品川シーサイドレジデンス Part4

手直し手直しで余計変にならないようにお願いしたいですね。

反射板が３方向に点くって？・・どうなんでしょう？

外灯は基礎からやり直ししてほしいくらいです。

松本引越しセンターの社長が自殺！！！

何かあったんでしょうかね、、、。

ご冥福をお祈りします。


幹事会社、会社は大丈夫でしょうね？？

車止め、納得いかねえよ！
「９０度間違えて設置し、後から反射板を貼って誤魔化したという見劣り感」に同感。

６　ごみ置場の外壁について
＞＞多水平目地の部分については、少の凹凸がありますので、手直しをいたします。

　　　　多少？とんでもない！！　

明らかに道路から見てでこぼこが解る仕上げです。駐輪場を見に行って最初に目に付きました。項目にあげなければあのままだったのか？？

西側の窓ガラスがスリガラスであることはデベとお隣のマンションとの交渉の結果だったということを最近知りました。

配布資料にはありましたでしょうか？

車止めの向きを変えるのは大事になるから、絶対間違いとは認めないスタンスのようですね。でも所期の反射効果が得られず結局補修を余儀なくされている以上、施工ミスであることに変わりはないと思うのですが、その点を率直に認める言葉がないので反発を招いているように思います。

私自身は現在の反射板と同じものならそんなには目立たないと思うので、この前の写真のような不細工な感じにはならないんじゃないかと思います。車止めをどうしても応急措置で済ませるなら、その分正面の街灯をもっと高級感ある仕上げにしてもらいたいです。

同感です。
正面の東側外灯はメインエントランスへのアプローチ位置でもありマンションの顔として目立つ所です。

長谷工さんとしてもあのままでは今後ＭＳ施工での信頼が疑問視されそうな出来では？
　是非信頼回復のためにもキッチリ綺麗な仕上げにして欲しいです。

SSRのポールを直さないなら、隣の歩道のポールを
反射板が道路と平行にするように直すべきですね。
ハセコーさん的にも直す本数が少なくなっていいと思います。
隣との不整合がどうしても納得できません。
なぜ間違いを素直に認めないのでしょうか。

(1)今回施工した向きが施設遊具専門業者（メーカー）の一般的な設置する向きであった

↑歩道の右側と左側で90度違う向きに設置するのが一般的な施工例というなら、その施工例を例示して頂きたいです。

どなたかお教えください。

契約、銀行ローン等の手続きが終わりましたが、
これから現マンションの売却を行なう予定です。
仮住まいへの引越しや子供の転校等を考慮した結果上記のようにしました。
売却についてどこの会社を使うといいですよ。とか
専任契約と一般契約どちらがいいか？の情報や
中古物件のWEBSITEのどこどこに掲載できる会社がいい　とか

情報をお持ちの方がいればお教えください。

追加です。

松本引越しセンターの社長が自殺したので、
不安になり、今日、引越しの最終見積もりを再度出して
もらうことにしました。
社長はどうしたのでしょうか？

ひとつ不安なことがあります。
京浜東北線は、頻繁に遅れるのと混むと聞きました。
都内通勤なのでりんかい線で大井町経由を経由を考えていますが、
いくつかルートを知っておきたいと思います。
マンション前から品川駅に早くいけるルートをご存知ですか？

マンション前のタクシー会社を使うくらいしか知りません。

jalビル前からバス。
あと、ふれあい橋〜楽水橋〜品川インターシティを歩いても三十分程度。

７９２さん　新馬場駅より京急（各停）も使えますね

品川駅には東品川３丁目のバス停からバスで行けます。
品川駅東口行きと目黒駅行きのどちらに乗っても品川駅に行けますので
本数も多くて便利ですが、朝は道が混んでいて時間掛かります。

りんかい線で大崎まで行って山手線に乗り換えた方が早いかも知れないです。

松本引越しセンター社長自殺の件は大変驚きました。
事情は存じませんがご冥福をお祈り致します。

報道によれば社員も動揺されているとのこと、無理もないとは思いますが、一日も早く後継体制を整え、契約履行に影響のないようにしてほしいです。

有楽さんも幹事会社として選定した以上、そのあたりの状況をよく確認していただき、我々の不安を払拭するようアナウンスすべきだと思います。

ＳＳＲに住む場合、京浜東北ってあまり関係なくないですか？
都内勤務ならなお更だと思うけど。
品川行くなら京急使えば良いだけでしょ？

港南口ならバス。
高輪口なら京急。

引越の作業自体は社員でなくバイトがやるのでほぼ関係ないと思いますが。

京急は推奨しない。
めちゃ過密路線なので何かあるとすぐ大幅に遅れる。

品川までなら２駅しかないので無問題ですよ。
その気になれば歩けるし。

インターネットのことですが、現在、ＮＴＴのＢフレッツ光で無線ＬＡＮを使用しています。このＳＳＲでは、Ｂフレッツが使えず、Ｂフレッツを解約し、ＵＳＥＮに切り替えないとインターネットは使えないと聞きました。また、ＵＳＥＮに確認するとあくまで、有線ＬＡＮであり、無線ＬＡＮは使えないと説明を受けました。今時、無線ＬＡＮが使えないの？

＞＞８０２
私も聞きました。USEN担当者に。
無線LANは自分で準備しないといけません。

＞＞７９６

同意見です。
仮に、本件より急激に株価が低下して経費節減を余儀なくされる場合、
見積もり金額は変更できないので、人数を減らす場合があるかも
しれません。今後の経過を見守りたいと思います。

でも、出張とか遅くなってしまった時、品川駅からついついタクシーを使ってしまうと思う。
東品川橋(マンション前）→天王洲アイル（乗り換え)→品川というバスもあるようだが、高輪口に行くバスは京急踏切り通過が相当の律速となり時間がかかるみたい。混雑回避と時間の確実性を優先するなら天王洲からモノレールがいいみたいよ。

タクシーと言えば、メインエントランス、サブエントランス側ともに、出入口前の道のガードレールに切れ目が全然なく、タクシー等の乗降はかなり離れた角のあたりで行わねばならず、不便だと思いました。（先日気が付いたのですが有楽に聞こうと思って忘れてしまった）

道交法上どうなのかよく知りませんし建築前からあったものでしょうからこのような状態は仕方がないのかもしれませんが、今からちょっとした切れ目を設けてもらうような申し入れはできないんでしょうか。

マンション出入口Ｂがタクシー横付けに適しています。

ＵＳＥＮとはいえ、無線ＬＡＮは自分で機器を用意すれば使えますよ。

でも全室ネット接続可だから無線は使用しないかも・・・

みなさんのところには「確認書」と「建築基準法規定による確認済証」の
追加分はもう届きましたか?
我が家にはまだ届きません。残金決済前に内容を確認した上で「承諾書」を
返信しなければならないはずなのですが・・・。
もし承諾できない内容だったらどうするつもりなんでしょうかね?
契約不履行で手付金の倍返しを主張しちゃいますよ。

>>308
どこにルーターを設置するか、それが問題ですね。
PCやらテレビやらDSやらをルーターを介さずに
ダイレクトにインターネットに接続なんて恐ろしくてできません。

何も考えずに直付けして、ウィルスまみれになる人が
多いんだろうなぁ。

>>808でした。

ならねーよ。

>マンション出入口Ｂがタクシー横付けに適しています。

それはそうかもしれませんが出入口Ｂはいかにも裏口ですからねえ・・

LANの件はルーター介さず直付けはやっぱり恐いですね。特にUSENは固定IPなのでセキュリティ的には心配です。私は無線LANにする予定ですが速度も不利だしせっかくのマルチメディアコンセントがもったいない気もしますね・・

>809
手付金の倍返し主張して、入居しなければ良いのでは？
どういう内容かは書類が送られてくる前に説明があったでしょ。
いいがかりはやめられた方が良いですよ。

タクシー乗るとき端っこまで歩きたくないからガードレールに
隙間作ってくれっていう主張が通るとでも？

私は垣根、ガードレールを跨ぎます。
そのうち垣根もその部分だけ無くなってくるでしょう。。。

もう、ラグナタワー（2年もの）が売りに出されています。70ｍ2弱で7000万円弱。強気ですね。

神奈川の横須賀線新駅が出来る付近は地価が上がっているそうで中古物件も活性化しているそうです。

うちも10年経っても高額で売れる物件であることを祈ります。

>>817

書きたい方には書いていただいていいと思いますよ。
気にしているということだから。
なんにもカキコされないよりいいんじゃない。
自分でその物件に満足していればいいと思うよ。

817は、どうせ長谷工か有楽土地でしょ。休日なのにご苦労さまです。

>>819
そういう意味で817さんは言っているのではないのでは？
SSRの住人の質を問うてるのですよ。

ホントこの板見てるとSSRの住人の顔が目に浮かびます。。。

ここの掲示板は全てＳＳＲの住民が書いているとは限りませんよ

SSRの住人の質を問うてるのですよ。ｗ

No.806さん
ＳＳＲ建築前にはソニー物流センターのトラック出入口としてガードレールの切れ目がありました。
初夏の頃わざわざ地面を掘り起こして垣根に変える工事をしています。図面でも、ＭＲの模型でも垣根になっています。

No.816さん
というわけで素直に出入口Ｂを使うのがよろしいのでは？

社名が出たとたん級に必死ダワナ。BEACONや東京地球区に影響すると困るからでないべ？

長い間、このサイトを活用してきましたが、最近のスレは読んでいてとても不快を感じます。

これから、同じマンションに住む方々なのかと思うとがっかりです。

私は、コレをもって失礼しようと思います。

＞＞８２７

同感ですが、オープンサイトにしているからこうなると思います。・・・
メンバーしか入れないML作ればいいと思う。
理事会で音頭を取ってほしい。
今住んでいるマンションは理事会でML作って、住民で共有しています。

長谷工物件なんてこんなもんだよ。

歩道のポールと外灯は言いがかりとかそんなレベルじゃないと思います。
これで何も言わない区分所有者(購入者)はいないと思います。外見上、あまりに大きすぎる問題点です。
その手直しが入居まであと二週間に迫っているというのになかなか終わらなかったり、修正そのものに売り主が難色を示したりした結果として、皆さん些細な事にも過剰に反応するようになってしまったのだと思います。
これもあれも指摘しないと直して貰えないという猜疑心が生まれてしまうからです。
大きなところを可及的かつ速やかに直してもらえば、些細な事にこれほど過敏にはなりません。

部屋中埃まみれのまま引渡というのもどうかと思いますが。
現状渡しと内覧会で伺ったので、確認会は大掃除会になってしまいました。

>これで何も言わない区分所有者(購入者)はいないと思います。

ここにいますよ。

個人として交渉される分には一向に構いませんが、
購入者全員の意思を確認した訳でもないのに、
自分の意見を勝手に購入者全員の総意にしないで下さい。

以前も言いましたがこの掲示板で不快を感じた方は住民専用サイトに登録した方が宜しいかと思います。あちらは契約した人しか入れませんから当然荒れてません！！

住民の方へ

ここで詳細は語るのはそろそろやめませんか？

公式サイトにいきましょう

あそこは「公式」ではなく、「非公式」サイトです。

現状、一契約者の方が、それなりの個人情報を保有する形で管理されているサイトです。それだけは誤解なきよう。

私は非公式サイトs422.jpn.orgさんに登録する意志はありません。

公式ではなく、yahoo等の会員制のメーリングリスト作るだけですよ。
個人アドレスも出るから、誹謗を言う方も少なくなると思います。
だれかが言っていたけど、今は、メーリングリスト採用はどこのマンションもやっていますよ。
もし、管理組合理事がメーリングリスト開設を了承しない場合は、有志でやるかですが・・・
有志だと、マンション全体への影響力が少ないですね。

私の経験では、これだけN数が多いマンションだと、管理組合理事会からの提案に対して、事前の意見収集や総会不参加承認等に困難を要するので、メーリングリストを活用すると、これらの問題回避に有効と思います。

837さんのご意見が大勢でないとはどういうことでしょう？
非公式サイトの状況を見るとむしろ逆ではないでしょうか。
今さら「公式サイト」などという、違うことがわかりきった言葉を使って誘導しようとする人がいたり、何か腑に落ちないものを感じます。

ちなみに私も登録するつもりはありません。
理由は、立ち上げ当初の過剰な個人情報の収集、閉鎖済み公式サイトからのコンテンツの借用？など、甚だ失礼ながら運営者のご見識に疑問を抱かざるを得ないからです。

新理事会幹事さんへ

この掲示板を見ていましたらぜひメーリングリスト開設のご検討
お願いします。

＞＞８４１さんへ

メーリングリストの閉塞性をご存知ですか？
また、やられたことはありますか？
あなたの不満やペインはまったくありません。

>>843さん

MIXIはだめですよ。
もし、だれかが、マンション住人以外の人に紹介したら、
その時点でジ・エンドです

ただし、メーリングリストにも欠点はあります。
例えば、ある部屋の方の誹謗をこのサイトで言う方も出る可能性
あります。
しかし、メーリングリストには管理者がいますので、その方が
開設直後に、書き込みルールを明確化して、もしそのルールを守らない方がいる場合は、その方のアドレスを削除すると宣言すればいいと思います。

メーリングリスト設立にご賛同いただける住民の方がいましたら
ご意見お願いします。

メーリングリストを連絡のために使うのは賛成ですが、
掲示板の代わりとして議論のために使うことは
無理があると思います。

Web技術がこれほど進化した今、メールの役割は
以前と比べて変わってきている気がします。

メーリングリストを議論に使って
書き込み？ルールを守らない人は除外する方法をとるのは
あんまりよろしくないと思うのですけど…

総意を募る手段としては使えないですよね

774さんは、歩道のポールの説明に納得されたのでしょうか？もう一押ししてほしいです。勝手な言い方で済みません。

車止めについて、774さんが取られた行動は素晴らしいと思います。

そして、売主の言い分には、かなりの無理がある気がします。

(1)今回施工した向きが施設遊具専門業者（メーカー）の一般的な設置する向きであったこと
⇒普通に考えれば、あの反射板は車のライトを反射させるためのものです。とすると、「一般的な設置」というのは、おそらく、車道の行き止まり部分やＴ字路に設置するときの向きでしょう。直線道路の両脇に設置するときの「一般的な設置する向き」があれでは、いったい、あの反射板は何の光を反射することを意図して取り付けられているのか、疑問を感じます。まさか、「両方向から来る車のヘッドライトの光を反射させられる」なんて、メーカーが考えているわけありませんよね。
「一般的な設置」とは具体的にどういうことかを売主に問いただす必要があると思います。

(2)車止め設置場所は南側と西側になり、工事期間中において南側と西側一部（自転車置場前）に一般の車が駐車していることが見受けられ、反対からの通行（左車線に駐車中の車を避け右斜線を通過すること）も見受けられたこと
⇒要は、「双方向から車が来るから」という理屈ですが、その理由であの向きに設置したのであれば、当然「双方向からのライトを反射できるはず」という前提があったはずです。結果として前提どおりの機能を発揮できていない（だから反射板を追加している）のですから、判断ミス、というよりは、機能についての事前確認を怠ったことが明らかです。

(3)長い歩道距離において車止めの角が歩道側に向かない方が良く、両サイド磨き部分がアクセントとなり意匠上良い
⇒「角が歩道側に向かない方が良く」という意見は、歩行者が怪我をする危険性を考慮しているためと思われます。しかし、長い歩道距離であれば、当然人は歩道に沿って歩くわけですから、歩道側に向いた角にぶつかる可能性は、短い歩道距離に比べて軽減されるのではないでしょうか。
⇒「意匠上良い」のはセンスの問題ですので正解はないのでしょうが、少なくとも向かいのマンション側に設置してある車止めと向きが違うのは「意匠上悪い」ですね。

私も、売主に対して文句を言おうかと思っています。
同じ意見の方、改善に向けてぜひ売主に申し入れましょう。

掲示板は他人間が見るから
メーリングリスト開設しようと言っているのです。

前出で、もうここに書きたくないと言った方が何人も
いたから、メーリングリスト開設がいいのでは？と
提案したのです。

掲示板とメーリングリストでは役目が違うのです。

今はいいですが、入居後、掲示板にマンション内に
かかわることを書き込みしたら、
他の方に、情報を垂れ流しになりませんか？

８５１さん　私は今まで皆さんの要望をみて長谷工さん有楽土地さんに直接改善してもらうよう７７４さん同様に努力してまいりました　今更ポールの件に逆戻りしても有楽土地さんから回答も出てしまいましたし行動が遅すぎると思いますよ

そうですね。私も管理組合の承認のもと、正式な形でスタートするのがいいと思います。
でも特定の相手を攻撃したり、メールは怖いところもあります。
そこは、みなさんで相手のことも思いやる気持ちを持ちつつ、マンションの向上にむけて意見を出し合える場になればいいですね。

>>857

確かに管理組合が関与してほしいですね。
私の経験から管理組合の理事長をした時にメーリングリストを立ち上げましたが、伝達事項の案内もそうなんですが、総会議案の理事への委任や不欠席者の承認確認等で大変有効でした。

SSRの規約はわかりませんが、通常、議案事項に対して住民の2/3以上の承認が必要となりますので・・・
紙でポスト入れても返事くれない人が多いのですよ。
紙で返事くれなくてもメールでは返事くれる人多いですからね。

あと、メーリングリストに携帯アドレスも登録していた人が
多くいましたので、台風等の何かのトラブルの際、メーリングリストで
緊急連絡できますので大変便利です。

既に同意見が出てますがメーリングリストは連絡手段のみに限り、議論の場にはすべきでないと思います。
自分は現在複数のＭＬに参加していますが、ある程度の数の人間が参加すれば、時々ルール・マナーを守らない人が出てくるので、どういう目的で運営するにせよ、管理者がタイムリーに適切な対応をすることが肝心だと思います。

車止め他外構工事に関しては、管理組合が発足していない現在は個人レベルの要望にならざるを得ないので、言いたいことがある人は別に今からでも言えばいいと思います。
回答が出たといってもあくまで個人に対するものでしょうし、それで何かが決着したというわけではないでしょうから、前から言ってこられた方が新たな発言を封じようとするのは奇異に感じます。

860です。
同じ意見を今からでも言おうという方に対して「今更」という反応が私にはよく理解できず、そのように感じられたので申し上げた次第です。
回答の趣旨に納得した、あるいは工事開始のような既成事実を受け入れることにしたということなら、それはそれで一つのお立場だと思いますので、そのことを仰ればいいのではないかと思います。

それから「もう一押し」という方に関しては、ご自分では意見を言わない方針の方のようですので、もともと私の意見の対象には含めておりません。

誤解のないように申し上げれば、ご自分の名前を出して申し入れをするようなことはそれなりのエネルギーを必要とする行動だと思います。早くからそのような行動をとられている方には敬意を表したいと思っております。

860さん

私の意見ですが、工事の件で論議白熱していますが、
この掲示板でずっとやるんですか？と皆様に聞きたいです。
一般公開でいいのですか？ということです。

そういう意味で、早いうちにメーリングリストを立ち上げる
ことが重要と考えます。

車止めの件は、あれだけ単独で見れば許容範囲だと思いますが、やはり、歩道の反対側は初めから正しく設置されているので違和感があります。歩道の反対側の車止めもSSRと同じく反射器が道路と水平になるように設置してSSRと同じように反射板を後から追加すれば良いのではと思います。
その方が、直す本数も減るのでコスト的にも良いのではないでしょうか。

この種の議論は衆人環視の元、やった方がいいです。
隠す事じゃありません。
クローズドでやったら誰かさんの思うつぼですよ。

なんで他マンションや他住民の見る掲示板で
自分のマンションのこと論議するの？？？
私も理解できません

間違えたら直すのが当然だと思うのですが。
たとえば自動車買ったら、ハンドルが横向きについていたとします。
修理を頼んだらライトとウインカーを横に追加で付けられて(前にも付いたままです)「実用上これで問題ありません。意匠的にもこちらの方がいいです。」と言われたら納得しますか？
実用上問題なくても横向きのままだったらみっともないと思いませんか？

この前の有楽の回答によれば車止めや街灯は既に工事完了のはずですが、どんな感じになったかお近くの方は情報提供をお願いしたいです。

いずれにせよもう引渡しまでは事実上この状態でいくはずなので、抜本的改善でない部分は管理組合としてどう対応するかになってくると思います。

もちろんそれまでの間自由に意見を言うのはかまわないと思いますが、こういう問題は人によって許せる範囲が違うので、意見が食い違うのは致し方ないと思います。私はいろいろ意見が出ても別に悲しくはならないし、「＊＊」とも思いませんが。

873です。NGワードに該当したようで自動変換されたみたいですが、*の部分は871さんのおっしゃる何とかが低いという言葉です。

売主から送られてきた書類に「確認済証」の変2が入っていないん
ですが、わすれちゃったんでしょうか?
「検査済証」は入ってるんですけどね。

773,774を書き込んだ者です。
回答を受け取った後、メーカーの見解を得て、再度質問をしています。
しかし、現時点では回答を受け取っておりません。

＃＃＃＃＃＃＃＃

平成１９年９月１０日

有楽土地住宅販売株式会社　XX様経由
有楽土地株式会社　XX様

共用部に関する確認（要望）

先日の照会に対しましては、速やかにご対応いただきましてありがとうございました。
ご回答いただきました内容に対して確認させていただきたい点がありますので、ご多用中恐れ入りますが、よろしくお取り計らいくださいますようお願いいたします。

記

１．車止めについて
　先日もお伝えしましたとおり、隣接する長谷工物件との不整合を最も重視しております。反射板を追加設置しても、不整合は解消されません。この点についてどのようにお考えでしょうか。ご対応方法について再考いただきますよう、重ねて強く要望いたします。
　なお、メーカー（株式会社XXXX）に問い合わせたところ、反射板が車と対向する方向に設置するものとして設計されているとの回答を得ておりますので申し添えます。

以上

９月１３日までに書面にてご回答いただけますようお願いいたします。

東京都XXXXXXXXXXXXXX
XX XX
(品川シーサイドレジデンスXXX)

>>878 さん。行動力に恐れ入ります。心から応援していますので、
引き続きがんばってください。

前回の有楽土地の回答の「車止めの向きにつきましては、(1)今回
施工した向きが施設遊具専門業者（メーカー）の一般的な設置す
る向き」というところがデタラメだったということですね。

まったく困った会社です。よい返事を期待したいですね。

今日現地に行って観てきました。車止めは現状のままで同じ円形の反射板が左右に取り付けられていました。ごみ集積所の壁、外灯は塗装済みになっておりました。外壁の赤茶タイルは相変わらず白く汚いままでした。入居まであと２週間、果たして間に合うのでしょうか？以上報告まで