東京23区の新築分譲マンション掲示板「品川シーサイドレジデンス Part4」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2007-10-01 13:16:00

全住戸完売。入居説明会・内覧会を経て10月予定の入居へ向け、有意義に情報交換をしま
しょう。

 
●建設現場観察ブログ
http://plaza.rakuten.co.jp/ssr422/

 ●オーバルガーデン(徒歩5分)〜ショッピングモール(ジャスコ等)
  http://www.ovalgarden.com/

 ●東品川海上公園(徒歩1分)
  http://www.asobi-map.com/tennouzu_park.htm

 ●天王洲アイル(徒歩6分)
  http://www.e-tennoz.com/

過去スレ
品川シーサイドレジデンス
https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=3851&rn=10
品川シーサイドレジデンス Part2
https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=23ku&tn=0369&rn=10
品川シーサイドレジデンス Part3
https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=23ku&tn=0546&rn=10

[スレ作成日時]2007-05-02 08:23:00

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品川シーサイドレジデンス口コミ掲示板・評判

  1. 815 匿名さん

    タクシー乗るとき端っこまで歩きたくないからガードレールに
    隙間作ってくれっていう主張が通るとでも?

  2. 816 契約済みさん

    私は垣根、ガードレールを跨ぎます。
    そのうち垣根もその部分だけ無くなってくるでしょう。。。

  3. 817 ご近所さん

    この物件は近所なのでちょくちょく覗いていますが、最近は「言いがかり」レベル書き込みも多いようですね。
    ご自分の欲望のままに書き込みされるのはご自由ですが、「ああ、あそこはそういうレベルの方ばかりなのね」と見られていることをお忘れなく。

  4. 818 匿名さん

    もう、ラグナタワー(2年もの)が売りに出されています。70m2弱で7000万円弱。強気ですね。

    神奈川の横須賀線新駅が出来る付近は地価が上がっているそうで中古物件も活性化しているそうです。

    うちも10年経っても高額で売れる物件であることを祈ります。

  5. 819 匿名さん

    >>817

    書きたい方には書いていただいていいと思いますよ。
    気にしているということだから。
    なんにもカキコされないよりいいんじゃない。
    自分でその物件に満足していればいいと思うよ。

  6. 820 匿名さん

    817は、どうせ長谷工有楽土地でしょ。休日なのにご苦労さまです。

  7. 821 匿名さん

    >>819
    そういう意味で817さんは言っているのではないのでは?
    SSRの住人の質を問うてるのですよ。

  8. 822 匿名さん

    ホントこの板見てるとSSRの住人の顔が目に浮かびます。。。

  9. 823 匿名さん

    ここの掲示板は全てSSRの住民が書いているとは限りませんよ

  10. 824 匿名さん

    SSRの住人の質を問うてるのですよ。w

  11. 825 匿名さん

    No.806さん
    SSR建築前にはソニー物流センターのトラック出入口としてガードレールの切れ目がありました。
    初夏の頃わざわざ地面を掘り起こして垣根に変える工事をしています。図面でも、MRの模型でも垣根になっています。

    No.816さん
    というわけで素直に出入口Bを使うのがよろしいのでは?

  12. 826 匿名さん

    社名が出たとたん級に必死ダワナ。BEACONや東京地球区に影響すると困るからでないべ?

  13. 827 契約済みさん

    長い間、このサイトを活用してきましたが、最近のスレは読んでいてとても不快を感じます。

    これから、同じマンションに住む方々なのかと思うとがっかりです。

    私は、コレをもって失礼しようと思います。

  14. 828 匿名さん

    >>827

    同感ですが、オープンサイトにしているからこうなると思います。・・・
    メンバーしか入れないML作ればいいと思う。
    理事会で音頭を取ってほしい。
    今住んでいるマンションは理事会でML作って、住民で共有しています。

  15. 829 匿名さん

    長谷工物件なんてこんなもんだよ。

  16. 830 入居予定さん

    歩道のポールと外灯は言いがかりとかそんなレベルじゃないと思います。
    これで何も言わない区分所有者(購入者)はいないと思います。外見上、あまりに大きすぎる問題点です。
    その手直しが入居まであと二週間に迫っているというのになかなか終わらなかったり、修正そのものに売り主が難色を示したりした結果として、皆さん些細な事にも過剰に反応するようになってしまったのだと思います。
    これもあれも指摘しないと直して貰えないという猜疑心が生まれてしまうからです。
    大きなところを可及的かつ速やかに直してもらえば、些細な事にこれほど過敏にはなりません。

  17. 831 入居予定さん

    部屋中埃まみれのまま引渡というのもどうかと思いますが。
    現状渡しと内覧会で伺ったので、確認会は大掃除会になってしまいました。

  18. 832 入居予定さん

    >これで何も言わない区分所有者(購入者)はいないと思います。

    ここにいますよ。

    個人として交渉される分には一向に構いませんが、
    購入者全員の意思を確認した訳でもないのに、
    自分の意見を勝手に購入者全員の総意にしないで下さい。

  19. 833 匿名さん

    ガードレールの切れ目が無い件については、
    子供に安全というメリットがある様に思いましたが、
    またぐ大人を真似してしまうと最悪ですよね。

    サラリーマンの朝はどうしても余裕が無くなったりしますので、
    小さなお子さんを持つ親御さんは気をつけてくださいね。

  20. 834 入居予定さん

    以前も言いましたがこの掲示板で不快を感じた方は住民専用サイトに登録した方が宜しいかと思います。あちらは契約した人しか入れませんから当然荒れてません!!

  21. 835 匿名さん

    住民の方へ

    ここで詳細は語るのはそろそろやめませんか?

    公式サイトにいきましょう

  22. 836 入居予定さん

    あそこは「公式」ではなく、「非公式」サイトです。

    現状、一契約者の方が、それなりの個人情報を保有する形で管理されているサイトです。それだけは誤解なきよう。

  23. 837 入居予定さん

    私は非公式サイトs422.jpn.orgさんに登録する意志はありません。

  24. 838 入居予定さん

    >>837
    まぁそういうご意見もあるでしょうね、大勢ではではないと思いますが。
    非公式サイト(?)には、どの程度の人数の方々が登録されているのでしょうね。

  25. 839 匿名さん

    >非公式サイト(?)には、どの程度の人数の方々が登録されているのでしょうね。

    少なくとも現状では1割にも大きく満たないと思われます。

  26. 840 匿名さん

    公式ではなく、yahoo等の会員制のメーリングリスト作るだけですよ。
    個人アドレスも出るから、誹謗を言う方も少なくなると思います。
    だれかが言っていたけど、今は、メーリングリスト採用はどこのマンションもやっていますよ。
    もし、管理組合理事がメーリングリスト開設を了承しない場合は、有志でやるかですが・・・
    有志だと、マンション全体への影響力が少ないですね。

    私の経験では、これだけN数が多いマンションだと、管理組合理事会からの提案に対して、事前の意見収集や総会不参加承認等に困難を要するので、メーリングリストを活用すると、これらの問題回避に有効と思います。

  27. 841 入居予定さん

    837さんのご意見が大勢でないとはどういうことでしょう?
    非公式サイトの状況を見るとむしろ逆ではないでしょうか。
    今さら「公式サイト」などという、違うことがわかりきった言葉を使って誘導しようとする人がいたり、何か腑に落ちないものを感じます。

    ちなみに私も登録するつもりはありません。
    理由は、立ち上げ当初の過剰な個人情報の収集、閉鎖済み公式サイトからのコンテンツの借用?など、甚だ失礼ながら運営者のご見識に疑問を抱かざるを得ないからです。

  28. 842 契約済みさん

    新理事会幹事さんへ

    この掲示板を見ていましたらぜひメーリングリスト開設のご検討
    お願いします。

  29. 843 匿名さん

    有志でやるんなら手っ取り早くmixiあたりでもいいかも。

  30. 844 匿名さん

    >>841さんへ

    メーリングリストの閉塞性をご存知ですか?
    また、やられたことはありますか?
    あなたの不満やペインはまったくありません。

  31. 845 匿名さん

    >>843さん

    MIXIはだめですよ。
    もし、だれかが、マンション住人以外の人に紹介したら、
    その時点でジ・エンドです

  32. 846 匿名さん

    ただし、メーリングリストにも欠点はあります。
    例えば、ある部屋の方の誹謗をこのサイトで言う方も出る可能性
    あります。
    しかし、メーリングリストには管理者がいますので、その方が
    開設直後に、書き込みルールを明確化して、もしそのルールを守らない方がいる場合は、その方のアドレスを削除すると宣言すればいいと思います。

  33. 847 契約済みさん

    メーリングリスト設立にご賛同いただける住民の方がいましたら
    ご意見お願いします。

  34. 848 契約済みさん

    メーリングリストを連絡のために使うのは賛成ですが、
    掲示板の代わりとして議論のために使うことは
    無理があると思います。

    Web技術がこれほど進化した今、メールの役割は
    以前と比べて変わってきている気がします。

  35. 849 契約済みさん

    メーリングリストを議論に使って
    書き込み?ルールを守らない人は除外する方法をとるのは
    あんまりよろしくないと思うのですけど…

    総意を募る手段としては使えないですよね

  36. 850 匿名さん

    774さんは、歩道のポールの説明に納得されたのでしょうか?もう一押ししてほしいです。勝手な言い方で済みません。

  37. 851 入居予定さん

    車止めについて、774さんが取られた行動は素晴らしいと思います。

    そして、売主の言い分には、かなりの無理がある気がします。

    (1)今回施工した向きが施設遊具専門業者(メーカー)の一般的な設置する向きであったこと
    ⇒普通に考えれば、あの反射板は車のライトを反射させるためのものです。とすると、「一般的な設置」というのは、おそらく、車道の行き止まり部分やT字路に設置するときの向きでしょう。直線道路の両脇に設置するときの「一般的な設置する向き」があれでは、いったい、あの反射板は何の光を反射することを意図して取り付けられているのか、疑問を感じます。まさか、「両方向から来る車のヘッドライトの光を反射させられる」なんて、メーカーが考えているわけありませんよね。
    「一般的な設置」とは具体的にどういうことかを売主に問いただす必要があると思います。

    (2)車止め設置場所は南側と西側になり、工事期間中において南側と西側一部(自転車置場前)に一般の車が駐車していることが見受けられ、反対からの通行(左車線に駐車中の車を避け右斜線を通過すること)も見受けられたこと
    ⇒要は、「双方向から車が来るから」という理屈ですが、その理由であの向きに設置したのであれば、当然「双方向からのライトを反射できるはず」という前提があったはずです。結果として前提どおりの機能を発揮できていない(だから反射板を追加している)のですから、判断ミス、というよりは、機能についての事前確認を怠ったことが明らかです。

    (3)長い歩道距離において車止めの角が歩道側に向かない方が良く、両サイド磨き部分がアクセントとなり意匠上良い
    ⇒「角が歩道側に向かない方が良く」という意見は、歩行者が怪我をする危険性を考慮しているためと思われます。しかし、長い歩道距離であれば、当然人は歩道に沿って歩くわけですから、歩道側に向いた角にぶつかる可能性は、短い歩道距離に比べて軽減されるのではないでしょうか。
    ⇒「意匠上良い」のはセンスの問題ですので正解はないのでしょうが、少なくとも向かいのマンション側に設置してある車止めと向きが違うのは「意匠上悪い」ですね。

    私も、売主に対して文句を言おうかと思っています。
    同じ意見の方、改善に向けてぜひ売主に申し入れましょう。

  38. 852 匿名さん

    掲示板は他人間が見るから
    メーリングリスト開設しようと言っているのです。

    前出で、もうここに書きたくないと言った方が何人も
    いたから、メーリングリスト開設がいいのでは?と
    提案したのです。

    掲示板とメーリングリストでは役目が違うのです。

  39. 853 匿名さん

    今はいいですが、入居後、掲示板にマンション内に
    かかわることを書き込みしたら、
    他の方に、情報を垂れ流しになりませんか?

  40. 854 匿名さん

    851さん 私は今まで皆さんの要望をみて長谷工さん有楽土地さんに直接改善してもらうよう774さん同様に努力してまいりました 今更ポールの件に逆戻りしても有楽土地さんから回答も出てしまいましたし行動が遅すぎると思いますよ

  41. 855 匿名さん

    もう追加反射板工事に入っていますからね。今更という感じです。

  42. 856 入居予定さん

    >>852
    メーリングリストは、管理組合ができてから管理組合が認める形で運営しませんか? 今から非公認な集団ができてしまうと、後でモメそうな気がします。

    入居するまではここで良いではありませんか。

  43. 857 契約済みさん

    そうですね。私も管理組合の承認のもと、正式な形でスタートするのがいいと思います。
    でも特定の相手を攻撃したり、メールは怖いところもあります。
    そこは、みなさんで相手のことも思いやる気持ちを持ちつつ、マンションの向上にむけて意見を出し合える場になればいいですね。

  44. 858 匿名さん

    >>857

    確かに管理組合が関与してほしいですね。
    私の経験から管理組合の理事長をした時にメーリングリストを立ち上げましたが、伝達事項の案内もそうなんですが、総会議案の理事への委任や不欠席者の承認確認等で大変有効でした。

    SSRの規約はわかりませんが、通常、議案事項に対して住民の2/3以上の承認が必要となりますので・・・
    紙でポスト入れても返事くれない人が多いのですよ。
    紙で返事くれなくてもメールでは返事くれる人多いですからね。

  45. 859 匿名さん

    あと、メーリングリストに携帯アドレスも登録していた人が
    多くいましたので、台風等の何かのトラブルの際、メーリングリスト
    緊急連絡できますので大変便利です。

  46. 860 入居予定さん

    既に同意見が出てますがメーリングリストは連絡手段のみに限り、議論の場にはすべきでないと思います。
    自分は現在複数のMLに参加していますが、ある程度の数の人間が参加すれば、時々ルール・マナーを守らない人が出てくるので、どういう目的で運営するにせよ、管理者がタイムリーに適切な対応をすることが肝心だと思います。

    車止め他外構工事に関しては、管理組合が発足していない現在は個人レベルの要望にならざるを得ないので、言いたいことがある人は別に今からでも言えばいいと思います。
    回答が出たといってもあくまで個人に対するものでしょうし、それで何かが決着したというわけではないでしょうから、前から言ってこられた方が新たな発言を封じようとするのは奇異に感じます。

  47. 862 入居予定さん

    860です。
    同じ意見を今からでも言おうという方に対して「今更」という反応が私にはよく理解できず、そのように感じられたので申し上げた次第です。
    回答の趣旨に納得した、あるいは工事開始のような既成事実を受け入れることにしたということなら、それはそれで一つのお立場だと思いますので、そのことを仰ればいいのではないかと思います。

    それから「もう一押し」という方に関しては、ご自分では意見を言わない方針の方のようですので、もともと私の意見の対象には含めておりません。

    誤解のないように申し上げれば、ご自分の名前を出して申し入れをするようなことはそれなりのエネルギーを必要とする行動だと思います。早くからそのような行動をとられている方には敬意を表したいと思っております。

  48. 863 契約済みさん

    860さん

    私の意見ですが、工事の件で論議白熱していますが、
    この掲示板でずっとやるんですか?と皆様に聞きたいです。
    一般公開でいいのですか?ということです。

    そういう意味で、早いうちにメーリングリストを立ち上げる
    ことが重要と考えます。

  49. 864 入居済み住民さん

    車止めの件は、あれだけ単独で見れば許容範囲だと思いますが、やはり、歩道の反対側は初めから正しく設置されているので違和感があります。歩道の反対側の車止めもSSRと同じく反射器が道路と水平になるように設置してSSRと同じように反射板を後から追加すれば良いのではと思います。
    その方が、直す本数も減るのでコスト的にも良いのではないでしょうか。

  50. 865 匿名さん

    この種の議論は衆人環視の元、やった方がいいです。
    隠す事じゃありません。
    クローズドでやったら誰かさんの思うつぼですよ。

  51. 866 入居予定さん

    なんで他マンションや他住民の見る掲示板で
    自分のマンションのこと論議するの???
    私も理解できません

  52. 872 匿名さん

    間違えたら直すのが当然だと思うのですが。
    たとえば自動車買ったら、ハンドルが横向きについていたとします。
    修理を頼んだらライトとウインカーを横に追加で付けられて(前にも付いたままです)「実用上これで問題ありません。意匠的にもこちらの方がいいです。」と言われたら納得しますか?
    実用上問題なくても横向きのままだったらみっともないと思いませんか?

  53. 873 入居予定さん

    この前の有楽の回答によれば車止めや街灯は既に工事完了のはずですが、どんな感じになったかお近くの方は情報提供をお願いしたいです。

    いずれにせよもう引渡しまでは事実上この状態でいくはずなので、抜本的改善でない部分は管理組合としてどう対応するかになってくると思います。

    もちろんそれまでの間自由に意見を言うのはかまわないと思いますが、こういう問題は人によって許せる範囲が違うので、意見が食い違うのは致し方ないと思います。私はいろいろ意見が出ても別に悲しくはならないし、「**」とも思いませんが。

  54. 874 入居予定さん

    873です。NGワードに該当したようで自動変換されたみたいですが、*の部分は871さんのおっしゃる何とかが低いという言葉です。

  55. 875 契約済みさん

    売主から送られてきた書類に「確認済証」の変2が入っていないん
    ですが、わすれちゃったんでしょうか?
    「検査済証」は入ってるんですけどね。

  56. 877 匿名はん

    引渡しが近いので皆さん、すこしナイーブになっていますね。
    高い買い物への品質要求、融資実行、引越しの準備、保険契約、新調のインテリア家具選び、今すんでいるところの名残惜しさ。。。
    色々ありますが、もう後2週間ですね。

    バーチャルな場から、リアル(現実)な場でお会いできるのを楽しみに
    しています。
    ここで話されている方は、リアルな場では、悪い言いようはしないと思いますが、人って、雰囲気とか話し振り(語尾等)で直感でわかったりするものです。
    自重の意味を込めて。

    私は、あくまで現実重視です。

  57. 878 匿名さん

    773,774を書き込んだ者です。
    回答を受け取った後、メーカーの見解を得て、再度質問をしています。
    しかし、現時点では回答を受け取っておりません。

    ########

    平成19年9月10日

    有楽土地住宅販売株式会社 XX様経由
    有楽土地株式会社 XX様

    共用部に関する確認(要望)

    先日の照会に対しましては、速やかにご対応いただきましてありがとうございました。
    ご回答いただきました内容に対して確認させていただきたい点がありますので、ご多用中恐れ入りますが、よろしくお取り計らいくださいますようお願いいたします。



    1.車止めについて
     先日もお伝えしましたとおり、隣接する長谷工物件との不整合を最も重視しております。反射板を追加設置しても、不整合は解消されません。この点についてどのようにお考えでしょうか。ご対応方法について再考いただきますよう、重ねて強く要望いたします。
     なお、メーカー(株式会社XXXX)に問い合わせたところ、反射板が車と対向する方向に設置するものとして設計されているとの回答を得ておりますので申し添えます。

    以上

    9月13日までに書面にてご回答いただけますようお願いいたします。

    東京都XXXXXXXXXXXXXX
    XX XX
    (品川シーサイドレジデンスXXX)

  58. 879 入居予定さん

    >>878 さん。行動力に恐れ入ります。心から応援していますので、
    引き続きがんばってください。

    前回の有楽土地の回答の「車止めの向きにつきましては、(1)今回
    施工した向きが施設遊具専門業者(メーカー)の一般的な設置す
    る向き」というところがデタラメだったということですね。

    まったく困った会社です。よい返事を期待したいですね。

  59. 880 契約済みさん

    今日現地に行って観てきました。車止めは現状のままで同じ円形の反射板が左右に取り付けられていました。ごみ集積所の壁、外灯は塗装済みになっておりました。外壁の赤茶タイルは相変わらず白く汚いままでした。入居まであと2週間、果たして間に合うのでしょうか?以上報告まで

  60. 881 契約済みさん

    880さんご報告ありがとうございました。
    外壁は今日完了予定だったかと思いますが少し遅れているのでしょうか。(まあやると言っているのですから間に合わせるのでしょうけど。)

    施工済みの箇所は仕上がりの印象としてはいかがだったのでしょうか?

  61. 882 匿名さん

    木曜日にこんな感じで外壁は掃除してました。

    1. 木曜日にこんな感じで外壁は掃除してました...
  62. 883 匿名さん

    問題の車止めはこんな感じです。
    単体でみれば何とか我慢できる範囲と言ったところでしょうか。
    隣の長谷工物件と見比べると間違えて反射器を後から付け足したのがバレバレですが。

    1. 問題の車止めはこんな感じです。単体でみれ...
  63. 884 匿名さん

    初めから向きを直せば早くて安上がりで、お互いスッキリしたのに、
    間違いを素直に認めたく無い為だけに

    事務所にあった?反射器取り付け

    取り外し

    埋め込み反射器取り付け 

    原状回復不可能  ←いまここ

    ???

    それで結局お互いスッキリせず。
    コスト掛けるところも間違ってますね。困りましたね。

  64. 885 契約済みさん

    883さん

    写真ありがとうございました。

    私は車止めの件をこの掲示板に投稿したものです。

    私個人の意見だけではどうにもなりませんでしたが、皆さんの活発な議論のお陰で写真のレベルの反射板を取り付けてもらえるようになり、皆様には感謝しております。

    90度反転させて反対側に取り付ければもっと安く済んだんでしょうが、本数が多く無理だったんでしょう。

    このレベルならば、車を運転するものとすれば片側しか光らないお隣の賃貸の車止めよりも左右どちらから走ってきても光りますから機能としては上になったと思います。


    参加者の皆さんには改めて御礼申し上げます。ありがとうございました。この他の議論として赤レンガの汚れの件が、外観上最も目立つと思いますので、この点については私も発言し続けて行きたいと思います。

  65. 886 契約済みさん

    どなたか、こちらのマンションはビルトインエアコンが、取り付け可能かどうかご存知の方はいらしゃらないでしょうか?
    部屋がすっきりするし値段も意外と安いので・・・

  66. 887 契約済みさん

    自転車についてですが、駐輪場で3台目以降が抽選もれになってしまった方はどこに自転車を置かれますか?悩んでます。

  67. 888 契約済みさん

    アルコーブではだめなんですか?

  68. 889 入居予定さん

    みなさん子供の自転車はどうされますか?

  69. 890 契約済みさん

    子供自転車でも自転車置き場に置くのがルールだと思います。
    そうでないとエレベーターに自転車と一緒に乗ることになりますしエレベーターの汚れや破損に繋がると思います。

  70. 891 契約済みさん

    アルコーブに自転車を置くのはダメだと思います。

    駐輪場が足りない方は、残念ですが空きが出るまで近くの駐輪場
    を借りるか、居室内における自転車(折りたたみ自転車等)に
    されてはいかがですか?

    エレベーターに普通の自転車を乗せたら、傷ついたり汚れたり
    するし、玄関前に自転車が置いてあるマンションって、いかがな
    ものかと思います。

    それに地震や強風の時に廊下へ飛んで来たり、倒れたりしたら
    危ないですよ。

  71. 892 匿名さん

    駐輪場の台数はかなり不足しているようですね。
    我が家も3台目が外れてしまい困っています。

    マンションによっては20インチまで(子供用)はエレベーターに載せてもいいような所もあるようです。

    ただしアルコーブに自転車を置くと、それ以外の物まで置く人が出てきたりで色々問題が発生しそうな気がします。

    室内保管厳守!ということで、子供用の自転車だけでもエレベーターに乗せていただけると有り難いのですが・・・

  72. 893 入居予定さん

    現状は重要事項説明書の容認事項43.が唯一且つ絶対です。
    管理組合が発足していない以上、ここでこれ以上議論したところで意味はありません。
    ご不満ならば管理組合発足後に議案として上げて下さい。

  73. 894 契約済みさん

    アルコーブについては重説で避難の妨げになるものや物置等の構築物はダメとされています。
    逆に言うと避難の妨げにならないものや構築物でないものはいいとも読めそうですが具体的にどのようなものなら許されるかは明示されていません。

    一方管理規定では自転車は自転車置き場以外はダメとされています。

    それでは子供用の小さな自転車ならどうなのか、私は運用上の解釈次第でいける余地があるんじゃないかと思います。

    実際自転車に限らずアルコーブに関しては皆さんどのようにお考えでしょうか?うちは小さい子供はいませんが植木ぐらいは置くつもりです。

    私は管理組合である程度具体的な例示をするなどしてガイドラインを示すのがよいと思います。

  74. 895 入居予定さん

    入居者以外が書き込む可能性のあるここで議論しても何の意味もありませんよ。

  75. 896 入居予定さん

    事前に意見交換しておくことはいざ発足した時に備えて
    勉強になるし、大いに結構なことじゃないですかね。

    この話題なんかはむしろ第三者の意見とか事例とか
    書き込んでもらうのも参考になりますよ。

    しょせん匿名掲示板であることはわかった上のことだから、
    それぞれが適宜取捨選択して情報に接すればいいことですよ。

  76. 897 入居予定さん

    自分は妻用と子供用を自転車置き場に。自分用の折りたたみ式を
    居宅内保管にするつもりです。もちろんエレベータ内は折りたたみ
    して手持ちで移動です。

    しょせん自分は週に1回使うか使わないかですから、それで十分と
    割り切りました。皆さんも割り切ったらいかがですか?
    ルール違反は許すべきではないと思いますよ。

    アルコープはモノを置く場所ではありません。
    エレベータは自転車の移動用ではありません。
    大人がやり始めたら、子供もみんな真似し始めてエレベータがすぐ
    ボロボロになってしまいますよ。

  77. 898 匿名さん

    通勤通学で毎日自転車必要とされている方が自転車を置けないのでは日常生活に支障が出ると思いますので、自転車置き場の不足対策としては、
    1)共用自転車を導入してあまり乗らない人はそちらを利用してもらう。
    2)ン10万円の高級自転車については登録制で室内持ち込みを認める。
    といった対策はどうでしょうか。

    今すぐは置かずとりあえず場所だけキープという方等も多数おられると思いますし、世帯内で場所がばらばらというのも不便です。必要としていて置きたい人が置けないのに、埃だらけの自転車や空きスペースだらけの自転車置き場ではやるせない気持ちになります。

    子供の多いSSRでこんなことを書くと反感を買いそうですが、子供用自転車のエレベータ持ち込みアルコーブ置きはやめた方がいいかと私は思います。

    これは管理組合に必ず議題として挙がると思いますので、入居後に話し合いですね。

  78. 899 入居予定さん

    自転車は、なんだかんだ言いながらもアルコーブに置く方がでてくることが予想されます。
    私は現在もある程度大規模のマンションに住んでいますが、やはりアルコーブ部分に子供用の自転車やベビーカーを置いている方がいます。

    明確に禁止するのもよいですが、逆に自転車OKのエレベーターを設けてしまうのも一手だと思います。そのエレベーターの内壁を養生してしまえばいいのではないでしょうか。
    台車の利用もそこに限るなどすることで、利便性とエレベーターの美観保全を両立させることも可能です。

  79. 900 入居予定さん

    子供の多いマンションはそうならざるを得ませんよ。置き場所がないのです。アルコーブのないマンションに比べたら通行上も美観上もまだましではないですか?

    私は人間も含め、貨物用エレベーターの利用を弾力的に認めて活用を図ればいいと思っています。

  80. 901 契約済みさん

    アルコーブに置くことを禁止されている自転車を持ち込むような人が
    貨物用エレベーターを作ったからといって、それだけを使うでしょうか?
    同じ並びに普通のエレベーターがあって、そちらにも自転車が入る大きさなら、
    載せてしまうと思いますよ。

    掲示板を見ている方々は、比較的規則を遵守しようとする人が多そうですが、
    所詮一部の意見であって、住民全てが見ているわけではないので、
    当然、規則を知らないか、知っていても守れない人は出てくると思います。
    結局、そのような方々とも共存していくしかないと思っています。

    ただ、アルコーブに置ける物は、消防法の関係があってある程度制限は
    されるものの、かなりグレーなところがあり、結局は管理組合で規則を
    改変するなど、入居後の住民の意思決定によるところが多いようです。

  81. 902 契約済みさん

    >>子供の多いマンションはそうならざるを得ませんよ。
    これは理由にならないと思います。
    ベビーカーなら解りますが自転車に乗れるお子さんならきちんと親が自転車置き場を教えればいいことです。

    898さんの提案は一考ありですね。管理組合できちんとガイドラインをきめないとなし崩しになりタイヤとかまで積み上げられそうです。

  82. 903 入居予定さん

    №900です。

    901さん、
    >貨物用エレベーターを作ったからといって、それだけを使うでしょうか?同じ並びに普通のエレベーターがあって

    これはどちらかと言えば899さんのご意見に対するものかもしれませんが、私が言う貨物用エレベーターは普通のと同じ並びでないところにある大きいやつの方です。普段は使用できないと聞きましたのでどうせなら有効利用してはどうかと思いました。

    902さん、
    >きちんと親が自転車置き場を教えればいいことです。

    私の言葉が足りませんでしたが、自転車置き場を確保できなかった方がどうするかという話題でしたので、あくまでも確保できない分のこととして申し上げました。確保できている方は置き場に置くのは当然と思います。

    ファミリータイプ中心の物件ですのである程度柔軟な部分も必要だと思うのですが、何でもありでよいという意見ではなく、管理組合でガイドラインを示すのはぜひそうすべきだと思います。

  83. 904 入居予定さん

    そんなに自転車が大事なら一軒家に住めばいいのに...。
    子供がいる人ばっかりの共同住宅では無いのでルールは守ってください。

  84. 905 契約済みさん

    この話題はどこのマンションでもグレーゾーンってことで、表に出さない話ですよ。結局みんな色々置きたいんだから。

    通路の妨げ、通行人の迷惑にならないようにする。
    台風などの時は、各自責任を持って室内に保管する。
    エレベーター使用時には、破損しないよう気をつける。

    という一般常識を守り、それでも守れない人が出てきて迷惑な場合は直接注意しませんか?

  85. 906 契約済みさん

    この話題はどこのマンションでもグレーゾーンであって、表に出さない話題ですよ。

    通路の妨げにならないようにする。
    台風などの時は、各自責任を持って室内に保管する。
    エレベーター使用時には、破損しないように気をつける。

    このような一般常識を守り、守れない人が出てきた場合には、直接注意しませんか?

  86. 907 入居予定さん

    >> 898さん
    自転車の金額の問題ではないと思いますが。

  87. 908 契約済みさん

    >>903さん

    えっ、あの大きい方のエレベータは普段使用できないのですか?
    となると、442世帯で4機のエレベータですか・・・。

    最近以下の事で、50戸あたり1機というのを読んだので
    5機でも少ないなぁと思っていたのが、4機に・・・。

    https://www.****/member/wmbbs/wmbbs.php?s=0&b=50&o=142

  88. 909 契約済みさん

    908です

    URLが伏字になってしまいましたが
    住まいサーフィンの記事です

  89. 910 匿名さん

    エレベーターが使用できないなんて誰に聞きましたか?
    私が営業さんに確認したところでは全機使えるといっていましたよ。
    そこはポイントと思っていたので確実に確認したつもりです。
    本当に確認されましたか???

  90. 911 契約済みさん

    904さん、何か感じ悪いですね。そういう言い方されると、そんなに周りのことが気になるならあなたが一軒家に住んだ方がいいのでは。。。と言いたいです。
    子供の時自転車乗ったことないから分からないのでしょうか。
    そんなに大事なら、、、というのもちょっと違うかと。
    小学生くらいになれば、自転車置き場で自分で出し入れして乗る事出来るでしょうが、3〜5歳の補助つき自転車を乗るような小さな子は当然親同伴ですし、三輪車やベビーカー同様小さく、危険性もないのでアルコーブ部分に置いてもいいのではないかと思います。
    数年のことですし、もう少し小さい子供のいらっしゃるご家庭に寛大であってほしいです。
    話はそれますが、ホンとに日本は子供やお年寄りに対して冷たいというか、無関心な人が多いです・・・妊婦の時率先して席を譲ってくれたのはいつも外国人でした。。。
    駅のエレベーターもお年寄り、ベビーカーの方優先にと書いてあるのに、普通の人でいっぱいになり乳飲み子抱えて一台見送らなくてはならなかったり・・・すみません余談で。

  91. 912 契約済みさん

    今住んでるマンションにアルコーブ部分がないので、玄関はベビーカーでいっぱい。子供が三輪車欲しがっても置けないので、やっと引っ越したら買ってあげられる!と当然のようにアルコーブ部分に置くつもりでいたので、こんなに論議されててショックです・・・

  92. 913 契約済みさん

    規則では置いては置けないことになっているのですから
    何か置く人は最大限迷惑をかけないように心がける
    ということが求められるのではないのかなぁ…と思います

    小物だからいいでしょう?とか
    子供の物で数年だからいいでしょう?とか
    そういう態度が表に出ることが軋轢を生むんではかろーかと…

    本当に置くべき物なのかどうか考えて置かれるのであればいいのかなぁ…
    とは思います

    あんまりたくさんおかれると廊下が通りにくくなりそうでちょっとなーとか
    小さい物の方が風でとばされたりしないのかなぁ…とか

    自転車を置くにしても小さなお子さんならよけいに
    廊下でのってはいけない
    というあたりを言い含めていただければと思います

    結構広いのであれくらいだったら乗って移動したりしてしまいそう…
    これは親が一緒にいたとしても乗らないようにしてもらわないたいです

  93. 914 契約済みさん

    913 です
    語尾がおかしなことに…

    親がいっしょにいたとしても乗らないようにしてもらいたいです

    高層階に入居予定なので
    あの高さで自転車に乗ってる子供(三輪車含む)を想像すると
    こわくてなりません…

  94. by 管理担当

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