東京23区の新築分譲マンション掲示板「今後,23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる?」についてご紹介しています。
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一般サラリーマン [更新日時] 2007-09-29 14:43:00
【地域スレ】23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる?| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

現在,土地取得価格,原油価格,鉄鋼価格が上がっているので
ここ2〜3年は価格上昇もしくは横ばい決定とか言われているが
・消費税UPやアメリカ経済失速による経済不安。
・人口減の固定化と団塊世代の退職による影響。
・商業ビルの過剰供給(今は空き室率3%以下)と
 公務員宿舎跡地の売却による土地確保の可能性。
などで数年先は下がり始めるかもしれないけれど
皆さんずばり何年から下がり始めると思う?

[スレ作成日時]2006-09-09 02:22:00

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今後,23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる?

  1. 301 匿名さん

  2. 302 匿名さん

    都心部に土地なくなってマンション建てられなくなったら、デベはお手上げ?
    建てつづけなければオマンマ喰えない。

    そんなわけにはいかないから、
    今度は「やはり人間らしい生活を、郊外で広々、健康でゆとりの生活を!」
    みたいな郊外回帰キャンペーンやってくるんじゃないかな。
    そこまで考えると、底を確認した時点で郊外の土地を先回りで買っとくのが、
    一番投資効率良さそう。あくまで不動産にこだわる場合。

  3. 303 匿名さん

    >>301
    ホントにぼけてんじゃないの?296さんが書いてるのその通りだと思うし、むつかしいこといってないようにみえるけどなあ。。あれくらいのことわからないんじゃ、この板に書き込まない方がいいんじゃない。。

  4. 304 匿名さん

    城南・城西・都市開発地域に焦点を絞って購入へ
    賃貸なら郊外へ(交通費負担、法人に負担させる)
    移動時間になにをするか、賃金上げるための能力向上
    そして市場へ参入
    一番損をするのは、4000万とかで買えるあたりの物件
    ライフプランが不明瞭

  5. 305 匿名さん

    >一番損をするのは、4000万とかで買えるあたりの物件

    この辺の意味が分かりません。
    数年前〜割と最近までに都心近郊で若い世代の買った
    マンションは4000万くらいが相場なんですよね。

  6. 306 匿名さん

    横レスですが
    現在も変わらずバブルの時もそうだったけど、誰でも買える価格帯の物件は
    物件数も多く平凡過ぎて、上昇率が少ないと言うことでは。
    昔のように、物件が値上がりしたから利益を出して次の物件を購入する
    なんてことは、あまり期待できない。
    市場を動かすのは資産家とファンド、および法人でしょうから最低でも
    分譲価格が8000万円超の物件が、値上がりするときは一番動くと思われる。

  7. 307 匿名さん

    八王子の60平米を昔7500万円で買ったんだけど、買値くらいに戻ってくれるとうれしいな。

  8. 308 匿名さん

    値段ではないということですな。
    安くても都心であればってことでしょうね。

  9. 309 匿名さん

    八王子は無理じゃないでしょうか

  10. 310 匿名さん

  11. 311 匿名さん

  12. 312 匿名さん

    309,310>わらって下さい、でも20年ほど前は都内は高すぎて
    八王子位までいかないと買えなかったんです。しかも駅からバス乗り換えで。

  13. 313 匿名さん

    都心集中が進んでいけば、
    八王子あたりまでを含めて「メガ東京」が形成されるでしょう。
    多少時間がかかるとは思いますが、八王子の土地もいずれ宝に変ります。

  14. 314 匿名さん

  15. 315 匿名さん

    313さん
    バブルの頃も、そんな話がありましたが実現しませんでした
    あの頃と違うのは、多摩センターの再開発や湾岸のライバルがあることでしょう
    八王子まで回ってくるのは22世紀じゃないんでしょうか、人口減少社会
    ですからまあ、それも望みが薄そうです

  16. 316 匿名さん

  17. 317 匿名さん

    今回のバブルは以前のバブルと違う過程と結果をもたらす可能性がある。
    以前は国民総中流階級であったので都心を頂点にして裾野までバブルが満遍なく浸透したのに対し、
    今回は富の二極化がすすんでいるため、都心は富裕層が集中し極所的スーパーバブルを形成するが、周辺は現在の平均年収が下がり続けているのを反映して下落を続けるようなアンバランスなものになるかもしれない。
    そういう点では郊外の物件を処分して都心に回帰している団塊の世代の動向は侮れない。

  18. 318 匿名

    昨今の不動産価格急上昇は、あとからみれば、非合理的期待によるバブルか、期待ファンダメンタルの過度のシフトがもたらす価格上昇というやつですね。渦中にいるヒトにはわからないものです。80年代後半、日銀幹部までが「地価上昇は実需による」といってますから。結局、労働分配が低位推移するなか、賃料が持続的についてこられるかどうかかと

  19. 319 匿名さん

    >1今後,23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる?
    15年後の2020年前後に本格調整局面。

  20. 320 匿名さん

    >>317,318
    同感です!
    一生懸命にあおってる人とあおられた人はぜひ冷静にお考えください。

  21. 321 匿名さん

    ただねぇ。デフレ不況が続いて、価格低下続く、っていうのもねぇ。公務員じゃないから。そろそろ景気よく上がっても、とも思う。15年は長かった。

  22. 322 匿名さん

    感覚的には分かるが、前のピークは尋常な好景気というより異常なバブルだったことは忘れたくない。

  23. 323 匿名さん

    バブル前の1980年からこれまで、
    バブルもなければその後のデフレもなくて、
    ゆっくりとながら順調に経済が成長していたら
    今はこれくらいと言うレベルと、
    今の実勢不動産価格の比較ってどんな感じなんだろうね?

  24. 324 匿名さん

    4000万円から5000万円前半までの価格帯のマンションが、
    準都心で買える最終段階ですよね。あと1年くらいで在庫がなくなって
    23区でも周辺部にその価格帯が移っていくのでしょう。
    その辺のタイミングが今回のマンションの好況のピークだと思います。
    2年後には23区周辺の販売在庫が増加し3年後にはマンション業者の
    決算が減益となり、4〜5年後に販売在庫を抱えすぎた業者の一部が
    経営破たんする。・・・マンションの価格が下がるのはそれからさらに
    1年後、2012年まで待てば23区の周辺部のマンションであれば、
    安く買えます。
    都心??無理でね、都心はそれでも下がりませんね。

  25. 325 匿名さん

    赤坂TRの即日完売が、秋以降販売される都心のマンション価格を押し上げるきっかけになることは間違いない。
    2年後赤坂近辺には、多くの高級賃貸マンションが竣工される。
    都心のマンション価格は、2年後賃貸目的で購入されたTRの物件の稼動率にかかっている。
    空き部屋が多く出るようなら、REITの処分売りが出て価格調整がはじまり他の物件にも波及するだろうし、更なる賃貸需要があるようなら、都心のマンションの値段は青天井になるかもしれない。

  26. 326 匿名さん

    では、自己資金7000万あったとして、そして、タワーマンションが
    嫌いならば、どの辺を今、買えて買っとけば将来、インフレのマイナス
    影響を受けずに、適度な利益を受けられますか?

  27. 327 匿名さん

    >326
    その答えは神様にしか分からない。
    けど面白そうだから新しくスレたてれば。

  28. 328 匿名さん

    >>325
    首都高沿いは付加サービスのある賃貸を利用する層と
    どうしても所有したいとから分譲を買いたいという層の
    2分化が進むと思うよ
    賃貸需要と地価は連動しないよ
    そもそも高級賃貸が増えること自体、希少な分譲価格を押し上げる一面もあると思う

  29. 329 匿名さん

    >326
    新築信仰を捨てて、都心3区の中古を買う
    中古価格も上がっているけど、今なら間に合うでしょう。

  30. 330 匿名さん

    >326
    この前NHKで麻布の一等地のまとまった土地が坪1100万円で入札されたかもと
    報道されていたので、そこはどう?ただ自己資金7000万円では不足かな。

  31. 331 匿名さん

    >>329
    もう遅いよ
    遅すぎるかどうかはわからないが

  32. 332 328

    賃貸需要と地価は連動しないよ
    ではなく、
    きっちりシンクロしなくなるよ が俺の意見

  33. 333 匿名さん

    1棟まるごと賃貸というマンションがあちこちにできてますけど、
    入居率はどうなんですかねえ。
    ファンドが持ってるんでしょうけれど、市場金利は長期的に見ても
    それほど上がらないでしょうから、投資された資金が逃げない限り
    投売りはありませんよ。ただし、家賃は価格競争で下がるでしょうから
    7000万円だけ投資するのは割が合わなくなると思いますが。

  34. 334 匿名さん

    不動産に投資するなら、リースマンションを買うよりREITに投資したほうがいいよ。
    自分で家賃を取りに行く位の気概があればいいけど、不動産屋に管理をまかせるとほとんど利益はないし、いざ現金化しようと思っても、すぐに売れないからね。
    REITだったらPCのボタンひとつで4日後には入金されるよ。

  35. 335 匿名さん

    >330
    元麻布の超一等地が2年前に坪550万で売買され、「2年前は350万が相場って言われてたのにねえって」ため息交じりに語られていたのが懐かしく思われます。
    日本の土地価格をリードする麻布の土地価格の値上がりピッチが上がってきたことが示唆するように、いよいよ本格的な上昇ムードが漂ってきましたね。
    ここから1年は、もう一段拍車がかかることは必至。1年後には坪2000万(前回の高値水準)の声を聞けそうですね。

  36. 336 匿名さん

    326>ここからは2極化が加速する。7000万の物件をキャッシュで買うよりも
    7000万頭金、借入金1億円で1億7000万の好立地ハイグレード物件を探せ。
    いいものは2,3年前の中古に多いよ。住めばすぐに中古になるから新築にこだわって
    立地やグレードで妥協するのはおろかもの。

  37. 337 匿名さん

    326>ここからは2極化が加速する。
    7000万の物件をキャッシュで買うよりも
    7000万は頭金、借入金1億円を足して1億7000万の好立地ハイグレード物件を探せ。
    いいものは2,3年前の中古に多いよ。住めばすぐに中古になるから新築にこだわって
    立地やグレードを妥協するのはおろかだよ。

  38. 338 匿名さん

    ↑二重投稿でも微妙な言い回しの違いが、下書きのラブレターを送ったようで笑えた。

  39. 339 匿名さん

    中古も良いかもしれないが、新築のメリットは頭金10%で1−2年の価格上昇を取り込めることですね。赤坂TRなんかがその良い例ではないでしょうか。
    赤坂TRの1億7000万円の物件を買った人の投資した手元資金1700万円が竣工までにどれだけの利益を生むかと、337さんの案とを誰か比べてみませんか?

  40. 340 匿名さん

    >337
    物件の探し方としてみては、ヤフー不動産の検索で、港区千代田区中央区渋谷区新宿区目黒区を選択し、価格の高い順にソートと対象の物件がでてくると思います。
    でも、以外と1億5000万以上の築浅物件って少ないよね。

  41. 341 匿名さん

    293=339さんとすると
    295,296さんの出番? また同じ様な話になるのかな。

    こんな事書いたら削除の対象ですか?

  42. 342 匿名さん

    ま、293と296の議論は、今後、都心の高級物件が2年で20%程度しか騰がらないか、100%以上騰がるかといった市場環境の認識の違いによるもので、論理自体はそれぞれ正しいんじゃない。
    まだ買ってない人は296のように希望的観測も含め20%ぐらいの上昇でとどまってほしいと願う一方、デベ+すでにかっている人は293型で、ガンガン上昇してOKって感じでしょう。
    いずれにしても、どちらが勝つかは、ファイナンスをバックアップする銀行が決めるはなしで、銀行が現状の水準を高いか適正と考えるかで方向性は決まってくると思うよ。

  43. 343 匿名さん

    株は100パーセント上がり、さらに数百パー上がるといわれてる景気のいいときに
    不動産は20パーの上がりがどうのといってるのは出遅れてるというかせこすぎる。
    まあ、だから今これからが投資チャンスなんだけどね。

  44. 344 匿名さん

    ちなみに超都心部では中古マンションでもすでに年50%値上がりペースになってますんで。念のため。

  45. 345 匿名さん

    7000万も現金遊んでたら、即信用で株買でしょ。2億買い付けたった50%の値上がりで億のもうけ。インフレに絶対自信があればオススメ。

  46. 346 匿名さん

    >>345
    そして2階建て3階建てに手を出して追証の地獄を味わうと・・・

  47. 347 匿名さん

    ホントは不動産株が堅いんだろうけど、結構、あがっちゃたでしょ。この2年で。どっかお勧めありますか。

  48. 348 匿名さん

    >>347
    正直言えば今はもう新規参入の個人投資家が頭打ちだから既に今年の時点で株価飽和気味
    去年までブイブイ言わしてたデイトレもスイングも今年は稼ぎが少ないってみんな言ってる
    IPOも公募より値段付かない物が増えた(昨日公開のミヤノやジェイエイシー等)
    今まで原油市場に行った資金が株に流れてくれると少しは活況になりますかねぇ
    今は株へ流れていた資金が住宅に回っている流れになってしまっています

  49. 349 匿名さん

    >>345
    どちらが正しいとかではありませんが、293型にぜひ一票
    293型ならまだ買ってない人だってチャンスはいくらでもある。
    296型は、まだ買ってない人もすでに買ったひともおもしろくない。

    バブルってデフレより楽しいよね。

  50. 350 匿名さん

    >>349
    「バブルってデフレより楽しいよね。」
    うーーん、これって真実、言いえて妙ですねえ。
    だから、このスレもこんなに活性化するんだ。


  51. 351 匿名さん

    ばぶってその後、下がらないってのが一番よくて、実際、銀行がヘマしなければそうなるわけ。デベが高い値付けをして、マトモな買い手を厳選して銀行がファイナンス。これが、やばい業者へやみくもにファイナンスしたのが15年前。おまけにそれを長期にわたって隠蔽したおかげで、ホントに元の水準まで不動産価格がもどっちゃってソウルよりも価格が低くなっちゃった。ま、今回は銀行もかなり慎重だからしばらくは安心してみてられそう。

  52. 352 匿名さん

    343>株と不動産の両方やってる俺に言わせると、株は上げ相場中も乱高下が激しく損することも多い。不動産は今みたいに一度上げに転じると数年以上毎年安定して上がり続け失敗が少ない。
    大きい資金なら不動産はいい。あと不動産はキャピタルゲイン以外に億ションに住む喜びとか
    人に貸して5パーセントの家賃をもらうとかの副次メリットも大きい。
    俺のようなさえないおっさんでも、億ション買ってホームパーティーやるようなったらモデルとか
    IT社長とかの知り合いが増えて来て楽しくなってきた。

  53. 353 匿名さん

    モデル****!

    そうですよね、利益率だけ追求すれば他に選択肢はいっぱいあるけど
    実際に自分の理想とした環境に住めたり、あんまり頭使わなくても
    毎月家賃の副収入が得られるって魅力的ですね

  54. 354 匿名さん

    緩やかに景気が拡大していって欲しいと思ってるんですけどね。

    これだけバブル万歳的発想の人が増えてることが、
    逆に危険なシグナルなのかなと思ってしまう。
    急騰を望む人は、そのあとの市場崩壊には無頓着ですからね。

  55. 355 匿名さん

    353>モデルとかスッチーとかテレアナって「夜景の綺麗な高層マンションでのパーティに
    お呼ばれしました」ていうのに弱いみたい。俺からみると高嶺の花だった人たちが
    億ションに住んでるだけで逆にこっちが高嶺の花に見えるらしい。
    今は学歴とかよりこういうのがステイタスの時代になってきたのかなと思うきょうこの頃。

  56. 356 匿名さん

    >>355
    くだらんし、その考え方もう古いよ、おじさん。

  57. 357 匿名さん

    というか、355は、そういう下らなくておじさんっぽいことに女性は弱い、
    ということを言っているのでは?
    べつに356さんを誘っているわけではないのだから、
    あえてレスにかみつく理由が分からない(笑)。

  58. 358 匿名さん

    いまどきスッチーなんて花形職業じゃないだろ。
    自給バイトも多いし、給料もな。。。別にスッチーはどってことないよ。

  59. 359 匿名さん

    自給 ×
    時給 ○

  60. 360 匿名さん

    湾岸の某タワーマンションにいるけど、
    ホームパーティーする度に確かに
    モデル、スッチー、テレアナ来るよ。
    良くも悪くもごく素顔は普通の女の子。
    億ションじゃないけど、高層階なら
    何か魅力的なものを感じるみたい。
    うちで記念写真撮ってるのもいた。
    何か照れくさかったけどね。

  61. 361 匿名さん

    タワーマンションに限らずいろんなマンションに
    お呼ばれする機会がある子は将来の自分の住む家が
    どんなのがいいかイメージつかむ為に行くんだよ
    それは決して悪いことじゃないと思うね

  62. 362 匿名さん

    原油価格は上がった、って?いつのこと?もう下げてるよ。
    アメリカの景気は心配ない、って?景気の減速感は日々増大中。中国もどうなるやら。
    踊り場に入って、来年はさてどうなるか?信じられないくらいスピードが速いよ。

  63. 363 匿名さん

    夢から覚めるのはいつごろだろう。

  64. 364 匿名さん

    確かに中国は何が起こってるのかよく見といたほうがいいね。一般的に思われていることと実態がかなり乖離している可能性が高いから。

  65. 365 匿名さん

    豊かになると人は必ず傲慢になるものだ。
                   −マーク・トウェイン−

  66. 366 匿名さん

    >>360
    ハァァァ
    言うことがやっぱ湾岸

  67. 367 匿名さん

    >>360=355 テレアナ??
    そんな呼び方せんよ、オタク。

  68. 368 匿名さん

    今は千葉でもバカスカ売れるそうだ

  69. 369 匿名さん

    95年の相場くらいまでは行くのでは、、
    それから、下がるか上がるかはそのときの景気しだい。。

  70. 370 匿名さん

    女が憧れるとかのくだらないレスは他でスレッド立ててやってくださいよ

  71. 371 匿名さん

    しかし「女が憧れる」不動産が良く売れるのは真実なので。
    普通の神経なら買わない「ニコタマ(w」が即完したのは有名だ。
    湾岸どころじゃないボロボロの多摩川沿いが「ブランド」とは笑わせる。

  72. 372 匿名さん

    モノの需給ってたいてい女が憧れるかどうかで決まるのだから、
    下らない、とは言えない。
    表参道の土地が高いのも、高層マンションが人気があるのも。

  73. 373 匿名さん

    いやーでも明らかに低俗なレスされても困るんですよ
    低俗な欲望が世の中の多くを支配している事は理解できますが
    それをあからさまに出されているものに対してレスするほど
    品位の無いスレッドではないと思うのですがいかがでしょうか
    正直そんなスレに成り下がるならここもそこまでなのでしょうが

  74. 374 匿名さん

    じゃあ、無視すればよいだけでは?反応するとこの手の投稿者はエスカレートするでしょ。

  75. 375 匿名さん

    >372

    まあ理解できますよ。
    需給つーてそんなもんでしょ。
    すべてまやかし。

  76. 376 匿名さん

    375だが続きだが
    今回例の赤坂の高層買いました。
    俺は子供はいないが、妻ひとり。
    彼女連れ込んだらいろんな意味で大変になるんだろーな。
    別れさせてくれなくなると思う。
    だから秘密にしている。

    今は一軒家に住んでいるが、マンションがそんなにいいとも思わないが
    なぜかまやかしを買ってしまった。

  77. 377 匿名さん

    こういう下劣な本音が、プライドのある女性に一番忌避されるのにね。
    マンションのホームパーティーに行くようなのは、軽薄ってイメージ広がったら、
    せっかくのステイタスとやらも台無しですよ。

  78. 378 匿名さん

    高層マンションのパーティなんてめずらいことじゃないですよ。

  79. 379 匿名さん

    ステイタスもプライドもまやかし。
    しかるに高層マンションの人気もまやかし。

    俺自身赤坂TR買ったが、倍率高かったとか即日完売とか
    そんなものまやかしの産物だと自覚している。

    ただ末永くまやかしの術が効いていればなあと思っているだけ。

  80. 380 匿名さん

    まやかしと言っているが、
    決して女に人気があるものが
    需給が高いということを否定してない。
    そのとおりだと思う。

  81. 381 匿名さん

    高層マンションのパーティに憧れてるのではなくて、そこを買える財力に魅かれてるってことでしょう。結局女性は楽して裕福に暮らしたいだけ。もちろん皆がそうだとは言わないので突っ込まないで!

  82. 382 匿名

    いや、ただ夜景が見たいだけ。
    それにシャンパンやらお洒落なお料理がついて
    ちやほやしてくれるのなら文句なし。
    その家の持ち主に興味ある訳じゃないし、
    ましてやそんなとこに住みたくないし。
    (子育てしにくそうだし、住むにはちょっとね。)
    ただ見てみたいだけなんです。

  83. 383 匿名さん

    国分佐智子のような美女に限るよね
    あと井川遥もいいね

  84. 384 匿名さん

    まあ、話題をスレタイに戻そうよ。値上がりは2010年までは続くだろうね。そこで金利が
    すごく上がれば不動産も調整するだろうが、国債発行残高がすごいから金利は上げられない。
    すると高原状態の高止まりかな。世界インフレだもんな。マーケッティングのプロは
    都心部にはセレブやエリート層が住み。周辺部は移民や貧民層が住みスラム化していくとの
    予想をしている。

  85. 385 匿名さん

    ていうか、現在は貧富の差がなさすぎ。あと3年ぐらいで、超都心部のマンションの坪単価が2000万を超え、庶民は南林間や川越や牛久や東金に住んで、1時間かけて通勤するといった通常の状態に戻った段階で不況になった場合、多少、上昇に歯止めはかかる可能性があるとは思うけどね。
    まだまだ、買えない人々の妬み、恨み、嫉みのエネルギーが弱すぎ。世界中で貧困層になるんだったら絶対日本を選ぶでしょう。アメリカや中国の貧困層とかになりたいと思いますか?

  86. 386 匿名さん

    そうだね、平均株価が2倍になり、個別株では5倍とかもざらなのに
    都心マンションは上げに転じたといってもまだまだ序の口。
    今ならまだ買えるけど、数年後は無理になってる
    だろうし、またそれが当たり前の姿だろうね。

  87. 387 匿名さん

    昨今の地価上昇の原因は供給不足と、値上がり期待の投機買いによるものです。
    すでに、新築マンションの転売は活発に行われています。(お台場の某物件など
    SOHO利用可という希少性が高値を呼んでいるようです)
    2008年12月31日までの土地等の譲渡については土地の重課税は課さない。
    つまり、土地の譲渡益はいくらでても損益通産されて課税されない。
    この税制の期限が気になります。おそらく法人買いはこれまでに、売り抜けるか
    利回りのよいものを課税対策のとれたSPVに組み込むなどするでしょう。
    そうなると2009年までに投機買いは沈静化するでしょう。
    しかし、新規供給が少ない事態はかわらないからピークの価格が次第に下がり
    そこで始めて古いマンションの建替えや再開発、売り渋っていた地主の土地の売却が始まる。
    それまでにピークから数えて3年(2011年)はかかるでしょう。
    ピークが2003年の何倍になるかは、地域によって違いますが、下がるスピードは
    最初15%、10%という感じで、(2014年頃)下落感が固定化すると7%、4%とおさまり
    家賃の収益還元価格に納まってくるのではないでしょうか。
    これが早くて2016年。

  88. 388 匿名

    どこかで読んだのですが、
    低所得でも都心に仕事を求めてくる人がいるので
    都心には必ず貧困層が住む地域ができるとのこと。
    東京都心にもスラム街が形成されるのかしら・・・?
    となるとそういう場所は都心であっても安いのかな。

  89. 389 匿名さん

    >385
    貧富の差がありすぎる国になったほうがいいですか?
    いくら3年後、都心近郊(○洲とかでも)中流層が買えるような時代に
    なったとしても、つい最近まで中流層がバンバン買っていた土地ですからね。
    土地価格が一流になっても住んでいる人は庶民ですから、いまいちピンときません。

  90. 390 匿名さん

    >>388
    スラム街の多くは戦後の住宅政策のなかで公営住宅に建て替わっています。
    (公営住宅のあるところが皆スラム街だったという意味ではないです。)

  91. 391 匿名さん

    >>389
    日本語でOK

  92. 392 匿名さん

    格差社会は資産デフレ、さらに都心地価の反転で加速されます。
    これまで資産デフレの意味を誰も実感できていなかったのでしょう。
    地価が底値になって、今が都心回帰のチャンスと思っても
    地価が10年前に郊外を買った人々は、価格がローンの残債を下回って
    売るに売れない。
    不公平が実感されるのはこの辺から。

    「どうせあいつらも値下がりするにきまってる。どこで買っても家なんて住むための
    ものだから、値上がりしようが値下がりしようが同じ」
    そう思っていたのが、都心の中古評価までぐんぐん上がりはじめている。
    そこでまた不公平感に拍車がかかる。

    さて郊外の人気私鉄沿線をはじめじわじわ上がってきたとはいえ、中古マンションの
    坪単価が取得原価まで伸びるとは思えない。
    近郊の私鉄沿線が5割上がるころには都心の物件を買った人は、2倍以上の値上がり。
    そうなれば銀行の方から金を借りてくれと言ってきます。
    株の資金だの、投資信託だの買う資金だのを不動産担保で融資しますと言ってくる。
    オーバーローンと逆の減少。物件担保価値があがっていて、さらにローンを組んで
    新たに物件投資ができる。都内近郊の物件を買って貸して数年で転売して、
    頭金ゼロでも稼ぐ人も出てくる。

    仮に何もしなくて15年。マンションが大規模修繕で揉める頃に、売っても買値で
    売れたりする。郊外を25年前に買った人は、売ってもあいかわらず安値のまま。
    少なくとも相続の段階では大きな差がついている。

  93. 393 匿名さん

    こう聞くと都心に買っといて良かったとは思うものの、
    ついこないだまで「供給過剰、暴落」と言われてたから
    今ひとつ安心できない。

    もっとも売るつもりもないんだから関係ないか・・・

  94. 394 匿名さん

    393>陰極まれば陽となる。2,3年前が陰の極だった。

  95. 395 匿名さん

    次に下がるのは格差社会の拡大が是正されるときなんだろうね。ふつうは格差はどんどん拡がる方に向かうんだろうけど、それに竿さしたのは、突然、金持ちのはしごをはずしてひっくり返した15年前の金融政策とGHQに言われて華族から財産を取り上げるためにかけた60年前の財産税。実はこの100年で貧富の格差を是正しようとした施策って、この2回だけなんだよね。いずれも環境としては金持ちがムチャやったおかげで、庶民は焦燥感にかられ絶望している状況。そこに突如、金持ち懲罰は執行される。と考えると意外とあと10年ぐらい踊り場を交えながら、上昇しつづける可能性が高いんじゃないかな。

  96. 396 匿名さん

    前回のバブルは持続可能な成長とはおもえなかったよ。
    政府の白書なんかでも、緩やかに減速させようとしてたけど失敗。
    無茶承知イケイケドンドン、後は野となれ山となれって感性が主流になって、
    ホントに焼け野原になっちゃった。

  97. 397 匿名さん

    396>あまりに急に引き締めしすぎた、うまくやれば日経平均2万5千円くらい、地価も今の
    2倍くらいのところに軟着陸させその後は高原維持をできた。
    アメリカも今の日本も日本の90年代の金融失政を研究し尽くしてるから、急落の失敗はしない。
    緩やかに上がり、今より安く買える時代はこないだろう。

  98. 398 匿名さん

    そういう世紀の大失策のおかげで15年間デフレが続き
    おかげでほんの数年間だけだったが、普通のサラリーマンが
    都心にマンションを買える時代が出現した。
    全体に比べればごく一握りのグループだったけど
    ほんとに運が良かった人たちだね。
    残りの人たちは早く夢から覚めて現実にもどらなくては。

  99. 399

    >398

    その通りと思う。

  100. 400 匿名さん

    392以降に妙に納得。会社で不動産持ってない同僚が、持ってる同じ給料の同僚を、心からねたむくらいになるのかなあ。まだそこまで行ってないので、当分上げるって気がしてきた。

  101. by 管理担当

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