東京23区の新築分譲マンション掲示板「パークシティ浜田山」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2007-10-02 03:32:00

投稿が1000件に達しましたので、Part2に移行します。

所在地:東京都杉並区高井戸東1丁目2302番、2301番他(地番)
交通:京王井の頭線 「浜田山」駅 徒歩3分 (敷地入口) 徒歩4分(A棟) 徒歩6分(D棟) 徒歩6分(E棟)(D・E棟エントランスまで)

Part1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44417/


[スムログ 関連記事]
「住まいの予算1億円あったら、何を買う?」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/



こちらは過去スレです。
パークシティ浜田山の最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2007-05-18 23:43:00

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パークシティ浜田山口コミ掲示板・評判

  1. 468 匿名さん

    以前に、用賀が坪400万を超えてきているので、これだけいい杉並の物件なら坪400万越えもありうるのではとの指摘に対して、執拗なまでに批判していた方々がまだいらっしゃるらしいですね。日本は既にインフレモードの突入している現実をもう少し冷静に受け入れるべきではないでしょうか。ガソリン、ティッシュ、輸入食料、土地、建設資材、ありとあらゆるものが、需要の急拡大と円安のダブルの要素で国内から見た場合、値上がりし、かつその上昇傾向に拍車がかかる今日この頃。値上がりについていけなく脱落していく人が出てくることは否定しませんが、今後もほぼ値上がりが確実な必需品はやはり多少無理してでも買っといたほうが得策と考える人も多いでしょう。どうせ、一部は銀行ローンで買うわけですから。

  2. 469 匿名さん

    世田谷杉並の築30年以上の戸建てに住むのは80代の
    お年寄りが多い。
    大抵は娘が介護に通っていたりするよ。
    世田谷は人口が80万人だ。
    シニアの人口は40%。75歳以上の後期高齢者は28%
    この世代の持ち家率は40%だから夫婦一人当たりで20%
    つまり80万人のうち5.6%は持ち家老人だね。4万5千人。

    ここに住み替えたい高齢者+子ども夫婦
    400世帯くらい楽に探せるよ。

  3. 470 匿名さん

    消えたのでもういちど

    世田谷、杉並の戸建てに住む一人暮らしの金持ちおばあちゃんを娘夫婦が面倒みるために
    戸建てを売って住み替える「介護目的マンション」とおもえば、価格に納得できるよ。

    「お母さん、あれほど港南に行こうってすすめたのに、もうこんなに上がっちゃったじゃないの」
    「私は、高いところと臭いところは嫌ですよ」
    「港南なら2部屋替えたのに」
    「大丈夫よ。この屋敷も結構な値段で売れるから」

  4. 471 匿名さん

    外老化で奥ションとは、何ともヒドい計画だ。

  5. 472 匿名さん

    >469
    >470
    だーかーらー、おじいちゃんおばぁちゃんだらけになってしまうのですか?ってこと。400世帯もの高齢者とその介護するファミリー?
    ますます浜田山に活気がなくなってしまうのでは?
    高齢者を決して否定しているわけではないのであしからず。

    400世帯もの高齢者とその介護者・・・
    ここはコムスンか?
    老人ホームか?
    どんな構図だ・・・。
    散々だな。
    三井さんもまさかそこまで想定はしていないだろう。
    ターゲット設定ってのが最初にあって然るべきなんだよ!

  6. 473 匿名さん

    1階の図面を載せます。関連して・・・
    私も三井の詳しい担当者に確認しましたが、残念ながら、そういうコンセプトだそうです。「設計者が立てたコンセプトなので、私の口からはなんともいえない・・・」とお茶を濁された感じ。「じゃぁあなた個人はどう思うのですか?」の質問には「内廊下の方が外廊下に比べ、あらゆる面で優れています」だそうです。こんなのってありですか?
    早急にACで是正して欲しい旨伝えました。

    私はBは検討から外れました。

    1. 1階の図面を載せます。関連して・・・私も...
  7. 474 購入検討中さん

    水色着色・・・雨掛かり
    オレンジ・・・メイン導線
    赤・・・・・・懸念事項

    1.エントランス左右にロビーは良いが、北棟のロビー〜外部(中庭)の扉が各々近すぎておかしなことに。

    2.北棟のメイン導線上に問題あり。現状のままでは雨天時には確実に水浸しになるところを通らなければ家へ入れない。図示参照。(巾が狭い)
    まさに非常出口みたいな部分を通過することになる。意匠不適格。

    3.共通してだが、全て方開き1枚扉で、図面からは自動扉とは考えにくい。
    バリアフリーとは名ばかり。せっかく車椅子用スロープがあるのに、本末転倒している。車椅子に乗ったままどうやって扉を開けるか?そもそも、東京都福祉条例W900を確保しているのか?このご時世すべて自動扉でスライドドアが普通。

    4.関連して。
    車で帰ってきたことを南棟で想定する。荷物を両手に抱えている。にもかかわらず、地下からELVで先ず1階でわざわざ降りる。わざわざロビーを通過しないと住戸用ELVにたどりつけない。このあとさらに手動の扉が2枚待っている。両手がふさがっているのにどうやって扉を開けるのか?全く理解不可能。

    実はまだまだあるが、今日はここまで。
    以上はmixiサイト(浜田山を研究する)から管理人の了解を得て抜粋しました。

    1. 水色着色・・・雨掛かりオレンジ・・・メイ...
  8. 475 匿名さん

    外廊下の件で昼休みに電話確認したところ、何やらテンヤワンヤでした。
    今はこの外廊下の質問に対する対応にばかり追われていて
    質問が殺到して朝から大もめにもめているらしいですよ。

    電話対応だけでも大変ですね。
    三井のサロン担当の方はのんびりといいですね。
    一方、準備室の電話対応の方は新宿の三井ビルでテンテコ舞い・・・。
    大違いですね。
    どちらの方も頑張ってください。
    よいマンションを作ってください。

  9. 476 匿名さん

    なるほど、分析ですか・・・。
    北棟というのは何やら迷路のような細い道をクランクしながら進む・・・
    エレベータまでの道は長いですよね?しかもまた1枚片開きの扉のようなものが見えますね。はっきり言ってこれも障害です。空調ラインでしょうか。

    以前、ワールドシティタワーズの共用通路が置き床でパコパコで安っぽく、
    しかも廊下巾が異常に狭い!と、かなり叩かれて大問題へと発展していたのが
    記憶に新しいのですが、ここもそのようになるのですか?
    ここもよくみると通路巾がとても狭く、薄暗い感じがします。

    大丈夫ですか?

  10. 478 住まいに詳しい人

    >464
    ひどい営業マンですね。
    彼もきっとこのご時勢、まさか外廊下で導線計画に非常に問題があるなんて思ってもいなかったのでは?内廊下だと思い込みがあったと思います。自分の勝手な勘違いを堂々と”間違っていない”と言い張れる担当者も担当者だが、彼に非はないと思いますよ。味方なわけじゃないが最初にきちんと説明の研修を受けたはず。説明者への説明が悪かったのかもしれませんし。とにかく、一生の高い買い物。粗探しをするようで嫌な気分ですが、またまだ問題が出てきそうです。随時議論しましょう!ここは本来そういう目的の掲示板なのですから。デベロッパの誹謗中傷する場所ではありません。

  11. 480 匿名さん

    2階の図面載せます。

    1. 2階の図面載せます。
  12. 481 匿名さん

    報告です。
    今週末に、snoopy先生がとうとう再度プロジェクトサロンを
    覗いてくるらしいです。
    そこで新たな指摘点が噴出するらしいので気になりますね。
    三井の建築担当の上層部と現地でA棟について打合せをしてくるらしいです。
    追って報告します。

  13. 482 匿名さん

    価格表を載せます。
    プロジェクト発表会に赴き、正規のルートで入手した価格表なので削除されるのはおかしいと思います。
    正しい価格表です。
    一般に手に入るものですよ、これは。
    まだ発表会に参加していない人のために載せているのであって、これについて
    様々な観点から、価格についての意見を出し合うのがこの掲示板の主旨だと思っています。

    1. 価格表を載せます。プロジェクト発表会に赴...
  14. 483 匿名さん

    >>474さん

    あっ、ほんとだ!
    車椅子だとせっかくスロープ使ってきてもロビーを抜けて中庭に出るときに片開きの扉になっていますね。
    これだとドアが開けられない・・・。
    もしや図面の間違いでは?
    通常は自動ドアのスライドでしょうよ。
    公団のうちのマンションでさえスライドのオートドアですよ。
    これでは同様にベビーカーの人達も困りますね、
    小さいお子様や赤ちゃんのベビーカー連れのファミリー多いんじゃないのかしら・・・。

  15. 484 匿名さん

    地下1階の図面載せます

  16. 485 匿名さん

    師匠。こんなところでお目にかかるとは(;;)

  17. 486 匿名さん

    え?
    君はsnoopy先生の弟子なの?

  18. 488 匿名さん

    地下1階の図面載せ忘れたので再度載せます

    1. 地下1階の図面載せ忘れたので再度載せます
  19. 489 匿名さん

    >>479元祖匿名はん=師匠

  20. 490 匿名さん

    師匠、「23区・・いつ下がりはじめる」スレにご光臨たまわりたく

  21. 491 購入検討中さん

    お買い得の部屋発見!

    申し込んでみようかな〜・・

  22. 492 匿名さん

    P横浜山手でも発見。・・・いかん。オレはストーカ?

  23. 493 匿名さん

    先生のプロフィール
    mixiより

    現在45歳。男性。愛称snoopy先生。
    (頭がハゲあがっているのに横と後ろは黒いロン髪なので、愛着を込めて皆からそう呼ばれている)
    ↑これは弟子のマイミクのメモから抜粋。
    都内で建築設計事務所を主宰。一級建築士。
    80名ほどの所員をかかえる社長。
    過去に都内有名ビルディングなど、多くの建築設計物件に携わる。
    ミーニャンという猫を飼っている。
    ”ミーニャ”とはスペインの有名建築家で先生の尊敬する人物だそうで猫にその名前をつけている。
    現在、神泉から浜田山に設計事務所を移そうと計画している。

  24. 494 匿名さん

    snoopy_miinyann先生が問題があるっていうのことのうちの一つはインテリアデザインのことらしい。

    カラープランが4PLANの中から選べるらしいが、どれもミスマッチなのでお怒りだそうです。

    奇をてらい過ぎというコメントが早速スヌーピィ先生からサーフィンへ入りました。

    間取りのプランニングは一部を除いてほとんどの住戸が自由設計だそうです。
    和室標準装備プランが少なすぎるとお怒りでしたが。

    私は和室は必要だとは思いませんが。

  25. 495 匿名さん

    先生って年収4000万らしいぜ。
    建築家は儲かるんだってさ。
    いいよな。

  26. 496 匿名さん

    和室はシニアの親の家を売って同居する娘夫婦には
    ないと困る。介護は洋室でベッドが定番だが

  27. 497 匿名さん

    貯蓄は現金で5億だって。
    すげ。
    感服だ。

  28. 501 匿名さん

    3階図面を載せます

    1. 3階図面を載せます
  29. 502 匿名さん

    4階図面を載せます

    1. 4階図面を載せます
  30. 504 匿名さん

    私はプロジェクト発表会が7月2日なので、図面が事前に見られるということで大変ありがたく拝見させていただいております。よろしければ120平米前後の間取り図も載せていただけませんか?

  31. 505 親と同居中さん

    mitsuiでしょ。いらんでしょ。

  32. 506 匿名さん

    5階図面載せます

    1. 5階図面載せます
  33. 507 匿名さん

    6階図面載せます

    1. 6階図面載せます
  34. 508 匿名さん

    115.25㎡・・・2億
    124.45㎡・・・1.69億

    この逆転現象をどなたか私に分かりやすく解説してください。
    マンション価格に詳しいかた。

  35. 509 匿名さん

    坪573万円。

    恐ろしい。
    ああ恐ろしい。
    恐ろしい。

  36. 510 匿名さん

    名句ですな

  37. 511 匿名さん

    浜田山でこの価格。いい住宅街であることは認めるが、ここ港区だっけ?この街の隣は、白金?広尾?

  38. 514 物件比較中さん

    >508
    どちらも6階の住戸ですよね?
    9㎡小さいのに住戸のほうが3000万高いのは不思議だなと私も。思っていました。北棟、南棟の差はほとんど無いです。
    デベさん、どうお考えです?

  39. 515 匿名さん

    港区は次にでてくる新築物件は、坪1000万超えてきそうだから、浜田山坪500万は、そう高すぎもしないでしょう。
    うしろを見ながら進むのではなく、将来を見据えて、進んでいかないと、いつまでたっても、棲家を買うことはできんですよ。もう、既に土地も建築価格も上昇してしまっているんだし、下がる要因はほとんどないんだから!

  40. 516 匿名さん

    >515

    まったく相場感がつかめていない素人のようですね。
    何を精神論的に語っているのでしょうか。
    主旨が不明。

    杉並でこのグレードにして坪500はありえない金額。
    都心はこの際関係ないので引き合いに出さないように!

    515はもっと勉強して現実を見つめた方がよい。
    それとも夢をみているのだろうか。

  41. 517 匿名さん

    ピクチャレスク最終号が届いた。
    相変わらずな内容に辟易している。
    しかし、ソーシャルハウス(スケッチ)のデザインはカッコイイ!
    素晴らしい!完璧に自然を内部にまで取り込んでいる。
    スケッチでは水盤のようなものが見える。
    この池にはこの先どんな風景が映し出されるのだろうか・・・。

    デザイナーの上光健介という人もカッコイイ!
    関係ないけど。

  42. 518 匿名さん

    516に同感。
    この掲示板では都心の港区や世田谷の価格を引き合いに出してくる人を
    たまに見かけるが、与件が違いすぎて全く比較の対象にすらならないので、
    そういう頓珍漢な奴にはそろそろガツンと言ってやったほうがよいのでは?

    なんか異常な感じがする。

  43. 519 物件比較中さん

    細田工務店が近この所に怒涛の建売投入してきましたよ。
    ここの建売エリアを待ちきれない人は検討してみては?

  44. 520 入居予定さん

    515

    何を言ってんだかね。恥じを知って欲しいね。

    例えばこのマンションいくらで貸せるのか?
    月坪1万としたら、一年で12万。つまり坪360万で買ったら、3%で回る。
    保険、仲介手数料、税金いろいろ考えたら、これでも節税対策くらいに
    しかならない。
    400万超えたら、収益還元法では全く説明付かないよ。
    収益還元法で説明付かなかったら、バブルだよ。

    都心の坪1000万も明らかにバブルだよ。

    自分よりもっと間抜けなのが、自分よりもっと高値で買ってくれることを期待するのがバブル。515はその典型。

    三井終わったな。

  45. 521 大学教授さん

    520はある種正しい。
    しかし、各論はさておき収益還元法も需給バランスが成立した上での
    算出。ここ浜田山は特殊事情が山積であるがゆえにすべてにおいて当てはまらないが、指標には十分になりうる。
    この地で坪500は天文学的数値といってよいが、バッファを見た三井も
    さすがに坪単価のレンジでは間違ったと思う。
    最上階の価格の逆転現象しかり、坪500で売りたいのならそれだけの内容が伴っていないと無理。
    少し頭がよい人ならここは買わない。

  46. 522 入居予定さん

    らしいですよ。
    どうする越後屋?

    価格改定やむなし、か。

  47. 523 匿名さん

    先発のB棟では、人気のある間取り、意見、売れ行き、家族形態、
    収入、その他、様々な意見や価格に対する考え方等を三井は探っている。

    つまりBは試験的な意味合いが強い。
    三井も実は手探り状態で見切り発車していることが今回の価格発表で
    明らかとなった。

    これら多様なデータを今後細かく分析して、ACししてDEで生かそうと必死になっているのは事実。

    このことから、Bで慌てて飛びつくのはア・ホ・ウとしかいいようがない。しかも、高すぎて誰も飛びつけない。
    現状の価格設定では消費者はついて来ないというかついて行けない。

    下降トレンドは必ず訪れる。
    今がバブル状態ということを気づいている人は少ない。

  48. 524 購入検討中さん

    515は素人ではない。
    三井の人間だ。
    デベ側もこの掲示板をきちんと監視している。
    流れが都合の悪い方向へ行きそうになったら軌道修正の意味を含め、
    合いの手を時々入れている。

    民意は何よりも強いということを三井は気づいていない。

    異常としか言いようがない。
    ねぇ、そこの金の亡者営利主義の三井さん。

  49. 525 申込予定さん

    思ったことを率直に書きます。
    1 中庭の外廊下の白い屋根はデザインがおかしいのではないかと、素人の私でもそう思います。せっかく周囲が重厚な建物なのにあの屋根は完全に浮いているように思えます。どう考えても手抜きをしているのでとても残念です。

    2 億ションなのに外廊下だなんて、ありえないと私も思いました。冬は寒いし、雨でずぶぬれになってしまいませんか?新聞を取りに行くのが億劫になってしまいそうで気がかりです。駐車場へ行く導線もかなり複雑で長いし、片開きの扉だらけで大変面倒です。すんなりエレベーターで地下に直行できるものとばかり思い込んでいました。このような情報はこの掲示板で昨日知りました。図面は見ないと素人にはわからないものですね・・・・。そんな説明は三井の人は一言もしてくれませんでした。都合の悪いことは言わないようにといわれているのでしょうか。

    3 図面を見る前までは購入を決めていましたが、正直にいって今では躊躇して前に進めません。みなさんの書き込みのように本当にこの物件はこの価格に見合う価値があるのでしょうか?自宅を売って移り住むことを計画しているのですが主人は購入には反対しています。


    みなさんはどうお考えですか?
    よろしければ参考にしたいので教えてください。
    55歳 主婦 世田谷区南烏山在住

  50. 526 匿名さん

    どうせ都合の悪いことは削除だろ?

    三井さんよ!

  51. 527 匿名さん

    >523        等を三井は探っている。

    試験的にわれわれを試しているというのか?失礼すぎる。
    真剣に購入を考えているのだぞ!

  52. 528 匿名さん

    >>523
    なるほどねえ・・・・・

  53. 529 サラリーマンさん

    525の3
    余裕があるのであれば買えるということは素晴らしいと思いますよ。
    全てが素晴らしいし、またとない物件だと思いますよ。
    ただ、販売価格とのバランスは取れていないと思いますよ。

    そこが判断のポイントではないかと思うのです。

  54. 530 匿名さん

    てか、坪500万円っていったって、坪400万円が25%値上がりしただけでしょ。ガソリンだって今日、1年で50%とか値上がりしてんだから、そんなもんよ。いいかげんデフレ感覚からインフレ感覚に頭を切り替えないと、出遅れますよ。なんか反発してる人って、もしかして60歳代の人?

  55. 531 購入検討中さん

    判断基準を間違えば取り返しのつかないことに・・・・。


    そうはなりたくないですな。


    買えてもここは様子を見るのが得策ですな

  56. 532 元祖匿名はん

    「25%上がっただけ」発言炸裂ですか。

    あのね、遅れてきた地価公示じゃないんですよ。

    さんざん新価格だ新新価格だまでほざいた上にエンド客を馬鹿にしすぎじゃないですか?

    殿様商売もいい加減にしておいたら?政策的値付けなんだろうけど。

  57. 533 匿名さん

    これがうわさの、坪575万円の間取りだ!

    参ったか。

    1. これがうわさの、坪575万円の間取りだ!...
  58. 534 匿名さん

    そしてこちらが坪449万円だ!

    どうだぁあああ!!!!!

    どちらも同じ6階だ。大差はない。

    なのにこの金額の大きな差はどう説明するんだ?

    なぞだ。

    せつめいできる詳しい人、おらんかね?

    1. そしてこちらが坪449万円だ!どうだぁあ...
  59. 535 匿名さん

    2億でなく1億5000万の間違い?

  60. 536 匿名さん

    建具なんかは豪華なのかもしれませんが、意外と平凡な間取りなんですね。
    居室の扉とクロークの扉がぶつかるところが多すぎるような。

  61. 537 買い換え検討中

    >535さん

    そうなんっすよ、ぼくもそう思います。
    うっかりミス?
    でも不思議じゃん?

    なんで狭い方が高いの?

    条件ほとんど同じじゃん?

    早く説明してほしい・・・・・・。

  62. 538 匿名さん

    >525さん

    1の中庭の外廊下の白い屋根はやはり違和感ぷんぷんですよね?
    同感です。
    2の外廊下はちょっと幻滅でした。
    ホテルライクのマンションって聞いていたので、なんでわざわざ外を通過しなければ家に入ることができないのか、次回に三井の方に聞く予定にしております。ホテルとは掛け離れた作りとなっているからがっかりです。
    しかし、これに気づいた多くの方が問い合わせをしたおかげで次回の棟の設計に変更で対応するとのことなので是正に期待しましょう。やっぱりあこがれは内廊下ですよねー。
    3正直に言います。割高です。こんかいの高すぎる価格は誰をターゲットにしているのか不明です。ただ、以前のどなたかのコメントのようにデベも探り探りの感じがするので、これは"予定”かかくなので”確定”ではありませんので確実に下がると思いますよ。今は客の反応を見ている時期なのです。イヤラッシイね。三井は。

  63. 539 匿名さん

    B棟のみの建築価格をはじいた暇な人がmixiで一人いました。

    土木掘削、地下駐車場、うわもの、及び免震装置、設備など

    全て込みで述べ床面積12781㎡だそうで、

    総工費32億だそうです。


    これに対して販売価格の合計は一体いくらですか?

  64. 540 購入検討中さん

    あのーー、2戸1エレベーターを売りにしているんですけど、

    実は2戸1エレベーターって半数くらいしか無いですよ。

    過剰な売り文句でしょうか?内廊下ってことも売り文句にしていましたが、

    実はほとんどが外廊下。

    そういうのって、販売側は敢えて言わないものですか?

    なんの疑いも持たずに全て2戸1エレベーターだと思っていました。


    4戸1エレベーターの住戸はなんと、上へ登っても外廊下ですね。

    雨の日は散々ですね、かわいそうです。知らなくてここ買った人は。

    住民をだますつもりですか?ひどすぎませんか?

    JAROに訴えますか?

  65. 542 匿名さん

    今日現場へ行ってきました。


    今日の現場写真。


    住民反対運動の人が
    15〜6人集まっていました。
    ものものしい雰囲気でした。

    1. 今日現場へ行ってきました。今日の現場写真...
  66. 544 匿名さん

    高いものを更に高くしている価格設定。
    販売時期を意図的にずらし期を追う毎に高くする戦略。
    何をいくらで売ろうと勝手だが、相場高騰に積極的に加担する行為は企業としてどうか。
    ここは乗り遅れならぬ通過待ちになりそうだ。
    かならず1年後には下落に転ずる。
    ほとぼりが冷めるのを待つが吉。
    走るは凶。

  67. 545 大手企業サラリーマンさん

    なにを言っているのですか!いいかげんにしなさい!
    真剣に購入を検討している我々にとっては内廊下、外廊下の問題は大問題ですよ!導線の良し悪しは生活の一部ですし、移動のしやすさ等は以前のレスにも出ていたように車椅子の方や、身体障害者の方もいらっしゃいます。少しでも楽に生活ができるように雨風をしのぎたいと考えるのは当然の理屈ではないでしょうか?
    導線計画の良し悪しは資産価値にも係わります!
    だからこそ、次棟では改善していただきたいと考えているのですよ!

    つまらないことを書き込みに、この掲示板には二度と来ないでください。

  68. 549 匿名さん

    習慣で掲示板を見てますが、ここは白熱していますね。確かに外廊下はよくないですよ。内廊下にあるマンションに住んでみて思い知りました。
    数年前に都心お屋敷街低層マンションを購入済みですが、今なら浜田山すら買えないかもしれません。

  69. 550 都心不動産業者さん

    >>539

    え?総工費32億だって?
    まぁ、そんなもんだろう。
    遠からずといったところ。

    ここは販売価格全て足すと・・・
    ブランクがあるが、それを予測して考慮すると想定で92億円だ。

    32億で買ったものを92億で売る・・・。
    これを暴利と言わず何と言おう。

    鬼だ。鬼畜だ。

  70. 551 購入検討中さん

    >>474の分析はよく見ると正しい。
    改めて書き込みの素面を見て気づいたことがあるが、
    たしかに生活導線がむちゃくちゃなことがこれでよくわかる。

    駅から帰ってくる人はおそらくサブエントランスから入るだろう。
    しかし新聞受けに寄るだろうから、結局一度ロビーまで出ることになる。
    行ったり来たりだ。
    人間は心理的にショートカットしたいと思う。
    仮にこの字型の棟が反転していれば問題は無かっただろうとも思った。
    見た目優先で、メインの南北車道に対してシンメトリーに作ろうとするから
    こういう幼稚な結果になったような気がする。

    これは明らかに失敗だ。

    見た目も重要だが、要は中身だ。
    中身がだめじゃないか。

    人間も同じだろ?三井さん。

  71. 556 ビギナーさん

    今日届いたPicturesqueのP10にある地図にはE棟までしか載っていません。戸建ゾーン、F棟以降の文字が見当たらない!やはり、半分は公園になるのでしょうか?

  72. 557 大手企業サラリーマンさん

    インフレを唱えていらっしゃる方も居ますが、もう少し現状分析が必要です。
    90年前半までのインフレは、ディマンドプル型でした。構造的な労働力不足により、賃金上昇圧力がかかり、購買力が増すも供給が足りないという好循環です。従って、金融政策は金利引き上げ(=需要抑制)となり、インフレをヘッジする手段として借金して不動産を買うのは良い選択でした。
    現在、確かにインフレ傾向ですが、今回はコストプッシュ型です。背景には、途上国の需要増加と一次産品の供給力不足があります。これは、日本人にとっては、途上国の発展のコストを負担させられている状態で、必ずしも所得が増えることは意味しません。よって、金利を上げるという金融政策もとりづらいことになります。
    ここ1,2年のマンションの上昇は、過去または海外のインフレの状況が日本にも来ると当て込んで土地の仕込を競争したからですが、実際にアフォーダビリティが上がっていない中では、長続きしないでしょう。「新価格」とは、従って、不動産会社の読み違いのを消費者に転嫁する政策です。
    現在がピークだが、高値との比較感からある程度下がれば買う人も居るため、ここから2,3年かけて均衡点を見つけに行くのではないでしょうか?金利もさほど上がりませんし、焦る必要はありません。無茶な根付けは無視して、無理する必要のない買い物をしましょう。

  73. 558 銀行関係者さん

    >557さん
    バブル期の平均年収ってインフレを起こす程高かった訳ではなく、
    サラリーマンが「身の丈知らず」な株・不動産投資に参入した結果
    実需無くして気配値が切りあがっていった結果がバブルだと認識しています。
    当局がそれを止める為に強烈な利上げと総量規制を敢行してバブル崩壊。
    (崩壊当時の新聞を見ていると総量規制が善という論調が目立ちます)

    翻って現在、平均年収は低位横ばいとは言え、夫婦の稼ぎ+親の支援で
    6000万台のマンションに手が届く一次取得者は結構(少なくとも首都圏に
    8万世帯位なら)いるんじゃないかと思います。
    ただ、新々価格あたりを浸透させるにはあまりに上昇が急過ぎた。
    2000年頃の絶好の仕込環境で新興プレーヤーが増えすぎた事、
    2003年REIT市場開設でマンション用地取得にレジREIT
    (正確にはそのスポンサー企業)というライバルが出てきた事が
    土地仕込の競争を過度に激しくしてしまったことが原因です。

    マンデベさん達(準大手)と話していると、今は金利上昇・消費税引上げ懸念等で消費者が様子見状態から脱するのを待っておくというスタンスだそう。一時的に需要が細ったからと言って土地仕入競争が緩和する訳でもなく、粗利率を多少いじっても単価を2006年の水準に戻すことは不可能だとか。耐え切れない弱小マンデベの物件は再販業者等に流れるのでしょうが、それらはマーケットにインパクトを与える程では無いようです。

  74. 559 匿名さん

    数字を仕込んだ段階でデベはすでに先行きを見失っている。
    流動的。
    とてもじゃないが、バブル期の価格設定が残っているようじゃこの先消費者はもっと逃げる。
    今はどの本を読んでも、専門誌のコラムを読んでも、「今は待つべし」と書いてある。アナリストが全て正しいわけではないが彼らの意見は参考にはしたい。
    いかんせん、今はミニバブル真っ只中。
    1年後が楽しみだ。つまりDE棟価格のことだ。
    高いものを更に高くしている価格設定。
    販売時期を意図的にずらし期を追う毎に高くする戦略。
    かならず1年後には下落に転ずる。
    ほとぼりが冷めるのを待つが吉。
    走るは凶。

  75. 560 ビギナーさん

    559さん

    残念ながら専門家が当たった試しはないですよ。
    皆が注目し、高いと思っている間は無理をすれば購入できる
    価格なのでバブルではありません。

    CH成城のように長期間に渡り、販売する気じゃないですか?

    当然ばんばん売れると思わないし、一般消費者がついてこれるか
    分かりませんが、値下げがあっても限定的。気持ち程度でしょう。

    残念ですが、現実です。
    資産インフレが始まっているだけですから。

  76. 561 匿名さん

    560さん

    559です。なるほど、成城のようにですね。
    おっしゃるように、ここはばんばん売れるとは到底思えないし、
    現段階で消費者の財布のヒモは相当固いですよね。

    資産インフレはやがてデフレを招くことになるのはご存知ですよね。
    引き金として都心の地価上昇の横ばいが上げれれますね、って私は
    とある不動産専門誌の受け売りなんですけど・・・。

    私は概ね560さんは正しいと思います。
    ただ、559さんと意見が違うのは、ここは無理をすれば購入できる価格では
    決してありません。高すぎます、どう考えても・・・。

  77. 562 匿名さん

    いよいよ明日、プロジェクト発表会に行きます。

    見るポイント、聞くポイントなど、特筆はありますか?


    経験者の方、教えてください。

  78. 564 購入検討中さん

    生活導線の複雑さは認識をもっていたほうがよいと思います。
    高い買い物ですから。
    希望間取りプランが外廊下であるかどうか?

    なぜ外階段なのか。
    なぜ今の時代に外廊下なのかと、外廊下である理由は?

    自動ドアが一つもないことも聞いておいたほうがよいでしょう。
    困るのはわれわれ居住者ですからね・・・。

    なぜほとんどが開き扉?手動でいいの?

    などなど、問題が山積ですので注意です!

  79. 566 匿名さん

    常に、ランドマーク的物件は、そのときの価格の最高値更新を目指すもの。
    そこから更に上昇するのか、下降に転じるのか、それは分からない。
    今までも、旧価格物件も常に、高い、高いと言われていたわけでね。
    収益還元法で説明が付かない、と言っても家賃そのものが上がってくる可能性もあるし。不動産って収益還元法というより、周辺相場との比較での値付けの要素が大きいでしょ。だからバブるわけですが。

  80. 567 匿名はん

    同感ですね。
    内廊下になって高いより少しでも安いほうが当然いいです。
    このマンションはと特徴の一つとして仕様や間取りは至って普通のくせに、価格が目玉が飛び出るきくらい異常に高いという問題です。これは大問題。価格とハード的内容がまったくバランスが取れていないのですからな。家具や小物だって買いたいし、電化製品も新しくしたいです。無理してローン組んでも破綻してしまうのは目に見えています。
    完全にこのマンションはバブルですね。他はそうでもないのに・・・。バブルはいずれはじけますね。

  81. by 管理担当

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