感が少ない。
○　タンクレストイレだけでないかもしれませんが、自動で流れるので手間要らず。

マイナス点
△　値段ほど価値があるかどうかは、疑問。
△　よそのお宅に言って、あわや流すのを忘れそうになる（恥）

個人的判断
初めから付いてればラッキー。
わざわざ付け替えるのはちょっと？

ウオーキング・クローゼットやマルチ・クローゼットや納戸を使うのは初めてですが、皆さんはどのように使う予定ですか？何かアイディアがあれば教えてください。

>>137さん139さん

ありがとうございます。
タンクレスは諦めて家具の方に予算を回そうと思います。

タンクレストイレで話題になってますが、
トイレにこだわりのある方もいるということですね。

タンクレストイレは設置場所の省スペース化ができるとういう利点があります。
会社とか、店等はタンクレストイレが多いですね。

まあ、最初からウォシュレットが標準ならばいいんですけどね。
オプションでハイグレードタイプの価格を考えれば、
便器ごと取替えたくなりますよね。
ハイグレードタイプのウォシュレットの便座を量販店で買っても数万円だからね。
エアコンも早めに決めておいた方がいいんでしょうかね、
量販店とかだと、夏前なら工費無料が多いですからね。
オプション会とかだと、余り選ぶ余地はないんでしょうね。

オプション会で販売予定のハイグレードタイプウォシュレットは、今のところTOTOの
F3Aだそうです。価格比較サイトでは96800円となっていました。他のインターネットショッピングモールでは、特価で85000円程度。施工費を考えると（シャワートイレくらいなら自分で付けられますが）価格差が小さくなりますのでタンクレストイレに付け替えるのも有りかなと思います。

私は、現在もタンクレストイレを使用しておりまして、できればタンクレスに変えたいと思っています。タンクレスは掃除が楽です。タンクが無いため便器が位置的に奥になり、レストルームが少し広くなります。

今週のⅠ、Ⅱ街区の予定掲載遅れてしまった。
今週の予定
仮設工撤去、残土搬出です。
相変われず地ならしと、朝のミーティングに使用されてます。

今日「おかげ様で380戸のご成約を頂きました」と書かれた「スイート・レジデンス」のチラシが入ってました。やはり、もっとも販売戸数の多い（売れ残っている）レジデンスIIIを前面に出した内容ですね。レジデンスＩより微妙に高いけど、真南向きでもないというのが原因なんですかね？ レジデンスIIIを買った自分としては、早く売れてほしいなぁ、と願っています。たぶん完売してくれるとは思うのですが……。あと、5/26、27に「建設地ご案内会」というのがあるんですね。柵越しに眺めるだけで十分という気もしますが、なんかいい話でも聞けるのでしょうか。Ｉ、II街区のこととか。

割高感のある条件だけに売りにくく、迷っている人を集めて再プッシュでしょうね。
招集かけてのこのこ来た人は、営業から見れば美味しいターゲットですよ。
とりあえず行ってみてください、多分その気になって要望書書かされているでしょう(笑)。

この物件の購入の決め手のひとつが、自走式で100%確保の駐車場でしたが、
マンション北側の道路から明治通りへの通り抜けはできないと聞いており、
マンション西側の線路沿いの道と清洲橋通りとの接続が気になっています。
商業施設側は出来てしまえば、土日は車が多く通り抜けづらいと想像できるので、
南北道路から清洲橋通りへのアクセスが容易だと日中でも車が出しやすそうです。
今度ＭＲに行ったら聞いてみようかと思っていますが、ご存知の方はいらっしゃいますか？

>>152

どこの営業さんだか誰だか知りませんが
>割高感のある条件だけに売りにくく、迷っている人を集めて再プッシュでしょうね。

だから何なの何が言いたいの？って
ココを見ている方の殆どが思っていると思いますよ。
根拠の無い批判的投稿は控えた方がいいですよ。批判を浴びるだけですから。
ココを見ている方の殆どが、そう思っていると思いますよ。
ただ割高だとか辞めましょうよ。新価格で数年前より坪単価が上がってるのは他所も同じですよ。
投稿するなら○○理由だから割高感があるとか…皆が納得するように具体的に書きましょう。

この頃ここの掲示板レベルが低くなってきてると思います
もう少し、粋都レジデンスを購入、検討されている皆さんの為になる
意見交換の場になればと思ってます。

＞１５３さん
南北道路を南に進み、右折して一方通行のトンネルをくぐれば、すぐ清洲橋通りです。
但し、帰りは、このルートは使えません。

もう一つの方法は、南北道路を北に進み、突き当りを左折するルートです。
商業施設から出る車は、現在、丁字路の小名木川駅交差点が十字路になる為、
帰路には、南北道路を使わないと思いますよ。

>>155さん
153です。早速の情報ありがとうございます。
トンネルをくぐった先の５差路から清洲橋通りですね。
自転車で通ったことがありますが、車でも確かに行けそうです。
清洲橋通りが線路下をくぐっているところまで、
ずっと南に直進するしかないのかなと思っていました。
（ここの立体交差？は将来も変わらないのだろうなあ。）

マンション購入者も今はＴ字の小名木川駅前から明治通りに抜けるのが、
道さえ空いていれば、一般的なルートになるのでしょうね。
入居直後は、買い物客はまだ通行していないのかな...

契約済みの皆さん、
キッチンカウンターのことなんですが、天台の色を白以外にされた方いますでしょうか？

私の選択した間取りは、Ｌ字やコ字型のキッチンでなくＩ字型のキッチンなので、食器棚(キャビネット）をオプションで頼もうと思っていたのですが、オプションカタログによると天台の色が白のみになってしまうとのこと。

私は、キッチンの天台をグレーにしましたので「！！」っと思いまして、双日リアルネットに問い合わせしたところ、「キッチンと同じ色の天台も可能だが、白に比べて、かなり金額が高くなる」とのことです。差額十万円以上という感じでした・・・

オプションで、キッチン天台の色を選ばせておいて、それは販売者側として配慮が無いような気がします。

ふつう、キッチンの天台と同じ色になるものと思っていましたが・・・
他のマンションでも同じなんでしょうか？
私が調べた限り、同じ色か、せいぜい数万円アップという感じなのですが・・

>156さん
南北道路を道なりに進むと、最後は清洲橋通りの東向きに合流できます、
但し、このルートだと、西(都心方面）には行けない上、
境川交差点で右折（新木場方面）出来ない為、不便ですね。

後、南から帰って来る場合は、砂銀の交差点を左折して細い一方通行を進み、
トンネル前で南北道路に右折出来るようになると思いますよ。

今日の昼前ＭＲ前の通りを通ったのですが
相変わらず御客様駐車場は満車でした。
第一期二次も順調なんでしょうか…

マンション工事は、そろそろ５階に着手しているようですが
最新の写真が有りましたらＵＰ宜しくお願いします。

住まい○ーフィンでアンボイドスラブが取り上げられてますね。ｂｙうすい氏
ここはまさに該当すると思います。
他の物件では確かにアンボイドスラブは聞いたことが無く、気になってます。
（MRを5軒ほど）

やはり長谷工ならではなんでしょうか？

https://www.e-mansion.co.jp/com/

住民版　東京スイート・レジデンスも発見しました。

>>161（訂正）

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48490/

間違えました↑です。

>>160
うすい氏は長谷工が嫌いらしい。それだけ。

>>160
正確には「アンボンドスラブ」ですね。
薄○氏は講演で「結局長○工はだめですか？」の質問に「だめです」と
明確に否定したと他のスレにありましたが、相当長○工を毛嫌いしているそうです。

梁がないボイドスラブと比べ少ない階高で天井高が確保できるので、直床と相まって
安価にできるメリットがあるようですが、確かに最近は少なくなってきた感じがします。
梁のスパンが狭くしっかりとした施工でスラブ厚が200mmあれば
最低の遮音性が確保されていると思います。

アンボンドスラブについてならこちらで

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15627/

そろそろ完売も近いですかね。

長谷工のマンションはナロースパンなものが多いからアンボンドでもいいのでは。
ワイドスパンの間取りが多い物件では長谷工もアンボンドではなく普通のスラブを使っている気がしますね。

長谷工はあえてリスクを取らない、設計ですね。
設計・施工で完結されてるので、無難な、施工しやすい設計になります。
設計施工の技術はある程度蓄積されてるので、問題にはならないと思います。
その代わり現場が甘くなることがありますので、注意です。
ここも、工事現場を見せてくれるとありがたいのですが。

ゼネコン以外の設計事務所は直接施工しないので、意匠重視で芸術作品が
できてしまう。設計した人は先生です。
構造や設備を全然考えてない設計なので、恐ろしいです。

両国駅前の超越した建築物を見れば、外観は凄いが中身は想像できないであろう。

>>１６８

で貴方は何が言いたいのですか？

昨日今日のＭＲ状況は
如何だったのでしょうか？
運動会等で客足も少なかったのでしょうか？
そろそろ完売かな

モデルルームを閉鎖するときには
営業さんから（何か気になる所等あれば最後に御覧になりますか？）
ぐらいの連絡が有るんですかね。

金消会はＭＲでやるような事を言ってたような気がしますんで
９月頃までは完売してても閉鎖しないんじゃないのかな。

>>169
そんな長文は普通はスルーするだろ。
また削除の嵐になるぞ。

ところで、みなさんはローンとか組むのでしょうか？
組む方は提携ローンとかにするのでしょうか。
それとも勤務先の方の提携先とかにするのでしょうか。

>>172さん
金消会はいつ頃って聞きましたか。
最初の方で契約してしまったので、
その後の予定とかが、イマイチわかりにくいのですが
知ってる方いたら教えて下さい。

現地周辺を散策してきました。
周囲の遊歩道は完成していて、本体は４階部分までできている感じでした。
（写真撮るのを忘れてました！すみません！）
南側の公園と、清洲橋通りに出る道路の工事も同時進行しているようです。
I、II街区は更地で、重機等も一切ありませんでした。

ＯＫストア、安かったです。アイスと冷凍食品が半額、もやしが17円で売ってましたよ。
砂銀は、混雑していて歩くのが大変でしたが、安くておいしそうなお総菜に目を奪われました。

ＭＲも行きましたが、夕方だったせいか、運動会だったせいか、すごく混んでいる状態ではありませんでした。
レジデンスI,IIは、それぞれ残り10戸前後くらい？
レジデンスIIIは、残り２〜３割くらいといった印象でした。
ちゃんと数えてなくて、すみませんです。

>>175さん
売れ行きが順調ですね。
砂銀は平日もこんでますが、土日は更に混んでます。
ＯＫストアの影響でしょうか、残念ながらイースト２１にある
東京都唯一のアピタは今年閉店です。アピタモールは残るのでしょうかね。

道路等のインフラ部分は大体完成済みですね。
１丁目と２丁目の地下連絡通路がそろそろ着工しそうになってます。
Ⅰ、Ⅱ街区は数年間、同じ様子ですね。
ＪＲ貨物に是非頑張ってもらいたいです、

金消会の日時は聞いていませんが来年早々ではないでしょうか。
デベ提携ローンかプライベートローンにするか等の
支払方法の変更受付期限が多分11月末日ぐらいではないでしょうか？？
詳しくは聞いてみてください。
ローンを組む方の殆どの方が薦められたデベ提携になるのじゃないでしょうか。
デベ提携と言っても凄い優遇が有る訳では無いですし
ローン提携手数料を払ってまで提携にするメリットが見当たりませんので
私は今のところプライベートローンに傾いています。
調べると住宅ローンも色々有りますからね…

担当者には一度確認したことがあったのですが・・・
「スイートの土地に温泉が出た」というのは実際は本当なのか？？

うわさを少し聞いたので（比較的近くに住んでいます。）以前、本物件の担当に聞いたところ
「そのような事実は無いようです。聞いたことも無い。」と。
単なるうわさと思っていたのですが、現在住んでいるマンションの管理人さんがスイート近くに
住んでおり、町会役員をしていて、「以前、あそこは温泉が出たんだよ。温泉施設が出来ると思った。」と。
うわさ？とは言え、２人から聞いてしまったのでちょっと心配になりました。
温泉が出るとやっぱり地盤とか（江東区はそもそも地盤は緩いですが）問題はないのでしょうか・・・。
すでに契約したのでいまさらなのですが。

> 温泉が出るとやっぱり地盤とか（江東区はそもそも地盤は緩いですが）問題はないのでしょうか・・・。

おいおい、そんなにアップルタワーを間接的に批判しなくてもｗ