パークシティ浜田山

>>726

７２７です。
西武線以北だと多少印象が異なってくるような気がしますが
みなさんいかがですか？

西武線は論外。

＞歩いてみた印象では、環八がうるさくて高井戸清掃工場が気になる高井＞戸よりも、のんびりして明るく静かな千歳船橋の方がいいと思いまし
＞た。

どうぞ心置きなくのんびりした千歳船橋にしてください。
誰も止めませんよ。

ちなみに浜田山と千歳船橋じゃ地ぐらいは比べ物にならないでしょ。
公示地価をみても、販売価格を見ても明らかですね。
それに千歳船橋にも環八は走っていますけどね。

浜田山の何がいいのか、ズバッと教えてほしいものです。

関取のような名前ですかね。
安心感が違いますわ

高井戸・浜田山と千歳船橋近辺の公示地価を調べてみました。(2007年度)

高井戸・浜田山は、
１．東京都杉並区高井戸東２−２４−２
- 509,000(円/m2) - 高井戸 350m - 南 4.5m 区道
２．東京都杉並区高井戸西１−２３−６ 2007年
- 467,000(円/m2) - 高井戸 500m - 南 5m 私道
３．東京都杉並区高井戸西３−９−１２
- 465,000(円/m2) - 高井戸 850m - 東 4m 区道
４．東京都杉並区高井戸東３−２−８
- 494,000(円/m2) - 浜田山 420m - 西 5.5m 区道
５．東京都杉並区浜田山４−１５−２３
- 495,000(円/m2) - 浜田山 450m - 東 5m 区道
６．東京都杉並区浜田山１−９−１２
- 505,000(円/m2) - 浜田山 500m - 北東 4m 区道
７．東京都杉並区高井戸東４−２６−１４
- 464,000(円/m2) - 浜田山 870m - 南東 4m 区道
８．東京都杉並区成田西２−１４−１９
- 431,000(円/m2) - 浜田山 1,300m - 北 4m 区道
９．東京都杉並区浜田山３−４−８
- 512,000(円/m2) - 西永福 380m - 北西 4m 区道

対する千歳船橋は、
１．東京都世田谷区経堂４−２５−１７
- 585,000(円/m2) - 千歳船橋 600m - 東 6m 区道
２．東京都世田谷区桜丘４−１９−２２
- 521,000(円/m2) - 千歳船橋 700m - 西 3.2m 区道
３．東京都世田谷区船橋１−４５−１０
- 477,000(円/m2) - 千歳船橋 830m - 西 4m 区道
４．東京都世田谷区桜丘３−１８−１
- 526,000(円/m2) - 千歳船橋 1,100m - 南東 4m 区道
５．東京都世田谷区船橋６−１７−６
- 498,000(円/m2) - 千歳船橋 1,500m - 南西 6m 区道

駅からの距離や道路付けを考慮しても、千歳船橋の方が少し高いですね。

また、高井戸駅は環八の真上なのに対し、千歳船橋駅は環八から５００ｍ位離れていますよね。

”地ぐらいは比べ物にならない”というのはちょっと思い込みが強過ぎるんじゃないかな？

こっそり経堂（千歳船橋よりはるかに地ぐらいが高い）をもってきたり、成田西（浜田山とは近いというだけで、月とスッポン。喜多見と成城の違い）をもってきたりするのはおかしいですよ。
おまけに高井戸東もわざわざ川近くや成田方面を選んでるのはわざとですか？　浜田山も川近くだと地ぐらいはずっと低いですからね。

>こっそり経堂（千歳船橋よりはるかに地ぐらいが高い）をもってきたり、成田西>（浜田山とは近いというだけで、月とスッポン。喜多見と成城の違い）をもって>きたりするのはおかしいですよ。
>おまけに高井戸東もわざわざ川近くや成田方面を選んでるのはわざとですか？　>浜田山も川近くだと地ぐらいはずっと低いですからね。

公示地価（住宅地）で高井戸・浜田山・千歳船橋が最寄駅、または住所が浜田山である全ての調査地点を挙げています。恣意的な取捨選択は全くしていません。
ご自分で客観的な調査結果を示さない上に、調べた結果に対し”こっそり””わざと””おかしい”なんて失礼ですね。
成田方面を敢えて外したとしても、あなたが思い込んでいる浜田山周辺の”地ぐらい”は千歳船橋と似たようなものではないでしょうか。

不動産を買うんだから
特に若い人は
現状より、将来性をよく分析した方が良いと思いますよ。

老人であれば現状重視でしょうが・・

736さんと738さんの議論を見ていると、地ぐらいなんていうのは大部分は個々人の隔たった認識に基づいていることがよくわかりますね。736さんのように客観的なデータと異なる認識を得意気に語る人間を一般的には”いたい人”と言います。
まあ、736さんは浜田山万歳という認識をもったままここを購入されれば、それはそれで幸せなのではないでしょうか。

>>740
仰るとおり！

あっちと比べて、次にこっちと比べて。
あなた方は何のために家を買うのでしょうか？

まだ、駅近や利便性、利回命の方がよっぽど健全です！

代官山や目黒と比べて地位が！　というならいざ知らず
高井戸と千歳船橋、浜田山、この際、経堂や明大前、
荻窪までまとめて一般の人から見ると何も変わりはない
ですよ。

通勤で渋谷を利用するのに、地位がどうのこうので、
わざわざ小田急線なんか買うと、それこそ意味不明
で、変な宗教でも入っているのかと、変質者扱いさ
れてもしょうがないですよね。

通りすがりの第三者ですが実際浜田山の”地ぐらい”は千歳船橋となんら変わりませんよ。はっきり言いますが同じですね。
ネームバリューのみ先行してしまっている特異な例ではないかと思いますが。736さんはこの事実が受け入れられない人のようです・・・・

地ぐらいと一言でいいますが、実売価格データをみたって、同じ町名でかなり違いますからね。

実売価格からのデータですが、たとえば、千歳船橋近辺の桜ヶ丘と船橋を全部拾ってみても、以下のように47万から71万まで差がでます。
世田谷区桜丘 \45,000,000 \470,000 95 長方形
世田谷区桜丘 \54,000,000 \710,000 75 長方形
世田谷区桜丘 \86,000,000 \490,000 175 台形
世田谷区船橋 \100,000,000 \640,000 165 長方形
世田谷区船橋 \98,000,000 \600,000 165 ほぼ長方形

浜田山近辺だと高井戸東で2件あり、しかも32万と57万というトンデモな違い。
杉並区高井戸東 \190,000,000 \570,000 320 ほぼ長方形
杉並区高井戸東 \40,000,000 \320,000 125 ほぼ台形

ちなみに浜田山はほとんど売買がなくて（いい土地がでないのは浜田山では有名な話）。一つだけ載っていましたが、90万という突出した値段。

杉並区浜田山 \340,000,000 \900,000 380 ほぼ長方形

ここは間違いなく、高級住宅地浜田山といえる場所だったんでしょうね。川沿いだとこんな値段はつきませんから。

ちなみに成城でも最低だと、
世田谷区成城 \200,000,000 \390,000 500 ほぼ長方形
なんてのもあり（まあ、どの成城かはわかりますよね）、逆に最高だと
世田谷区成城 \270,000,000 \1,100,000 250 ほぼ台形
なんて桁違いのもある。

成城や浜田山のイメージが高級なのは、こういう傑出して高い住宅地があるから。千歳船橋にはそれはないですね。

でも渋谷乗換えは致命的ですね。

乗換えを気にする人が選ぶ土地じゃないってこと。
ちなみに、千歳船橋なんて庶民の町は論外だが、高級住宅地として知られる近くの赤堤は思いっきり駅遠。
千歳船橋と赤堤の違いも分からない人にはどうにもならないが、高級住宅街は必ずしも通勤が便利な場所じゃない。

別にケチつける人にレスしなくていいんじゃないの。競争率が下がって倍率がつかなくていいじゃん。みんな大人なんだから、それぞれの価値観で検討するも良し、やめるも良し。

でもさ、ここ住所は東高井戸だよ。

ここは高井戸東１
この価格は高いと思うけど結局売れるんじゃないか？

まあでも高いと思う人は買わない方がいい。
この近所でも待ってればもっと安い物件も出るから、
１年ぐらい前に売ってた浜田山小学校の近くの某新築戸建は
3LDK-4LDK、土地建物100平米前後。
8000万-9000万てのもあったし
即日完売したけどね

そうそう。高いと思う人、アドレスに「浜田山」の文字がないのが気に入らない人は買うのはやめたほうがいいです。
浜田山駅に隣接で、この広さ、おまけに南傾斜。こんな条件のまとまった土地はこの近辺では二度とでない。その希少性に賛同できる人だけが買えばいいんです。

この近辺では二度とでない。＞

周りの住環境が劣悪だって意味ですか？
アパートとミニ戸の混在地域じゃないだろな？

そうじゃなくて、グラウンドであったほどの大きい土地はそうないって意味じゃないですか？

狭い土地だらけで、アパートとミニ戸の混在地域ですか。
井の頭線の沿線って大体がそうですか。

普通の町です

価値を見出した人にとっては高くても買うと思います
そんな奇特な人がどのくらいいるかはわかりませんが・・

浜田山住人です。
このところのやり取りを見させてもらいました。
世間で言われているほどここは特に高級住宅街でも何でもありませんよ。普通です。高級イコール高いとするならばそれが証拠に地価は千歳船橋1や西永福3と何ら変わりません。昔から著名人が住んでいたことで名前が知れているだけだと思っていました。でもグランドが整備され町が明るい雰囲気になってもらえれば嬉しいです。
人の流れが変わると相乗効果もあり駅も綺麗になるかもしれませんね。
今はきたなくて酷すぎますので期待しています。
今週から急に反対運動が活発になってきましたね。きのうも集団とすれ違いましたがやはり何名かは近所の方でした。私はさんかしておりません。

井の頭線でハイグレードと言われているものの西永福より以東なら多少の価格はいたしかたないが、浜田山は急行も止まらずボロくて古い昭和イメージが払拭されない限りこの価格で勝負はむつかしいのでは？
それほど人気がある地の利とは思えない

さぁみなさん、いよいよモデルルームオープンですyo~~〜〜！！！！！
一部ではTOTOバスやクッチーナ製のキッチンや４セレクトプランの詳細などモデルルーム写真や情報が漏れてしまいましたが、デベのそんなうっかりミスはさておき、明日は私は10：00の一番乗り.

報告と写真UPをご期待ください.

私は部下８人を引き連れて乗り込みますので・・・。

先ほどモデルルームからかえって来た。期待が大きすぎたのか、がっかり。しょぼい。普通。以上。

外資ファンドが何するの？それシゴト？悪い冗談はやめましょ。

真剣に検討していたのですが、どうにも頼りない説明員をつけられて、最後まで、社員が出てきませんでした。見込みなしと思われたわけですな。残念。

浜田山も含めて杉並区は、ごく普通の、せいぜいで中級の住宅地でしょう。にもかかわらず、非常に高い値付けをしている。

一般のお客に買ってもらわなくてよいと思っているのではないかな？　もともとここは三井のグラウンドだったわけだし、三井グループの社員や元社員に一般販売価格の９〜７割の値段で販売し住んでもらいたいと思っているのではないかなー？

初日夕方行ってきました。MRは延期に次ぐ延期で購入希望者を待たせたわけですが、それにしては至って普通でしたので疑問視せざるを得ません。これまで凄いMRを多数見てきて目が肥えてしまったせいなのでしょうか。グランドヒルズ三軒茶屋フェイバリッチ、ピアーズコート・・・MORIMOTO、プロパストと単純比較しても格段の見劣りは否めないですが・・・・

何を考えているのでしょうか？意味不明です。このMRをみて素晴らしいなどと感じた人がいるとすれば、その人は今のマンションMR事情を全く知らない人ですね。現在のMRのレベルがいかに高いか勉強をすべきです。
残念です。

763さん、
立地に難があったりするMRに限って、
豪華にしたりするものですぞ。
MRの評価なんぞマンションの価値に全く関係ありません。
モリモトとかの実際のマンションをご覧になればわかると思います。

三井グランドと森を守る会の浜田山・三井グランド環境裁判通信によると、この敷地の中央を通る通路は、計画中の補助215号線の一部ということで、幅16mの幹線道路となる予定とのこと。現在はその前後は繋がっていませんが、この部分が暫定整備されると、整備優先順位があがり、その道路計画が前進するようです。
計画通り進むと井の頭線との交差は道路が線路の上を通るらしく、マンションの１〜３階くらいの人は道路を下から見上げることに？

今は環境が売りなのですが・・・。

７６５さん
　そんな計画があるとは知りませんでした。敷地を通る道路は突き当たりで、Ｔ字路になっているので、居住者以外、あまり利用しないのではないかと思っていました。重要事項で説明があるんですかね？？？？？？

私もつい最近まで知らなかったのです。
そう言われてみて現地を見てきたのですが、マンション敷地内の、住人だけが通るための道路としては不必要に一直線で幅が広いですよね。
ということで、三井グランドと森を守る会の言っていることは正しいように思われます。
当然、三井不動産側はひたかくしにするでしょうが・・・。

因みに三井グランドと森を守る会の連絡先は090-2174-0788だそうです。

マンション敷地の真ん中に幹線道路！ありえない。これが本当なら即退去。

幹線道路疑惑一連のこの書き込みは
反対運動の方達の嫌がらせですか？
契約どころか販売さえも始まっていないのに。
道路が走ったら、それこそグランドと森を守る会の人達が
裁判を起こしてでも反対すべき事態なのでは？

MR、とても素敵でした。
住みたいけど、管理費を見て撤退かなと思いました。
木の管理にかかるそうですね。
高いお金を払って木を育てていたら、
自分の子供が育たなくなってしまいそうです。残念。

結局、反対派ってのは何が最終目的なんだろうね。
道路が通ってでもマンション反対というならまさに本末転倒、
環境を守るって結局どういうこと？誰のために？何のために？と思います。
マンション＝悪という固定観念が彼らを突き動かしているのでしょうか。
権利やら法律やらを巧みに振りかざしても、結局
根本的な哲学が稚拙だから自己中にしか見えないのでしょうね。

>>773
俺はあんたみたいな匿名君の目的の方が知りたい。

マンション内に幹線道路というのは事実なのでしょうか？プロジェクト発表会の時には、道路は通り抜けることはないので、実質、住居者しか通行しない道路である旨、担当者から聞きましたが…。それが事実なら、購入すべき物件ではありませんね。

それから771さん、よろしければ管理費がどれ位なのか教えていただけますか？高いことは予想していましたが、とても気になります。

このマンションの反対運動をしている人たちから貰ったペーパーを読んだときには、このマンション内の幹線道路の件については、私も最初は半信半疑でしたが、実際に現地を見たら「何でマンションの敷地内にこんな広い真っ直ぐな道路が必要なんだろう？」と感じた次第。

勿論、この道路が実現するまでにはかなりの年数が必要であろうとは思いますが・・・。

因みに、私はこのマンションに移り住むことを検討していた浜田山の住人です。

狭小住宅密集地域は道路整備も大変ですね。
地下にするとか出来ないのかね？
外環みたいに

それにしても、周辺道路の渋滞具合は現状どうなってます？
車でうろうろは無理ですかね？

浜田山の一つの長所は（短所にもなりますが）通り抜ける良い道路がないので車の通り抜けが少なく静かなことです。

どこに出るにも井の頭通りに出る必要があり、あまり車の交通には便利ではありません。鎌倉街道で甲州街道に出ることも出来ますが。

井の頭通りは世田谷区の世田谷通りほどひどいことはありませんが。要は比較の問題でしょうか。

反対派どうのこうのはどーでもいいけど、幹線道路は本当に通るのだろうか？
これはこのマンションを今後検討するか否かの最大関心事なんだけど。