クレストシティレジデンス(3)

550>>

　人様が思った事を書き込んでも，彼方のように反応する人も多すぎ。
多分興味が有るからでしょう、無ければこんな時間にわざわざチェックしないと思う。

>550
そうそう。
「ネガティブな意見もあるけど明日契約しようと思ってます」とか。
「人気があるので契約しました」とか。

これも含めて他ゴクレ物件スレ見てて思いますね。

良くも悪くもこの物件は注目度高いね。
色んな意見を参考にして、自分の目で確かめ決めたら、迷わない事。
全員が100点満点つけるマンションなんて無いと思うよ。

はじめまして、先月入居を済ませたものです。
マンションが盛り上がっていて嬉しい反面、悪い書き込みも多いんですね、ちょっとガッカリしました。

我が家の場合は元々、近くの賃貸に住んでいて、
ＴＴＴは転職の関係で買えなかったんです。勝どきっていう場所に愛着があるので、決めましたよ。
橋ができるとか、周りが開発されるとか「ふぅ〜ん」って感じでした(笑)

ちなみに「ゴクレ」って言葉を使うのはほとんど他社の営業さんみたいです。

スレ主がゴクレ営業マンだから、批判的な意見は削除で絶賛レスしか残ってねー。
購入検討どころじゃねーな。
いい情報も悪い情報も買う人間が判断したらいいんだけど、ネガティブな意見はすべて削除だとこの掲示板は偏ったソースで信用無し。

まあでも、掲示板の広告費用は、悪評を書き込む人が出してくれるわけじゃないですからねぇ。そういうもんだと思って読めば、絶賛の書き込みばかりでも、行間を読んで参考にすることはできると思いますよ。

絶賛の書き込みばかりとは思いませんけれど…。ひととおり読んでみれば検討する上でのネガティブ要素は伝わっていると思いますよ、逆にこれ以上にどのような批判が書き込まれていれば納得されるのでしょうか。ひどいのはやはり管理人さんが削除されてるんじゃないですかね

ここほどこの先ほぼ間違いなく値上がりするって言えるマンションはなかった。晴海に出るのもかなり高いらしいし。資産価値的には間違いなし！！たぶん！

資産価値は大切かもしれませんが、私はアクセスの良さとか日当たりとか基本的なことを重要視しています。投資目的の人達が群がるようにはなってほしくないですけどね。

駅周辺をうろうろしてみましたが、のんびりした街ですね。
住みやすそうではありますが、高級感は感じられなかったです。
開発されてよくなるといいとは思いますが、リバーシティほどにはならないのではと感じました。

佃のリバーシティーも今のようになるまで１５年近くかかっています。
築地市場の移転、環状２号線築地〜勝どき間の開通とともに勝どきは
発展するでしょう。大江戸線しかないのはネックですが、リバーシティー、豊洲も有楽町線のみ、バスを有効に使うと結構便利。
古い都営なんかも殆ど高層に建て替えられますし、ここ５年でもかなり
町が変わります。将来性はあると思います。

仕事で月島・勝どきにはたま〜に行くことがありますが、店舗が少ないのには閉口します。食事やお茶できるところがほとんど無い！
再開発で整備が進むのに期待します。

ほんと、リバーシティーにも2〜3レストランはありますが、ちょっと洒落たティールームは銀座をを境ににあまり見かけません。
築地でお寿司、月島もんじゃというように下町風情は楽しめます。
バスに８分乗ればブランド店の並ぶ銀座にでられますし、住んでみると区政の豊かさが感じられます。

リバーシティと比べるとは大胆ですね。
三井が街ごと開発した地域とポンプ場の余地払い下げ跡では勝負にならない気が・・・

リバーシティもすばらしいと思いますが近年こちらが開発されていけばリバーシティにひどく劣るともおもいません。リバーシティの夜景をこちらから眺めるのも素敵ですよ。

モデルルームがあるリバーシティは最高ですね。
モデルルームとその隣にある駐車場を合わせた敷地に高層ＭＳ出来たら、
そこを買いたいと思います。

センチュリーやスカイライトの中古もバカ高ですから、庶民にはとても手が届かなそう。やはり今がたいしたことない勝どきに、将来性を期待してしまうのは私だけでしょうか？

中古より安い、なんてとこほかになく、明日いよいよ抽選です！当たればいいなぁ・・・いろいろ今まで見てきましたがやっと（当たればですが）決められそうです。ここは資産価値あがりそうだし、食べるとこもいろいろあるし、東京駅や銀座に近く、今のところ文句なし！！！あとは・・・当たることを祈るのみです。早く連絡きたらいいなぁ。

>>565と>>571
食べるところが無い、食べるところがいろいろあるって、どっちが本当？嘘？

晴海トリトンに５年勤めてますが、食べるところはたくさんありますよ〜。でも、どちらかというか、サラリーマンが飲みに行くという感じですかね。値段は安く、おいしいですよ！
でも、家族でって、いう感じではあまりないかもしれません。

でも、定食屋さんはかなり充実してますよ。ファーストフードはないですね。

たぶん、どちらも本当です。

＞５７２
徒歩圏でとなるとリーズナブルな近隣の定食屋や駅前の飲食店などになると思います、カフェや洒落た店になれば、タクシーなりバスなりで銀座へでてしまった方が早いと思います。個人的には銀座へ出てしまう事が多いです。乗り物を使えば銀座まですぐですよ。

>>567さん

何でも、勝ち負けをつければいいってもんじゃないよ…

先週末、物件の周りを見てきました。トーキョータワーズがやたら大きくて驚きました。こちらの物件は中層ビルですが、汐留のほうから見ると結構かっこよかったです。来年になると人が一気に増えそうですね。ヒトが増えれば、なんだかんだ言っても色々便利なものが出来てくるんではないでしょうか。という期待をこめて本格検討しますので色々情報教えてください。本当にまだあまってるんですよねえ。。。（あと業者さんと思われる明らかな悪口ははっきり言って聞きたくないです。）

まあ100点満点では決してないけど７０㎡5,500万円で買える物件の中ではまあまあなんじゃないでしょうか。

今時スラブ厚１８０ｍｍちょと薄すぎではあ
有りませんか？そこの説明を
しっかりと聞こうと思っています。
あとデスポイザーが付いてのか等を！

>>578
営業に聞いても「大丈夫」としか言いませんよ。
スラブ厚が十分かどうかは２０ｃｍ以上が目安だそうなので、やっぱり少々薄いと思います。
ただ、2重床なので直床で薄いのよりはマシかと。
2重床採用してるのにスラブが薄いって珍しいよね。

http://www.jj-navi.com/edit/tyosatai/blk2/vol13/index.html

賃貸レベルと言われてしまう原因の一つがスラブ厚の薄さでしょう。

センチュリー等が高いのはリバーシティのタワーだからです。
勝どきの普通のマンションとは全く比較の対象にはなりません。

スラブ厚については、私も気になり、実際にこのマンションで子供で上階で騒いでもらい、確認することが出来ました。（御願いすれば、確認させてくれるはずです。）
私は、納得できたので、懸念点からは消えましたよ〜。
他のマンションではたってないので、確認できないですからね。

納得いくまで聞いて、確認するべきです。最初はかなりしぶりますが、しっかり応えてくれる営業さんでした。

戸境壁はコンクリートだからタワーマンションと比べるといいと聞いたことがあるのですがタワーマンションの壁って何を使ってるんですか？

スラブが薄いから音に気をつけよう、って思う人だけなら騒音もきっと少ないのでは？
厚いから多少大丈夫だろうって考える人より、
薄いから気をつけようって思う人のほうがいいような気がしてきました。
気にする人が多いほうがかえって安心です。
私はものすごい気になるので、582さんの情報はすごく助かります。

>>585
上階にどのような住民が住むかは運次第。
遮音性能は高い方がいいですし、低い方がいいなんてことはありえません。
「ポンコツ車の方が飛ばせないから安全」なんて言われて、ポンコツ買いますか？

585です。
>>586
おっしゃるとおり性能は高いに越したことはないです。
反論の余地無しです。
ただ18cmなのは事実なので、
周りの部屋の方が気にして頂ける方なほうがいいですよね。
もちろん運次第なのもおっしゃるとおりですが、
そういう意味で気にしてる方が多いのは良いことかと思いました。
あくまで個人的感想です。

スラブ厚、購入前は、かなり気になっていましたが、入居して２ヶ月、まったく問題ありませんよ。
すでに、上の方のご入居なさっておりますが、「うるさい」と感じたことは、一切ありません。
足音さえ、感じることほとんどないくらいです。
上の方が気を使って下さってるのかもしれませんが。

薄いっていっても、２０ｃｍと比べて、２ｃｍだけですし、２ｃｍでそんなに大きな差というのは、でるものなのでしょうかね？
細かいデータはわかりませんが、そうたいした差があるとは・・・・。

というわけで、平和に暮らしてますが。

何人かが資産価値がこれから上がる、とぬか喜びをしていますが。
勝どきは多少まだ上がる余地はあるかもしれない。でもTTTはかなりの資産価値上がったけど、ここはすでに折込み済みの価格だし、ランドマーク的存在でもない。
好きだから住む、なら構わないけど、投資や資産価値うんぬんで選ぶ人は世間知らず。今もうマンション価格はピークだよ。これからは上がらない。

えっ！？もうマンション価格ってピークなんですか？？

そんなことないと思いますよ…
ここより駅から離れた場所の晴海に建設中のタワー(長谷工?)とか、

安くなる理由は何一つ思いつかないんですけど。
>>590
説明していただきたいですね。

資産価値に関しては、上がらないとしても、少なくとも下がらずに維持してもらえたらいいという考えの方もいらっしゃると思いますよ。
私はそう思っております。
新価格で買っているのは解っていますから。

環２の橋が架かった頃に、住み続けるにも便利になり、都心との直結で貸すこともでき、売却になったとしても大きく下がることがないか、最悪家賃程度に考えられるという程度の下落で済むくらいであればよしと考えています。

>>592
>>590じゃないけど、今のマンションの販売状況を見る限り、消費者側がついていける限界に来ていることは明らかです。
もともと今の新価格、新新価格って、業者間売買や売り惜しみで、消費者側の収入増や地価上昇を無視して吊り上げた異常な価格ですから、これらが今のマンション相場に追い付くまでは頭打ちになるのでは？
デベが強気で攻めてた最大の要因である外資の高支えも失速しつつありますしね。
価格が急に下がることは無いと思いますが、今までのように値上がりを恐れて焦って買う必要は無く、気に入った物件をじっくり探せばよいのだと思います。

私も価格は上がらないと思いますが、住宅ローンの金利上昇と自分が年を重ねていくのが心配です。
今の住まいで、家族みんなが満足できるわけではないので、ここも含めて真剣に探しています。

このところ参考になる真面目な意見が多く、本来の姿に戻ったと思います。投資目的で購入する人よりライフスタイルに合わせた総合的判断
購入する人が多いですね。（当たり前かもしれないが）
完成物件を実際に見てから決めているので、入居されている方の意見は大変参考になりました。夏は通風がよくて快適そうですが、外廊下は冬は寒そうですね。スカイラウンジは素晴らしかった。中央区もこの地域の開発に力を入れているようで、ここ１０年で大きく様変わりする地域とのことです（区の資料から）。

597さん
私も同感です。投資目的の方々が集まるより、都心でのファミリーライフを充実させたいと考えています。当物件の場合、すべてが気に入っているわけでもないのですが、私たちの希望条件を満たしているため、真剣に検討しています。ここが貴重な意見交換の場となればと思います。

>>601
削除依頼板みたけどここからの削除依頼はおとなしいものです。

ところで貴方の言う「悪い書き込み」が削除されたことがご不満のようですが、
わざわざそれを伝えに粘着するモチベーションはどこから来るのでしょう？

勝どきが嫌い？　自分の買った地域（再開発地域？）が一番？
ゴクレが嫌い？　自分の買ったデベ（財閥系？）が一番？

都合の良い書き込みしか
見たくないか見せたくない方がいらっしゃるのでしょう。
TTTの北側に位置する物件で
しかもタワーではない事実は変わりません。
買いたい方以外は放っておけばよろしいのでは。

タワーに住みたくないので、ここを選びました。
超高層に住みたい人ばかりではありませんよ。

出来上がっていますが、オプションを頼む方っているのでしょうか？
カタログもらいましたが、かなり高いんですけど・・・。

食洗機が気になってます。
どなたかつけられた方はいらっしゃいます？
シンク下につけることになると、
2段のワイドな引き出しは無くなってしまうらしいですが、
その場合はあまったスペースはちゃんと埋めてもらえるのでしょうか？
オプション業者じゃなくてもそこまでやってくれるものでしょうか？？

購入検討中の皆さん。

ここは上の階の足音がものすごく響きます。
足音に無神経な住民も実際に存在しますので覚悟して入居してください。

あまりにひどいので直接抗議に行きましたが、その後もほとんど変化無く
購入を後悔しています。

615さん
上階の方は小さなお子さんのいらっしゃるご家庭でしょうか？
それとも大人だけのご家庭ですか?
初めて集合住宅に住みますので、心配なのですが・・・

以前、ゴールドクレストの他の物件に住んでいました。

＞６１５さんと同じ思いをしました。結局４年間暮らしましたが、今考えるだけでもゾ〜ッとします。

ここでも、そういうことがあるのですね。

上の階のお宅が夜型の生活をしていたら、大変です。

もともと住宅の販売の評価などあってないようなもの。
他業界と比較して最低レベルの満足度すら得ていない業界で、
さらにどんぐりの背競べの最下位争いをしているだけ。
買う側は気にしていない（＝はなっから期待せず諦めている）のに
デベの評判がとか言って気にしているのは、それこそ同業者じゃない？

>>624
客観的には仕様、環境、立地はあまり良いとは言えないですよね。中央区という点に代え難い魅力を感じる人向けでしょう。
ここまで言われるのは、デベの日頃の行いの悪さが問題かと。節操の無い売り方は気持ちの良いものではないですし、他のクレスト関係スレ読んでも分かりますが、脈絡もなく「買いました！」「契約します！」「営業がいい人でした！」とひたすら書き込む営業の工作が目に余ります。

624さん

ここはネガチブな書き込みかなりあります。ＭＲ見学後正直な感想をプラスの要素とマイナス面，感じたままに書いたが、即座に工作員だとか、営業の人間だとか書き込まれました。他の方の理に合った書き込みも削除されてました。
惑わされる事無く、ご自分の目で確かめ研究して判断してください。
貴方が正しい判断をされて、良い物件にめぐり会えますように祈ります。

626
ネガチブ誤　ネガティブ正

既に入居3ヶ月ほど経ちますが、足音なんて聞こえませんよ。

本当に居住者なら管理会社に言ってください。
ここで購入したことを後悔してるって書かれてますが、
そんなクレーム掲示板で見たためしがありません。

通常、管理会社に通達し、その後管理会社から伝えてもらうのが普通の流れでは？


ホストサーバーがCCR以外なら嘘でしょう。
掲示板管理者に問い合わせ、CCRでない場合は削除依頼を頼みます。

ここは中央区ということで、住所の響きも良いと感じます。浜離宮の緑も角の部屋しか見れないようですが、それ以外の普通の部屋は日当たりなどはどうなんでしょうか。景色等。リバービューを楽しめますか？または将来高い建物が建つ可能性が大とかってあるんですかね。

確かにやたらと削除が目立ちますね。購入検討者の意見交換を防がれるとここの情報が得られませんね。いいところだけ残るのも残念。ちなみに、勝鬨ってツタヤなどのレンタル屋さんはありますか？スーパーはマンションの近くにあるのでしょうか。

>>630

TSUYAYAは駅の近くにできるのではという噂があります。
スーパーは、TTTの１Ｆにできますよ。
また駅前の文化堂、今建設中の駅前の高層マンションにも商業施設が
入る予定になっていると思います。

本当に勝どきの物件を検討しているのですか？
この物件や勝どきに興味があるのなら、自分の目で確かめるのが一番だと思います。
こういった掲示板は参考になる情報もありますが、単なる煽り、冷やかしも多いですからね。
私は今まで勝どきをあまり知らないで掲示板などの情報ばかりを信じていましたが、実際に現場に行って勝どきを気に入りました。
価値観は人それぞれなのでここを、立地が良い、環境が悪いと評価は分かれるものです。

訂正

TSUYAYA → TSUTAYA

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

The Tokyo Towersの未入居物件も出始めました。
意外と安い？

615です。

本当の事ですから仕方ありません。
事実、深夜なので寝れなく、１Fの管理人さんへ二度も苦情を出しました。
ですが当の本人いわく「気をつけている、他の部屋じゃないのか？」
との事。

キリが無いので口論を覚悟して上の部屋へ行ったのです。
どうやら男性の一人暮らしらしく、カカトをゴンゴン鳴らして玄関に来た。（スリッパ履いてない感じの音）

想像以上に下に響くので気を付けてほしいと言うと、不審がりながらも、しぶしぶ認めました。

私が言いたいのは、この掲示版を見て皆さんも気を付けて頂きたいと思ったまでです。

正直、二重床に期待するのは間違いです、安アパートと変わりません、また、入居者にも当たり外れがあると言う事です。

上から聞こえても音の発信源はそことは限りません。それで苦情言われて困ってる人もいます。

そんなに上の音が気になるのなら、最上階の購入をすればよろしかったのでは？

人が生活する以上、音は発生します。その音について常識内（許せる範囲）というのが存在すると思いますが、残念ながら、あなたのそれと他者のそれとは必ずしも同じとは言えません。

あなたがここで後悔を口にする以前に、入居後に上下左右の方々に挨拶に行かれたのでしょうか？
もし、挨拶に行っていないような方であれば、あなたにも集団生活をするマンションの最低限のマナーが出来ていないと思います。

このような問題は、まず近隣の方々との良い関係が出来ない限り、あなたの望む環境には改善しないと思います。

生意気なことを言ってすいませんでした。

マンションの音って、上から聞こえても必ずしも真上の人とは限らないんだよね。結構反響するから。
1人暮らしで深夜に寝られないほど音がするっていうのも考えにくい。
その人が深夜にどういう行動をしてるか確認しないと
犯人と確定するのは可哀想。

こういう話って、実際に被害にあってる人にとっては周りが思う以上に深刻なんですよね。
ただ、床が薄く騒音リスクが高いことは明らかだったわけで、その点では>>634さんにも非がある部分もあります。集合住宅に入る以上、隣人は選べませんから、騒音を気にするなら最上階、少なくとも平均以上の防音構造を有した物件を選ぶべきだったのでは？　または一戸建てとかね。
お気の毒です。

そもそもここの床の仕様は本当にいいんでしょうか？

床震動はある程度あるとか書いている人もいますが、ここの仕様についても考える必要があります。スラブ厚がうすくないか。二重床でもコンクリートの厚さをけちればより共鳴してうるさくなる可能性もあります。正しい設計がなされているか。

被害にあっている方を責めるというのもいただけないですね。確かに上の人が発信源とは決めつけられないまでも誰にまずは確認するかといえば上では？それから隣の部屋の人に上の音など聞こえますか？などと確認して発信源を考える。それは普通でしょ？話し方も注意しないと喧嘩の原因になるので慎重に行いましょう！！

この手の問題をここで話すのはどうかと思われます。
煽りの格好の餌食となります。


管理組合に参加し、議題としてあげましょう。
もっといい結果となります。なんら問題なく生活している住人にとっては迷惑です。

スラブ薄で騒がれてますが、上の階の方が非常識人ならばどんなマンションでも同じなのでは？？

以前のマンションは二重床でコンクリートの厚さもここより厚かったのですが、上の階のお子様の走る音は聞こえてましたよ。

それが集団住宅の欠点では？

受け取り手の感じ方による。上の階とは限らない。どんなマンションも同じ。最上階買え。

日曜なのに、これだけの連発が、このスレらしいですね。

住民版に書き込みしないというのがいかにも胡散臭い。
そもそものネタが煽りですよ。ご苦労さんとしか言いようが無いですね。

騒音に悩まされている方にとっては深刻な問題です。
希望を持って新居に移られたのにお気の毒、しかしここに投稿されても何の解決にもならないのでは。
管理組合に辛抱強く交渉する他は無いと思います。

６４３さん、同感です。ここを不人気に、買わせたくないのがわかりますね。まあ、次から次へと、ネタをかえて。

>>641
同じではないですよ。
上が同じ非常識人なら、床が厚い方が静かですからね。
リスク低減には有効です。

結論は「ＣＣＲの床は薄い（180mm）ので、上階の騒音を気する奴は最上階か他を買え」ってことだろ。
以上。

近年、マンション建設のコストは下がる一方なので
スラブを少しだけ薄くしても購入者が安く買えるなら
良いじゃないか。

音楽でもかけて気を紛らわせようよ。

ＣＣＲが床が薄かろうが立地に勝るものは無いです。
もうこの先、勝どきで出る物件でこの値段の物件はないと思いますので
契約しようと思っています。

>>649
ここで宣伝っぽい書き込み＝デべと疑われる可能性があります。
ここはいつでも契約できるのではなかったでしたっけ？ここで宣言すると気に入った部屋がなくなる可能性もあるのでは・・。契約する気はあるんですよね？？