THE TOYOSU TOWER Part8

HP見たら今日までモデルルーム夏休みだって！笑
明日からまたオープンって言っても、もう釣り合わないような高額部屋しかないんでしょ？？

> もう釣り合わないような高額部屋しかないんでしょ？？
それでよし。
買える人が買えばよい。
できれば、もっと価格を吊り上げてほしいところだけどね。

豊洲に貧乏人はいらないってさ。

Ｗコンに住んでます。Ｗコンに引っ越してすぐＰＣＴの販売が
始まりとても欲しかったのを思い出します。
ＰＣＴが開発・販売されるのはわかっていましたが、家族の事情で
販売まで待てずＷコン買いました。

ちょくちょくららぽに行きますが、これから入居されるＰＣＴ入居予定者
がうらやましい限りです（笑）

シートも徐々に外れて外観もさらに奇麗に見えるようになってきてますよ！

知人が購入したが、夫婦合わせてなんとか年収１０００万越え。カツカツで思い切り背伸びして買っていた。
購入が終点（最終目標）ではなく、ローン以外にも不動産取得税、固定資産税、消耗品交換費など支払いながら、当然だけど今までよりステップアップした生活を楽しむための引越しでなければならにのに。
あの分じゃぁ、海外旅行はまず無理だな。年に１回程度の近場旅行がやっとだろうな。
ま、外で思い切り見栄張って、家の中では水飲んで（タンクの水か！？）暮らすんだろう。
滑稽な夫婦だ。

>>359
必死に書けば書くほど、買えるレベル（所得や貯蓄）に
到達できないあなたが、惨めに見えてしまうレスになってるから
皮肉なものでですね。

>>359
その夫婦は、物件を見極める目があったんだな。

＞３５９さん

それはＰＣＴ？豊タワ？

>>359
最近は金利安いから背伸びして無茶なローンで買う人多いみたい。
少し前にＴＶでも、生活を切り詰め、収入の大半をマンション購入に当てる「一点豪華主義」の人が増えてると揶揄されてましたしね。

稼ぎをどう使うかは自由ですが、住宅ローンの返済だけに追われて老いていくような人生は嫌ですよね。やっぱりバランスが重要だと思います。

2016年のオリンピックが東京開催となった場合、
このマンションの不動産価値って
どのくらいあがるんでしょうか？

>365
変わらないし、五輪開催もない。

>>365
オリンピックが開催されることと、不動産価値の上昇は、オリンピック
の期間中はともかくとして、それ以外はあまり関係ないのではない
でしょうか。

たとえば、長野で長野オリンピック以降、会場周辺で地価が上昇した
などという話は聞いたことがありませんし、まして今回はオリンピック
開催で新たに利便性が向上するなどはなく、多少の移動手段の増設
以外は、それほど地域特性に影響はないでしょう。

ただ、オリンピック開催による経済効果で、広く景気浮揚効果が発生し、
間接的に地価が上がるということはあるかもしれません。しかしこれは
豊洲に限ったことではないので、やはり相対的には変化がないという
ことになるでしょう。

懸念されるのは、会場周辺地域ということで、喧騒地と見なされて、
逆に価値の減少を招くことですね。
単に会場となる施設だけでなく、生活利便施設なども同時に多く設置
されれば、喧騒であっても利便性を求める人からは歓迎されるので、
大丈夫でしょうが。

少々割高設定なので、価値が上がるのを期待して買うような物件じゃないしね
ところで、地味に建設中の北西側の長谷工マンションって賃貸？分譲？

ここは言うほど高くねーだろ（笑）

そーだな。だからＴＯＴを捨てきれないんだよ。。。
とほほ。。。

>>369>>370　自作自演？
ＰＣＴより軒並み２０００万アップは普通に高いよね。

だからーーーー！
たとえば東雲のＷコンとかＰＣＴは論外でしょ！
それを言ったらどこも高いよｗ

再開発エリアで初期に売り出した物件はみんな
安いでしょ！ＴＴＴとか。ＣＭＴとかさ。
そんな価格にシビアなら郊外でしょ！

高い高いとここで愚痴をこぼすしかないのです。
さらに言えば、値下がりを期待するあまり、ネットでは暴落間近だとかあらしのような書き込みしか出来ないんです。
自分の不幸を他人に転嫁させたい。人の不幸は蜜の味。

貧乏人がタワーを買うと後々大変ですよ。
修繕積立金のことまで考えている人っているんだろうか？？

ホームページにモデルルームの画像がアップされましたね。

ココは共益施設がちょろいから、修繕積立金は安いよ。
PCTや有明は高いよね。

躯体の太さはＰＣＴのＡ棟と同じくらいらいだと思いますが、杭が半分くらいの本数しか入ってないのが気になります。太さは同じくらいだし、長さは向こうの方が短いし。ちょっと心配です。

>>376
駐車場代も含めると、ＴＯＴ、ＰＣＴ、有明、ちょうど同じくらいじゃないですかね？

>>378
駐車場代は同じぐらいなので
PCTや有明の方が高いんじゃないでしょうか？

Web上では駐車場賃料は2万4000円〜5万7000円と幅がありますが、平均でいくらくらいなんでしょうか

>>380
自走式駐車場は、25,500円から32,000円ですが、このうち27,000円
までは軽自動車専用、32,000円の大部分から57,000円はプレミアム
住戸専用ですので、27,500円から32,000円ということになります。
タワーパーキングのほうは、ルーフ高さで変わっていて、ノーマルルーフ
24,000円、ミドルルーフ25,000円、ハイルーフ26,000円となっています。

今日もモデルルームは、結構、人が来ていました。駐車場は外車が多かった。初めて見に来る人も多いみたい。第二期第一次は、9月末に販売住戸と価格を発表とのこと。高層も結構、分譲済みなのですね。500戸超販売済みなので100戸を3回程度に分けて、年内売り切りのようです。

窓の水の出るところが、だいぶ黒ずんできてたねぇ…。
わざわざ掃除するの面倒だろうし、早めに売り切ってしまえばいいのに。

MRに外車多いよね。
普通に買うなら、それくらいは当たり前なんだよねきっと。

水の出るところ、ちょっと気になるよね〜。
MR夏休み中でも、水流してるからね、まだよいほうなのだろうね。

ビーコンやブリリア板に比べて、掲示板が落ち着いてるので、
購入者層が違うのは明らかでよいね。
やはり価格パワーなのかな。

もっと高額で広い設定がほしかったなぁ…。

第二期は価格を落としてくるのかな。
ここのところ、資産運用面でもマイナス要因が多いし、購入者の熱も冷めてきているからね。
東雲は未だにキャンセル住戸を捌けないみたいだし、有明は日経で「マドンナに6億使って大量CM打っても販売不振」という記事が出ていた。
ここも少し落としていかないと残りのお高め物件はそう簡単にはけないと思うね。

うーん。どうだろうね。
まだ、倍率ついている部屋がある限りは、下がらない気がするなぁ…。
東雲と有明では住環境が圧倒的に違う気がする。
豊洲の中でも、一番いい立地じゃないのかな？

立地いいの？
周りは高層で囲まれるし、隣が小学校だし、駅から近いわけでもないし、２〜３丁目ではイマイチな感じがしますが・・・・？

隣が小学校か・・・。
メタボリックな子供が通学時のエレベータで見れそうだな。

立地はいいんじゃないでしょうか？
PCTより豊洲駅に近いし、PCTや北東の住友不動産と違って
幹線道路に面してない分静かだとは思います。
まあ駅6分は駅近の分類でしょう。

小学校は日中以外だったら問題ないんじゃないでしょうか？
夜や休日うるさいわけではないので。

豊洲がターミナル駅である以上東雲や有明よりは値崩れしづらいんじゃないでしょうか。

>>381
駐車場はＰＣＴより＋５０００円、ＢＭＡとは倍くらい違うんですね。
月経費の総額はＰＣＴよりチョイ安、ＢＭＡよりチョイ高ってとこですね。
ＰＣＴより大幅に安いっぽいこと書いてる人いますが、あんまり変わらないですね。
あ、駐車場借りない人には安いか。

>>386
>東雲と有明では住環境が圧倒的に違う気がする。

目糞鼻糞笑うって言葉知ってるよね？

とはいっても、鼻糞よりは目糞の方が格上ですから。

ーー
ー

豊洲で、有明とか東雲とかの周辺地域の事見下してると、笑われますからやめましょうよ。

>389さん

豊洲北小学校は土曜日には校庭を開放していますし

豊洲3丁目公園は土日は終日少年野球のコーチの怒号が響き渡りますよ

夜はスケボー小僧でうるさいし

こんなとこで野球やって怪我でもしたら、傷口から細菌が入って大変そうだな。。。

>>397
煽り下手やな
もうちょっと勉強してきーや

そうそう周辺はだいたい一緒ｗ

豊洲東雲変わりません。仲良く共存して行きなさい！

あの公園は野球禁止にしよう。
路上駐車対策にもなるしいいことずくめ。
地所の商業施設が建つ以上、あのあたりが商業地区色を色濃くすることは自明。その際、少年野球とはそぐわない。
スケボーのみならず川向こうの不良らがららぽに行くときに通り抜けるが、派出所を引き込んで二人乗り自転車を取り締まってもらおう。

そうですね少年野球の親の車の駐車ひどいね。
たしかに夜のスケボー野郎とか花火打ち上げ少年少女
とかも前からムカついてたけど、商業施設がもっと増えたら
違法駐車のほうが問題かもですね！？

夜中のトラックと暴走族（？）がちょっと気になります。街がきれいになるのと環境がよくなるのは別物ですね。

資産価値がアップするとＭＲでいうけどここもＰＣＴみたいに１０００万くらいアップするのでしょうか？

ここが1000万アップするなら
パークシティは2500万アップだなぁ
それはさすがに無さそう

ここが眺望悪いにもかかわらずPCTより1500万高く
そして普通に売れているので
PCTは入居前に1500万含み益が出ていると言われているんですよ

あまり資産価値だけに拘らずトータライズで考えたほうが良いですよ

>PCTは入居前に1500万含み益が出ていると言われているんですよ

実際はその価格で中古に出ても売れる部屋は限られているでしょうね。
同じ値段なら、西側以外はトヨスタワーのほうがいいと思うんだけど。

なんかここの住人になる人達って最悪な感じだね。
あの野球してる公園は、今の交通広場の西側に
昔存在していた豊洲野球場を潰す代わりに設置された
ものです。
野球するなとか、後からやってきた住人が今までの経緯も知らないで
自分勝手なことを言うのはやめてほしい。
豊洲はこのマンションが建つ前は無人の荒野だったのではないのですよ。
昔から住人が居て、コミュニティがあったのです。
後からやってきて、周辺環境で自分たちの気に入らない部分を
変えろなどと、どれだけ自己中な人達なのですかね？

うちは小さな男の子がおりますので、野球場と小学校が近いことによろこんでおります。
でもお子さんがいない方にはどちらも騒音源になってしまうのですね…。
違法駐車などは改善されるべきでしょうが、どうか子供たちを暖かく見守っていただきたいです。

違法駐車は色々な掲示板や江東区のホームページでも
問題になってなっているので
改善されるでしょう

苦情が多いと　警察も動き出します

私も、野球少年をみて、いいなぁと思っています。
でも子供を持たない人は、やかましいと思う気持ちもわかります。

だったら高層階を買えばいいじゃん。
と思います。

確かにあの車の数での路上駐車は、ちょっと…。
と思いますが、ひどくなれば取り締まるだろうなぁ・・・と。
ただ、楽しそうに野球をやっているのは○なので、私は許します。

学校や公園、野球場などは一般に嫌悪施設ですからね。
仕方ないです。
うちも子供いますが、学校は近くにあってほしいけど隣は勘弁だと
想っています。

野球をするから路上駐車をする。
路上駐車をなくすには野球をやめさせる。
単純なことです。

路駐を取り締まればいいだけだけどね。

野球場や小学校が嫌ならここは購入しない、または西や北の高層を購入すればいい話ですね。

指導者もだろうけど、その野球少年を乗っけてくる親もね。
そんな親だから子供が犠牲になってもしょうがないかもね（苦笑

違法駐車や草野球の話題って、結局、ＴＯＴの立地が悪いって話でいいんだっけ？

ここのスレはいつ見ても程度が低いよな。

どんどん伸びるブログの野球ネタ、あのコメント消したんだ？管理人さん。
やっぱりここに来てるんだね。

401ですが。。。
個人的に野球がうんぬんと言ってる訳じゃありません！違法駐車が急にふえておかしいと言ってるんです！ＴＯＴは眺望はいまいちですが駅近で比較的相場に近いんで見当してるから気になるんです（ＰＣＴは安すぎて参考にしてません）

旧住民も無視してる訳じゃなくて法律に従おうって事と、再開発エリアなのであなた達もその流れに合わせるしかないでしょうｗ

ＴＯＴは現在販売中のこのエリアのマンションとしては仕様はまあまあで価格は相場並（ＰＣＴは別ですよ）だから真剣に周辺環境まで心配してるだけです。よそ者がどうのとか言ってる方は引っ越した方が良いですよ。

あなたの土地じゃないんですから。。。
それがいやなら世田谷の住宅街みたいに”高層マンション反対”みたいな登りでも立てたらいいんじゃないですか！

町並みはめちゃきれい。前は何があったんだろう。周りはさみしい感じはするけど。あんまり治安よくないって聞きますがどうなんでしょう・・・

422さん
前は晴海通りの西も東もＩＨＩの工場・オフィスでしょうよ！豊洲検討してるなら当たり前でしょうｗ
あとＩＨＩのＣＯＯＰねｗ

あの辺の治安はまだ人住んでないから悪くないよ。

ただ↑でも話題になってるけど休日の駐車違反と夏だけだといいんだけど若者が夜中に打ち上げ花火してるよｗ

>>421
豊洲タワマンとしては、ＰＣＴとＰＣＴより更に安いシエルくらいしか参考になるマンションないような・・・

406さん…　「今までの経緯を知らないで勝手に言わないで！」とのことですが、経緯を知っていたとしても、違法駐車、公園の使用規則無視、タバコのポイ捨て、無意味な怒鳴り声はどの地域であってもの問題になる事では？色々と新住民の物の言い様が不満のようですが、グラウンドは旧住民の物でなく、あなた方を含めた今現在江東区民として生活している人々のものです。そしてここで意見を言っている人もまたこれから江東区民になろうとしている人々です。その人々が違反を黙認する事が大人として子供に見せる姿でしょうか？　違反は違反だと指摘し改善。良き文化はお互い受け入れ新しい豊洲文化を創って行くことが相互にとってベストではないでしょうか？子供が野球をする事が問題ではなく、そこに関わる大人の姿勢が問題だと言いたいのです。ご理解を。

う〜ん、北側住友Ｓや長谷工賃貸やら商業ビルが出来たら、裏通りは混雑しそうだね？この裏通りも幹線並みに車が通りそうだね？トヨタワ西側の通りがやや空いてる程度かね〜。車が渋滞する住宅街になりそうかな？どう思います？

裏通りとはどこを指しているんでしょうか？
マンション前の道路は、ビバ横の道が人で入り辛いことを考えると、コの字状になっているので、使う人は限定的ですくないのでは？

現地を歩きました？

今年３月からの建築状況をアニメーションにしてみました。
（北東側から撮影しています）

http://one.revver.com/watch/383649/flv/affiliate/73210

撮ったままで画像切り出しはしていないので、つなぎ部分が
不連続ですがご容赦下さい。

>428
すばらしい！
ありがとうございます。

誰かが書いていたけど、野球場や学校は一般的には嫌悪施設になるでしょう。
騒音や土、砂利の被害です。実際に重要事項説明会でも言ってましたね。

私は無論承知で買いましたが、路上駐車、スケボーなどの余分な騒音、ゴミやタバコの投棄は許容できません。
自治組織を作って警察に相談、陳情がよろしいと思います。

>425
素晴らしい。
子供の手本になれない親が多くて本当に困ります。
キッザニアの隣で親の教育をする施設でもつくった方が良い（道徳とか一般常識とか）。

ＰＣＴ・ＴＯＴ・住友ＴＴとかが完成すれば意識の高い住民が増えて良い環境に近づけることできそうですね！？

>427
全く同感です。私も実際に３回歩き回った。渋滞の心配というより、むしろ通る車が少なく、静かだと思う。それは私は買った決め手の一つでもあった。

トヨタワの西側道路は空いてるかもしれんけど、もう一つ西側の通りの混雑は仕方ないかと思ってます。

しかし甘いなぁ〜今は空いてて当たり前でしょう・・・開発まだ３割も完成していないのだから・・・

築地が移転したら豊洲もトラック増えるでしょうなぁ。

3・4街区が開発されてもＩＴ中心だから
招く営業だって電車でしょう。
車はそんなに増えないでしょ。

新市場ができるとトラックは南からのアクセスが多そうだから、東雲〜豊洲、有明〜豊洲間の交通量が増えるかも知れないね。
でも北側の１〜３丁目はあんまり増えないんじゃない？有明、東雲付近の方が影響は大きそう。

ここのスレッドはいつみても程度低いよな。

駐車違反で腹立ってるなら、自分で警察に電話すりゃいいんだよ。
それを3回繰り返せば綺麗さっぱりになるよ。
それを自治で動かそうだなんて頭可笑しいよ。

>>440
こっちは暇つぶしで手を動かしてるだけなんだから
そんな真剣にご指導頂かなくても。。

ローンにしても、この価格帯だと一流企業に勤めてるサラリーマンでもＤＩＮＫＳとかでないとかなり厳しい。
頭金2000〜3000万用意しても5000万級のローンになる。サラリーマンの抱える借金の額じゃないよね。

サラリーマンが都心付くに住居を買うチャンスは去年まで。
今年は一転して巨額ローンで破滅へ向かうサラリーマン激増の年。

ファミリー世帯で、7000〜10000万円が必要です。
MRで聞いた噂では、それなりの会社（おそらくは一部上場企業）の上位役職の人や、経営者、医者などだそうです。
富裕層までは行かないけど、世帯年収は2000万行くか行かないかぐらいが中央値のようです。（勝手な予想ですが・・・）
私もローンを組みますが、３〜５年で返済する予定です。

長期ローンをまともに長期で返済する人は、購入しないことをお勧めします。
頭金も1000万単位で用意して、数年で返済できる計画がなければ、ちょっと厳しい物件かもしねませんね。

そういった意味でも、ある程度の人々が集まってくると思われます。
すでに何度もモデルルームに行っていますが、Bのつくマンションのモデルルームで見た柄の悪い人とは一度もお会いしたことはありません。

うちは勤務医で、それほど収入多いわけではないので、ここの角住戸
あたりは価格帯としてはちょうどいいという感じです。

>　↑このようなステイタスの職業についてる人は湾岸買わないと思いますが・・・・・？！

???特に富裕層ではないのでは???
ステイタスっていわれる程では無いと思いますが…。
購入者は所得に関しては『まだまだですよね…』って思っている人が多数だと思います…。

年収数千万クラスは、頑張って賢く立ち回れれば、投稿者の貴方でも届く範囲なのでは？

>>448
①−＞
　すみません。高層階なので当てはまりませんね。

②−＞
　別にこだわった訳ではありません。
　ほかの地域でもよいのですが、

　・私が現役であることで、職場が近隣の方が良い。
　・できれば同一の年収層の住民と暮らしたい。
　・時間を無駄にしたくないので、住む時にはちゃんと必要なものがそろっている。
　・街が整備されて歩きやすい。
　これが条件です。
　眺望がよければ、尚良いですが眺望はすぐに飽きるというのは知っているので、条件からはずしても構いませんでした。

　住戸買うのは、人生の中でのタイミングでしかないと思います。
　買える人が、買いたいと思った時が買うときなので、
　地価が上がっただの、金利が上がるだのとは興味はありません。
　私はサラリーマンでないので、金利や地価上昇以上に年収を上昇させればよいと思っています。
　（「きっと、住民の大半はそんな考えなのでは？」と勝手に思っています。）

　それと、一番重要なのは街との相性です。
　現地を歩いた時に感じるフィーリングが一番大切なのかもしれません。
　その街に住むというのは、その街に包まれるといった感覚なのだと思いませんか？
　つまり目の前に写る光景
　　歩く人々、街並み、光、緑…
　それらを目の前して良いと思えれば、自分にとっての良い街なのだと思います。
　私がなぜ豊洲を選んだかというのは、そういったことです。

　ちょっとわかり辛い回答で申し訳ありません。

>>444さん、
あなたのように他の物件の事を見下したり、
「長期ローンをまともに長期で返済する人は購入しないことをお勧めします。」と言ってみたり、何様のつもりでしょうか。
こういう事書込まれると、スレが荒れるので止めていただきたい思います。
私は、実際長期ローンを組む予定です。
投資物件として購入する場合は、できるだけ手元にキャッシュを残しローン期間をできるだけ長くするのが王道だと思います。
生活切り詰め購入された方もいらっしゃると思います。
正直、あなたのような人が同じマンションにいらっしゃるかと思うと非常に気分悪いです。

>>452
444さんではありませんが、ご自身に確固たるお考えがあるなら、
それでいいのではないでしょうか。
必死になって反論なさるということは、やはり手持ち資金の不足に
ついて、恥ずかしいという気持ちがあるのではないかと、勘繰って
しまいます。

公庫ローンでも、20年だったものが30年に、さらに35年にと
延ばされてきました。長期ローンを組むのは、ごく普通のことで、
それをいいと思うか悪いと思うかは、それぞれの人のスタンスであり、
禁治産者にでもなっていない限り、恥ずかしいことでもないし、人の
視線を気にしないといけないことでもないでしょう。
それだけ与信のある社会的地位、収入があるということで、
ご自身でいい物件を購入できたこととあわせて、満足していれば
いいのではないでしょうか。

444さんも、あくまで自身のスタンスとして、短期返済がベストだと
思っているというお考えを示されただけで、長期ローン・長期返済者
について、非難している文章ではないと思いますよ。

444さんは何目線で何目的でここに書き込んでるのでしょう。
452さんのように不快に感じるひと多いと思います。
『ある程度の人々』ってどういう意味ですか？
あなたのような方が購入者であるなら本当に残念です。