クレストシティレジデンス(3)

>42　資産価値が上がる可能性が高い・・・・はぁ？

全く逆でしょ。騒音、排ガス、高架道路下の環境悪化、景観
全て資産価値を下げる要素ばかりだよ。

地下化にならそんな問題はないし、地上の清澄通りから侵入路も
確保するみたいだから交通の便も便利になる。

＞全て資産価値を下げる要素ばかりだよ・・・？？？？？？？？

とは限らないと思いますよ。現状の勝どきは少し暗い雰囲気がありますが、これから再開発が進みます。マンションもかなりたちます。銀座も東京も近いです。
晴海もマンションが多く建ち、汐留まで歩いていけるようになりますよね。あきらかに今の環境とは変わってきます。
私は晴海で働いていますが、現在の環境を鑑みれば、今後勝どきの環境が飛躍的に良くなることは間違いありません。
そういったことを総合的に判断するようにして、購入を検討しています。
もちろん地下化になればもっといいと思います。

＞44さん
そのソースを教えてください。

橋が架かれば資産価値は俄然上がる。豊洲への築地移転が決定すれば築地に何かしらプラスになるものが出来るのも間違いない。車が地下で人が地上(橋)を通れれば最高だね。

No44,
http://sana-ine.net/archives/entry/000149.php
残念ながら、高さは、今のところ流動的。
隣の高校の空き地に１４階の住宅は、都が発注、今月末、
都営住宅１８Ｈ−１１７東（中央区勝どき五丁目第２)工事その２ 。
確か、予定は７億弱。
これができて、都営の住民を移したあと、５丁目１０の地番まで、
再開発、高層・低層の２棟建てまたは、高層一棟建てかになり、
商業施設も予定。
秋口に組合が設立のはず。

橋、できたら綺麗でしょうね。
歩道が広いのがいいです。
ライトアップもしてほしいです。
明るいほうが治安にはいいですしね。
図案とかはまだないのでしょうか？

残念ながことに、橋の意匠は未決。橋梁談合のでいで、構造もまだ未決、議会案件なので、秋以降に本格化。

残念ながことに、橋の意匠は未決。橋梁談合のせいで、構造もまだ未決、議会案件なので、秋以降に本格化。

そうなんですかぁ・・・残念。
まだまだ先のことですね。
しばらくは玄関から綺麗な夜景がおがめるのでよかったです。

住民にプラスなのは、五輪決定で勝どきバブルがくることだろう。
しかし現実として、五輪が消えた場合、ポンプ所の計画縮小、５丁目再開発の２棟建案の採用（エントランスの１０番地も再開発地域で、道路が変わる気がする・・・）、環状２号がおとなしい設計になるかどうかだと思う。
イヤミでは無く、スレでは、ゴクレとこの物件の設備に非難はあるが、そこまで悪くはないと思う。ただし８０Ａ、８０Ｈは、エレベーターから遠い。

遠くても８０Hがいいな・・・
私が購入当初には未販売物件だったのですが、
低層階でいくらからあったのでしょう？
お分かりの方います？

確か、１５階で７３００以上

営業の説明を長々と受けました。勝どきはすでに何年後かに坪5・・万円を超えることが決まっている？？とか。そんなあやしいことを言われるとなんだかなーと思ってしまいます。だって、そんなこと分かってたら、ここもお得意の売りしぶりでそのとき売るのがここのやり方でしょ？？

うひゃ〜高いですね。
知り合いのお医者さんも買われたそうで、ここらへんかなぁ。

2階あたりでどれくらいだったんですか？？

聞いても他の部屋購入済なんですが6,000万弱しましたので、この金額で低層階なら買えた！と聞くと悲しいなと思いまして。

会員販売なら、８０Ｈの高い部屋もすぐ買った人はいます。
売り渋りだけでなく、７５００以上出せる人は、勝どきにこだわらないので、売れてないように思われるのでは。でも、入居者いるんじゃないですか？
高層階の０１号室とか、０２号室って、住んでる人いますよね。
低層階なら８０Ａでしょうが、ゴクレは本当に買う気があるの見せれば、売ったと思うけど・・・。
あくまでも、推定のカキコですので、間違ってたらすいません。

５００万には乗らないんじゃないですかねぇ？
そりゃ、乗ったら嬉しいですけど。
月島でもそこまでいってないし、うーん・・・。
でも、上がっていることは確かですよね。

No52です。
今区間とは別ですが、
環状２号の晴海〜豊洲間のイメージは、既発表済みです。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/05/20e57301.htm
ご覧になれない場合は、東京都の２００４年５月の報道発表資料を御検索ください。
東京都ＨＰには、それなりに、勝どき関連の情報があります。
中央区役所でも、区議会での質疑がＨＰ検索ができるとは思います。
五輪、築地移転との絡みもあり、行政区たる中央区も開発には当然、注目しており、調整があるようです。（但し、区レベルの現場にはまだおりてきてはいないようです。）
築地〜勝どき間は、万博遺産の勝鬨橋と、レインボーに挟まれており、豪華になる気がしますが、まだ未定です。
購入を検討されている方々には、不確定要素も多いですが、楽しみだとは思います。

第１期第３次に低層階８０Ａ（３０１号室）で７９９８でした。

環境・資産価値をネガティブに考えても、今よりも悪くなることはまずないといったところでしょうか。実際足立ナンバーのほうのマンションや、今後晴海にできるものと比較しても総合的に割安な気がします。金利もどんどん上がっていくだろうと思われるので、完成済みというのも好材料。２ヶ月後には住民版に移ります！

ＭＳの横に高架道路が出来たら大変ですよ。
環境・資産価値等大きく悪化します。

特に環状２号は豊洲へのトラック、晴海へのゴミ収集車の通行激化が予想されています。
当然ながら騒音や振動、排ガス問題は起こります。
そして高架下は放置自転車、ゴミダメ、落書き、ホームレス等々。
駅からＭＳへは必ずこの高架下を通ることになります。
高架下の治安も・・・

しかも環境問題がこれだけ騒がれ、世界的にも高架道路を地下に埋設する工事が進められているにもかかわらず、今時高架道路を新設するとはあまりにも環境配慮がなさ過ぎでしょう。

他区の高架道路脇のＭＳの例ですが、中古価格は下がり続けています。
中古検討者はよほど安くしても高架道路脇のＭＳは買いません。

環状２号は高架道路ではなく、当初の予定通り地下化で進めるべきだと強く思います。

65は他区の業者さんでしょうか。以前検討していたマンションのモデルルームの営業の方にＭＳと書くのは業者しかいないといわれましたけど本当みたいですね。
違うというのであれば、他区のどこの高架道路脇マンションが下がり続けているのか教えてください。是非検討したいんですけど。

勝どきはそれなりに発展していくでしょうが、中古での売りやすさということであれば、３０００戸近い怪物マンションが近くにあるのがネックになるでしょうね。
賃貸にしても売却にしても向こうの数が圧倒的でしょうし、設備や仕様差を考えれば、賃料も売価もかなり安めにしないと売れないでしょう。同じ価格じゃ勝負になりません。

中央区の内陸部の中古はどうでしょうか？

>>67
だからＴＴＴはすでに大幅に値上がってるんだって。同じ価格で売られる訳ないでしょ。先に買った人ほどお得だったってこと。それはもういかんともしがたい事実。受け入れられるかは人様々で、今後地価がどうなるのかについても様々な意見があると思うけど、大きいマンションが近くにあることがネックになるというのは大きな間違い。24時間スーパーが近くに出来る分、プラス材料になることはあってもマイナスになることはない。事実芝浦近辺の中古は芝浦アイランドができてから価格がべらぼうに上がってる。価格は需要と供給で決まる。開発が終わり、街がよくなれば住みたいと思う人が増える。だからあれだけ騒がれていた品川港南地区も、今や中古の価格が当時の販売価格を大きく上回っている。豊洲にしてもこの２年間で価格が３割〜５割も上がっている。
マンション価格はすでに上昇してて、２年以上前から検討している私にとっては「今」がマンションの買い時とは到底思えなかったけど、勝どきは「今」が買い時だと思う。

そんなあなたはここを買ったのでしょうか？

69です。今週土曜日にもう一度行って申込みをする予定。結婚式の前のような心境。決めていいのか、決めていいんだ、と自分を納得させる。なんて妻にもマンションにも失礼か。

ここは一部がＵＲだったり賃貸専用部分がないのがいいですね。
投資家による賃貸はどのマンションでも仕方のないことですが。

ＴＯ　６５さん

営業活動ご苦労様です。
どこの会社か分かりませんが、他の会社を否定するより、競争力のあるマンションを作って下さい。お願いします。

７３＞＞
別に営業活動だとは見えないけど、何にしろ、特定な場所のＭＳを薦められていないから。
　購入済みの方がプラスの意見を聞きたがるのはわかるが、いろいろな意見があって、いいと思うよ。

２号線どうこうっていうより、こんな都心だから大きな道路沿いだろうが、そんなに資産価値が左右されるとは思えないのですが？
大きな道路なんてたくさん走ってるし・・・。
あ、そうでもない？
なんにしろ、私は２号線できても資産価値下がらないに一票。

環２が地下にできるのと高架になるのではぜんぜん違うでしょ。

地下にできるのなら全く問題なし、むしろ環境よくなるし。
高架になったら６５さんの言うように環境悪化は避けられない気がしますが・・・

シナリオ１：（高架）
クレストの資産価値↓
ＴＴＴの資産価値　↑

シナリオ２：（地下）
クレストの資産価値↑
ＴＴＴの資産価値　↑
って感じかな。

高架になるかどうかは、役所の都市計画課か土木事務所に聞けばわかりますよ。
デベは当然それについて確認してると思いますからデベに聞くのが早いですね。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/01/20e1e500.htm

今のところ、高架で計画中。
憶測で、書き込みをする前に、まず調べましょう。

なんで高架にすることにしたんですか？
高架のほうにメリットを感じたからなんでしょうが、
そのメリットを知りたい。

No82様へ、ＨＰの内容を読まれましたか？

この区間の環状２号は、
通称マッカーサー道路の延伸として計画されています。

築地市場（これも東京都所管です。）の移転が本格化し、道路は水の中を
トンネル掘るより、地上を通そうという、単純な発想です。

トンネル掘ってほしいですよね。。。

高架にする一番の理由は、コストの問題です。

地下化だと高架より約１.5倍のコストがかかるようです。
周辺環境が悪化することより安く作ることを優先したのです。

数ヶ月前に住民に意見を聴く会が東京都の主催で開かれましたが、
発表者全員が高架道路反対、計画を地下化に戻せと主張しました。

高架にすると環境が大幅に悪化するのは目に見えているので、高架に
反対する多数の人が都に再考を求めています。
意見のある人は都のＨＰに言ってみては如何でしょうか。

近所の住民です。

環状2号線の地上化についてですが、以前から（主に環境の面で）いろんな人が反対しており、中央区としても数年前に正式に都に抗議しています。

しかしこれをひっくり返すのはかなり困難な状況です。
上のHPで挙げられている、防災・町づくりの観点に加えて、
費用の面が無視できません。地上だと1300億円、地下だと1600億円。

環境・騒音・美観といった点が2kmの区間で300億円の差を正当化するものがあるのかどうかという論点になります。

また、地下にしてしまうと、道路は勝どき地区を通過します。
歩行者、自転車による築地側とのアクセスには使いづらくなります。

地上、地下のどっちもどっちですね。

違うスレまで顔を出して
とにかくTTTの価値を上げたい方が、いらっしゃるようで。

お互い敵対視しないで仲良くしましょう。
って、実はまわりがあおってるだけ？？？

うちはお友達がたくさんTTTに入居する予定ですので、
ご近所さんって感じでみてます。
悪く思うどころか、一緒に高架化反対運動しましょう！！っていいたい。

私もそう思います。
無駄な争いはやめましょう。むしろ勝どき周辺の価値があれば、勝どき住民がＨＡＰＰＹですよ。固定資産税はあがるかもしれませんが、嬉しい悲鳴です。

>>87
何でこんな風に思うの？
高架についてはTTTだけじゃなくこちらも影響受ける問題ですよ。
これはこの地域全体の話でしょう？
あなたこそ誰ですか？
いちいち仲を悪くするような煽りがみえみえですよ！

>>91
反対運動？何を言ってるのでしょうか？
私が言いたいのは、わざわざ近隣さんの名前を出して
煽るのはやめて欲しいだけ。
高架問題とTTTと何か関係あるのでしょうか？

きっとこれから町並みは整えられるだろうし、
ＴＴＴも出来上がったら、勝どきは綺麗になるでしょうね！
お互い協力しあって、素敵な勝どきライフを送りたいものです。
２号線が高架だろうが、住民が勝どきをいい街にしていったら、
資産価値もあがるんじゃないでしょうか。

>>95
そうですね。
TTTに出来るスーパーなども助かるし、
駅前にできる複合施設も楽しみです。
でも、今までの勝どきの良さも大切にしながら
勝どきを良い街にして行きたいですね。
良い意味で、勝どきの良さも見習いながら、
仲間に入れて頂きたいと思っています。

86です。
もし高架に関する私の書き込みを見て気分を悪くされた方がいらっしゃるようでしたら、申し訳なく思います。
わたしは勝どき地区の賃貸の住人で、CCR/TTTの購入者ではございません。

購入者でもないのに書き込みさせていただきましたのは、「なぜ高架に？」との質問がありましたので、住民として私の知る範囲で情報提供させていただきました。

私は自分の住んでいる町である勝どきを愛しており、その歴史や将来計画に興味を持っていろいろ調べてきました。環状二号線に関しても以前からいろいろ情報収集してきましたが、情報は思った以上に公開されており、その気になればwebで都の発表したものや、会議録がすぐ見られます。等物件の購入者の方も、ご自身の住まわれる町の環境に関わることですので、きちんと一次情報に当たって調べられることをお勧めいたします。

97の続きです。長文失礼。

私もそんなに長いこと勝どきに住んでいるわけではありませんが、勝どきは本当にいい町だと思いますよ。どの物件であれ、これからも勝どきに住み続けられる皆様がうらやましいです。私は、数年以内に海外に転居する予定があり、残念ながら分譲住宅購入は断念しました。

勝どきというのはどんどん変化する町であり、それが魅力だとも思います。昔は工場があって、長屋があって、銭湯があって、都電が走っていたのに、今では綺麗な超高層ビルが沢山建っています。だいたい、勝どきという町名が出来たのは、そう昔のことでもありません。昔は月島○丁目だったのですよ。（なので、勝どきにあっても月島第二小学校、月島警察署なのですね）
また勝どきに帰ってきたときに、今以上に美しく魅力的な町であって欲しいと思っております。

高架は絶対反対です。

高架工事を見たことがありますが、
大型重機が何台も爆音をあげて工事を行なっています。
あんなのが自分の住んでいるマンションのすぐ脇で、
数年間も続く事を想像するとノイローゼになりそうです。

工事が終わったら、今度は通行車両による騒音問題が待っています。
工事と違い24時間365日止む事はない騒音です。
特に大型車両のエンジン音やクラクションは信じられない位大きいです。

また、現状の勝どき橋をみればわかりますが、朝は間違いなく大渋滞を起こします。

なぜ、世の中で環境問題が騒がれているのに、都は高架に変更したのか理解出来ません。

70Aの南西側の14階っていくら位なんですか？ご存知の方いらっしゃいますか？

築地市場の跡地についてご存知の方はいますか？

最近、金利上がってきたね・・・。給料も上がらないかなぁ。
そしたら、ここも買えるんだけどねぇ・・・。

そんなに高くないよ。お手ごろだと思う。

↑どこの話？ここはあきらかにお手ごろではないでしょ。

今どれくらい売れているのですか？
今週末にパビリオンに行こうかと思うのですが賑っているのでしょうか？
予約は必要ですか？

ここは他の物件のモデルルームも兼ねてるので、念のため予約した。

休日、営業マンの方と一緒に物件に来ている方（購入希望者だと思いますが）が多々います。
もしかして、実際の部屋も見れるのでしょうか。

確認された方がいいですよね。

モデルルームは全く違うので・・・

>>111

実際の部屋は見せないでしょう。ただでさえ魅力がないのに、やたらといろんな人が見た部屋だとさらに買う気がなくなるでしょ。

モデルルームは湾岸地区で一番お金がかかってないって感じがしました。なんにせよ、ひどい売り渋り物件代表を買う人の勇気はすごい・・。

売り渋ったんじゃなくて、
売るの諦めて賃貸にしようとしたら、
マンションブームになったので、
再び分譲に戻しただけだから。

>>113
ＭＲでデベ自身が売り渋りって表現してました。なら、そうじゃない？？

追記、正確にいうと、ＭＲに行ってはじめてすでに出来ていることを知り、なんでですか？売り渋りってやつですか？といったら、そうですと認めていた。

売り渋りはむかつくけど、資本主義なので、仕方がない。
どこでも、在庫抱えて、高くなる事はするでしょう。マンションの場合はリスク大きいけど、それだけ、資金繰りには余裕があるということだと思いますよ。それでも、豊洲、東雲に比べれば安いので、仕方ないですよ。

↑同意します。選択肢が無い。

物件は、悪くないと思う。
今エレベーターの場所、引越し養生で高級感無いけど。
ゴクレは、営業若くて、軽いよね（悪い意味じゃないよ）。
けっこう、フランクに話してしまう。
買う立場からは、価格はどうにもならないので、
バカ丁寧な財閥系よりも、私は好感もてるが。

時期的にデベが強気に出てるから、客としては諦めざる得ないよね。
いろいろ言っても、
金が合わなくて、相手が嫌なら買えないだけです。

豊洲でもタワマンと比べる意味はないけどね。
タワマンよりも、普通のマンションは安く造れるのが当たり前だから。

↑　タワマンは土地代安いでしょ。
低いマンションのほうが安いに決まってるでしょ。。。

↑意味不明。。。
低いマンションの方が高いってことでしょ。。。

なぜここはタワマンにしなかったのでしょうかね。

↑知ってて書き込みしてれば荒らし。知らないで書いてれば、物件のことを何も知らない。

やっぱり第１期より３００万くらい上乗せされてるっぽいですね。
正直悩んでます。早く入りたいから、豊洲とか、晴海とか待てるか微妙だし。他の有名なタワーマンションよりは安いことは確かですね。
物件自体が安っぽいのは確かに気になります！

あの、営業さんが言ってる金利1.4％って、ここのマンションだけじゃないんですか？最近どこもそうなんですか？ちなみにこれって、何年固定の話しなんだろうー？
聞いた人、知ってる人いたら教えてください！

1.4って変動じゃないですか？勝どきで安い中古がでていますよ。結構いいと思うのですが・・・

金利はもちろん変動ですよ。どこのマンションもそれくらいの金利は出してきます。

このマンション、友達が住んでいたので、行きましたが、なかなかいいですよ。
やはり、新築は魅力を感じました。２４時間換気もいいし、そこそこの設備はあります。あとは内廊下から見える景色がすごく綺麗でした。風の通りもいいし。あんまり安っぽさは感じませんでしたよ。趣味の問題かもしれないけど。

内廊下から見える景色がすごく綺麗でしたか。

外廊下ですね。

とくに夜は綺麗ですね。汐留のあたりとか。

内覧は部屋の中はやはり見せてもらえないのですか？
ラウンジのみですか？

ここはまだ半分くらいしか販売してないと思いますが、
管理組合とかすでに結成されて運営されてるのでしょうか？

管理組合の最初の集まりは、
7月末に開催する予定です。

1期第3次組で契約しました！ご入居のみなさま今後よろしくお願いします。
ところで、環2は高架になるってのは正式決定なんですかね？！？

>134さん
始めまして、1期1次申込したものです。
1期3次申込で何時入居ですか？

ウチは南西12階以上に住んでるのですが、なかなかお隣近所がいらっしゃらなくって・・・

＞＞１３４

いまさらの質問です。ネットで検索されたし。

>135さん、
1期3次、8月末入居です。ウチは東南12階以上です。

>136さん、
今更の質問で失礼

人が悪いね〜

ここの南東向きって日当たりと眺めはどうなんですかね？

南東は日当たりでしたら下のほうでも良かったはず。眺めは上のほうにいくとレインボーブリッジが見えます。正面はTTTだけどね。モデルルームに行けば写真とかで見せてくれますよ。

橋を渡らないとどこにも行けないのが
ちょっと不便さを感じるんですけど、いかがでしょうか？
塩害とかも気になります。
価格帯がそこそこな点は、興味あるんですけど。

たしかに島ですからね。でも車の渋滞は少ないし、地下鉄を使わないで歩いて活動するのは現実的ではないですね。
塩害もエアコンの室外機に対策品を使うマンションもあるくらいですから、多少あるとおもいます。大きな心配はないとは思いますけど、どうしても気になるのでしたら、そもそも湾岸物件に興味を持たないほうがいいですよ。