THE TOYOSU TOWER Part8

心配するな！
ここは買ったもん勝ちだ。
将来をイメージしてみれば解かるよ。
いずれ中古で坪４００万・５００万ていう値段で取引されると思うよ。
高いだとか何とか言ってるやつは、相手にするな。
あっ　最初っから相手にしてないか・・・

ここが坪500になったら、PCTのベイビュー側はいくらになるんでしょうねｗ

それは５５０万位じゃないかい？

人気映画の続編のロケ地も至近ですから期待できますね。

ＰＣＴのベイビューが５５０万になったら
勝どきＴＴＴの南西側は６００万超えるな・・・。

でも中古は中古。港南のタワーは一杯高値で売りに出てるけど、全く動いてないね。設備とかもどんどん良くなるし、日本人は新築好きだし、将来の資産性は確かじゃないよ。ここに住みたい人が住む。住みたいと思えば、その人にとって価値がある。転売目的で今買うのは？です。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071006-00000096-jij-pol

東京・築地市場（中央区）の移転予定地である豊洲地区（江東区）の土壌汚染問題をめぐり、東京都は6日の専門家会議（座長・平田健正和歌山大システム工学部教授）に、移転予定地の追加調査の結果、地下水の一部から環境基準の1000倍に当たる高濃度の有害物質ベンゼンが検出されたと報告した。
　1000倍の数値を計測した地点は、これまでの調査から、高い濃度は予想されていなかった。このため、平田座長らは「（結果を）重く受け止める」とし、10メートル四方ごとに予定地の土壌や地下水の汚染状況を詳細に調べるよう提案。これを受け都は、来月5日の次回会合に調査の計画案を提出する。

高濃度のベンゼン検出＝築地市場移転予定地、詳細調査へ−都
10月6日20時2分配信 時事通信


　東京・築地市場（中央区）の移転予定地である豊洲地区（江東区）の土壌汚染問題をめぐり、東京都は6日の専門家会議（座長・平田健正和歌山大システム工学部教授）に、移転予定地の追加調査の結果、地下水の一部から環境基準の1000倍に当たる高濃度の有害物質ベンゼンが検出されたと報告した。
　1000倍の数値を計測した地点は、これまでの調査から、高い濃度は予想されていなかった。このため、平田座長らは「（結果を）重く受け止める」とし、10メートル四方ごとに予定地の土壌や地下水の汚染状況を詳細に調べるよう提案。これを受け都は、来月5日の次回会合に調査の計画案を提出する。

豊洲は今の市況から考えるとTOT以降は高値掴みです。

だから心配するな！
それは一時的な現象(高値ずかみ)であって
もっと長い目で見なくちゃ(住まいなんだから）
きっと報われる・・・

長い目でみると１００％下がりますよ。特に湾岸、更には豊洲なんて急激に上がった土地ですから。下がる時もあっという間です。それが５年後か３年後か、はたまた１年後か。

そうですよ、ここですよ。
TOTは高値掴みですから。
もう2度と来ないでねぇー＞ネガキャン君たち

僕ちゃん？
相場に１００％ってないのよ。
わかる？
解かったら消えなさい！

１００％下がったら地所は赤っ恥だけど
どう考えてもそれはない。

下がって困るのは金儲け目当てのハイエナ君達だけ。
実際住むつもりの人は、上がろうが下がろうが関係ないよ。

たしかに１００％とは言えないよね。０％とも言えないけどね。港区や千代田区や中央区には手がでないから消去法で豊洲を選ぶ人もいるんだろうな。

いよいよ明日抽選ですね！！どこの部屋が人気なんでしょうか？

http://www.asahi.com/national/update/1006/TKY200710060237.html

>>837
もう人気はありません

もう豊洲地価はあがりません。

>>821
何でそう思うの？？坪４００マンっておいおい。論理的な説明をお願いしたい。

>>836
>港区や千代田区や中央区には手がでないから消去法で豊洲を選ぶ人もいるんだろうな。

港区も千代田区も中央区も江東区もどんぐりの背比べ。
世界的に見れば、東京の住環境はかなり貧しいのだから。
東京に住む時点で住環境的にはすでに＊＊＊み。悲しいけど＊＊＊みどうしでの消去法ということか。

高濃度のベンゼン検出＝築地市場移転予定地、詳細調査へ

　東京・築地市場（中央区）の移転予定地である豊洲地区（江東区）の土壌汚染問題をめぐり、東京都は6日の専門家会議（座長・平田健正和歌山大システム工学部教授）に、移転予定地の追加調査の結果、地下水の一部から環境基準の1000倍に当たる高濃度の有害物質ベンゼンが検出されたと報告した。
　1000倍の数値を計測した地点は、これまでの調査から、高い濃度は予想されていなかった。このため、平田座長らは「（結果を）重く受け止める」とし、10メートル四方ごとに予定地の土壌や地下水の汚染状況を詳細に調べるよう提案。これを受け都は、来月5日の次回会合に調査の計画案を提出する。

豊洲バブルも終焉だね。

今回の登録はほとんどが実質1倍みたいだから、ほぼ全員当選。
当たっても嬉しくないね。
むしろ不安になる。

>>845
え。そうなんだ。
じゃあ北のどこか申し込んでおこうかな。

０倍多発の○明よりマシ

>>845さん
>>846さん

人気のある部屋にはキチンと倍率がついてましたよ。
なので、今回も全員当選はないですよ。
残念（？）ですが。

今回も最終日（＝今日）に倍率が、ドッと上がっちゃうんじゃないでしょうか？

みんなが低い倍率の部屋狙いで、落ちちゃう可能性もあるので、最終的にには欲しい部屋に登録するしかないのでしょうかね。

０倍多発の〇雲よりマシ

タワーマンションを建て直しする際、どうするかご存知の方
いますか？

３０年後か５０年後か、１００年後か知りませんが、
形あるものいつかは壊れます。

あんな巨大なものを建て直すとなるとコストが半端じゃなさそうですね。
デベが負担してくれないですよね？やっぱり住民持ち？

土壌汚染の近所の物件まで価値が下がってたら大変！
日本にどれだけの土壌汚染地があると思ってんだろ？
日本中の物件が格安になるよね。
例えば港区の某所は豊洲の市場移転予定地より更に数値の悪い
土壌汚染が発覚したけど、その近辺の物件の価値は下がったかな？
高い値段をキープしてるね。
杉○病のある○並はどう？安い？
関係なさそう。

タワーマンション、高層ビルの建て直し方法は確立されてないでしょ。
未知数

＞　８５１
タワーマンションは建て替えを前提に作られていないって有名な話の様です。これは、最後の所有者がババを引くんですよ。まあ、長くても20年くらいで売っちゃえば良いんですよ。大手の建設業者も立て替えを前提として作ってないって、それが問題であるとどっかで読みました。このHPのどこかで見つかると思います。
＞８５２
まあ、購入検討者がどう思うかで、あなたはもう買っちゃった人か、デベの人でしょ。土壌汚染の土地とか、土壌改良をしなければならなかった土地を購入検討者がどう思うかは明らかと思います。土壌改良をして、長い時間経過のなかで、どの程度の効果があるか、歴史がないから分からないでしょ。土壌改良を行った土地の30年後も問題なかったって報告あったら是非そのHPを、ここに貼付けて上げて下さい。

８５１も８５２も全く違う内容の様で、埋め立て地のタワーマンションって、長く住むのに向かないという意味では重要なポイントなのですよね。

＞８５１さん

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20070829/510930/

こちらへどうぞ。

超高層は、都心の居住施設としては優れているが、立て替えできないから、定期借地権か、賃貸物件として扱うべきであるという話ですね。そうしないと所有者が立て替え時期、または大地震などの場合に大変な事になるので、オーナーはデベのままで会社組織が所有者のままの方が良いという内容です。

>851
皆さん書かれているように、まだ確立されてはいませんが、
普通のマンションで考えると、新しいマンションを建てることを前提にすると（理事会の決議で決定）、
建て壊し費用は住民が負担し、土地代は平等に分担して住民のものになり、そのまま立替時の新居入居費用の割り当てになり、その土地代と新規入居の優先居住がある程度でしょうか？

まあ土地代と言っても、分けるとわずかで、たかが知れていますが・・・。

タワマンの解体費用は高そうなので、負担も大きそう・・・

>854
嘘はダメですよ、嘘は。
佃のリバーシティは19年経ってるんですけど問題なし。
しかもまだあそこの分譲は高いし、埋立地に建ってるワタワンなんですけど。
佃も土壌も改良して20年経ってるしね。
ぐぐればすぐわかるから煽る前に確認を。

>854
嘘はダメですよ、嘘は。
佃のリバーシティは19年経ってるんですけど問題なし。
しかもまだあそこの分譲は高いし、埋立地に建ってるタワマンなんですけど。
佃も土壌も改良して20年経ってるしね。
ぐぐればすぐわかるから煽る前に確認を。

＞８５４　30年
＞８５７　19年

嘘というのは言い過ぎでしょ。
19年で問題無いというのもそれこそ、土壌汚染の経過観察の報告って857さんは見た事があるのですか？。それこそ嘘でしょ。

当選の連絡が来た方いますか？

私も連絡きません。落ちたかな。

私３回目の挑戦だったんですけど。。

来たよ　当選　１倍でした

20時半ごろに連絡来ましたよ。3度目にしてやっとです。

どひゃー外れた。。TOTラストチャンスだったのに。BMAかビーコン検討するしかないのかー（泣）

TTT前のIHIの土地の売却が新聞に出てましたね。タワマンが建つ事になるんでしょうか？目の前がららぽーとなので、眺めは期待できそうですね。

>>866
日本が苦しんだ公害の歴史を知らないのか？

50年以上も前の土地ではなく、高度経済成長期に大した規制がない状況で重化学の工場などが汚染物資を大量放出していた場所が今でも危ないのだ。

他の場所がどうであろうと、豊洲は、まさにそれに該当するということだ。

>>867
確認願います。

【豊洲2丁目・3丁目計画】
http://www.toyosu.org/

>869
用途変更の可能性もなきにしもあらず。
小学校も立てるために用途変更したはずです。

我が家も外れました。少々残念です。二次によい部屋があるとよいな。

汚染なんて、そんなの関係ねー。
畑作るわけじゃなし。

868は、耳年間の中途地半端な知識をひけらかして
恥かきまくってるぞ。その辺で辞めとけyo

>>868さん、
では、豊洲物件ではなく、どちらのマンション購入お勧めされますか？
ぜひお聞かせ下さい。
よろしくお願いします。

住んでる人からすれば、市場の話は東ガス跡地のことであって、われわれはIHI跡地なんだろうけど、
遠くの人からすれば、豊洲＝汚染として報道されるわけで、何年かかは風評被害は覚悟しないとね。

戦前・前後の船舶・艦船の船底塗料に実際の所、何が使われていたのか。
会社の公式発表を能天気に鵜呑みにすべきではないと思う。

今回の有害物質でマンション環境への被害はないよ。それは大丈夫。

しかし、魚市場が来なくなることは100%確定。インフレもこれ以上整備されないので、今までの期待値はなくなり、豊洲の価値が下がるだけ。風評被害も多少出てくるが。

損しないためには、永住するしかありません。

>876
今の中国みたいな感じなんですかね？
イメージとしては。

>>873
耳年間？

「耳年増：聞きかじりの知識だけが豊富な若い女性。多く、性的な知識についていう。」のことか？

恥ずかしいな．．．

>871さん

倍率高かったのですか？　２次は当ると良いですね。

私は何とか当選しました。２倍で落選しましたが当選者が辞退されたので繰越当選です。

>>877さん

報道を見ている限り
「移転ありき」で話し合われているようにしか見えないのですが．．．
土壌汚染対策法が改正され、遡及でもされない限り
移転がなくなることは無いと思われますがいかがでしょう？

それより、むきだしアスベストの下で鮮魚が取り扱われていることのほうが
問題だと思います。

>>878
その通りでしょう。
青年の命を犠牲にした神風特攻が強いられた時代、土壌汚染なんか
気にしているようでは当然国賊扱い。
大量の戦標船造船に追われていた当時の石川島重工の現場(豊洲)で、
何が行われていたか、今となっては知る由もないだろう。

>>880さん
おめでとうございます！
同じ部屋かどうかは不明ですが自分は辞退した側なので（笑）
880さん希望の部屋を購入することができたと思うとちょっと嬉しくなりました。

まあ惜しいという気持ちもありますが（笑

>>883さん

ありがとうございます！
初めは別の階を希望していたのですが、同じタイプの部屋がほとんど１倍で
１つだけ未登録があり、確実に当選出来る様勧められました。

ちなみに何階でしたか？　（差し支えなければ。）

北ですか？？

>>884さん
私が希望していた階ですが回答すると部屋まで
特定できてしまうので差し控えさせていただきます（笑
（ある意味大ヒントですね（笑））

884さんの豊洲生活が幸せなものでありますように！

今回、北の２ＬＤＫもほぼ１倍だったみたいですね。

>>886さん

そうですね！　豊洲での生活を楽しみにしています！

>>885さん

私は残念ながら北ではないです。
もし当選されてたら何処かでお会いするかもしれませんね！

わたしもＭＲ見に行きましたが、ここは素敵なマンションに
なると思いました。
おめでとうございます。

かなり売れ残ってるみたいだからあせることないよ。
住友もあるし。

もう７割８割順調に売れてしまってますよ。
残りは高層階と特別な部屋位です。
豊洲タワーも、もうすぐ買えなくなります。

>891
1期は平均４〜５倍ですが、2期は０〜１倍ですよね。
「順調に売れてしまって」→「どうにか売り切れそうだ」
じゃないですか？

『「汚染・汚染」言ってるのはアンチ、他デベのただの冷やかしだ』と思っているあなた

豊洲　汚染 の検索結果 約 62,400 件中 1 - 10 件目 (0.12 秒)

>>892さん

2期の平均倍率ですが、1.6倍でした。
1倍の部屋もたくさんありましたが、最大6倍の部屋までありましたよ。

今の時期、普通に竣工までに完売すれば順調に売れた物件になりますよ。
ＰＣＴみたいなのが異常であって、コレくらいが普通でしょ。
世の中、竣工後も売ってるマンションが多数あるのに。

>>895
違う。豊洲の勢いも失速したとみるべき。

>>896

もうあきらめたほうがいいな、あなた。
キャンセルは出てこないから。

>>894さん

それは表面倍率。
サクラがいっぱい入ってます。

>>898
表面倍率とかサクラとかどうでもいい事です。
購入したいと思えば倍率が高くても抽選にかけます。

896はどこの超人気マンションと比較してるの？
特殊な物件より世の中の標準的な物件と比較するべきでしょ。
豊洲人気は一時が異常。今はそこそこ人気。

豊洲の土壌汚染とか液状化現象とか掲示板で色々言う人は

ここを買おうと思っている人に買うなって事を言いたいのでしょうか。

ヒガミ…？

PCTのベイビューと比べたら、正直負けると思うけど、
緑被率が高いので隣(芝浦工大側)に植えられる木々も含めて、ランドスケープの成長が楽しみです。

だいぶ割高だと思いますが、
有〇・〇雲よりはましだと思いますよ。

知人に聞いたのですが、池尻大橋の地所と野村が販売し、鹿島が施工した物件で、重大なトラブルがあったようです。ここは清水ですが大丈夫でしょうか？

ＰＣＴの新築未入居とTOT新築どちらが安いでしょうか？

PCTが高いに決まってるじゃん

西側限定の話ねｗ

TOT買うならPCT中古東側でいいや。

地盤ほんとに大丈夫？

http://www.db.shibaura-it.ac.jp/~okamoto/pdf/H18/Sakamoto-kouhei.pdf#s...'液状化 東京 支持層'

内容は良く分からんけど微妙な気分・・・。

求む解説！！

ＰＣＴ中古東だとここの東より安くなるかも。
金利もそれ程上がってないうちに買えるから狙い目だと思う。

前建ありならPCTでもTOTでもどちらでもいいような。。。

>>911
超高層の場合は、表層の地盤よりも支持層の性状を気にすべき。
液状化が問題になるのは主に戸建。

ＰＣＴの東面、坪180〜200万でしたが、いくらくらいで売られるんでしょうね。
やっぱりＩＨＩビルを超える40階以上は高いかな？

>914
それは違いますね。地震時に液状化が生じたときに、杭が大きな地盤変形に耐えられるのはすごく大変なことです。

ＰＣＴ＊＊がまた湧いてきましたね。
価格並みの低仕様マンションは要りません。
ここはＴＯＴ掲示板です。

>916
側方流動のこと？
この規模の構造物なら、極太杭使われてるのであまり問題無い気がするけど。

最上階で残っている住戸は全部売れましたか？

>>917
価格以下の低仕様マンションはいるのかな？（笑）