クレストシティレジデンス(3)

所得制限なかったと思いますよ。

ほんとですね、所得制限があるみた。
夫婦合算した年収がこの所得制限をこえたらアウトってことですか？
妻だけならなんとか超えませんが、二人足すと超えます。
うちは子供はこれからです。

スカイラウンジにやられた！あと200万円でも安ければすぐ買いますって言ったら「飲み会を月に一回減らせばおつりがきますので」ってあっさり返された。確かにその通りだけど。南西側の浜離宮見えるところの中・低層階に入居されてる方の意見をお聞きしたいです。眺望どうですか？

>06さん

ＣＣＲから浜離宮は、低層階から景色を楽しめるほど
近くはないですよ。
でも、隅田川の川幅の広さのおかげで、目の前に大きなビルが
立ちふさがることもなく、都心の夜景が楽しめます。
築地市場が移転しても同じ。
そして何より、水辺の風景はいいもんです。

＞06さん
南西側の隅田川から3列目に入居しています。部屋からはぎりぎりですがバルコニーからはきれいに浜離宮、その後ろの汐留のビル群が見えますよ。この景色は酒の肴にもなるんでは（笑）

売れ残りが賃貸になるって本当ですか？

大丈夫！売り渋るので何年も売り出し中です。

普通に考えて、そんなに売れ残らないと思いますよ。
投資目的で買われた方が賃貸に出すくらいでしょう。

南西側の低層階って眺めはどうですか？

No12さん同様私も興味があります。現在38階に住んでいますが、それほど高層階にはこだわっていませんので、こちらのマンションの
南西側の１６、１７階ぐらいで運河よりの部屋を検討しております。

近所に住んでいますのでたまに通りかかりますが、あまり入居しているように思えないのが気になるところですが。駐車場にも車が停まっていないようですね。入居開始から日が経っていないからと理解してよろしいのでしょうか？

中央区界隈で新築のファミリーマンションはあまりないので気になる物件です。子どもが生まれタワーマンションの高層階は住居としてはふさわしくないと考え真剣に検討しています。

＜１３
まだ、販売中なんですよ。

それにしても、駐車場の利用者はあまりいないようですね。

銀座に自転車で行けるのに車はいらないでしょう。

車はあると便利ですよ。

銀座に自転車？それで、車をもたないなんて・・・。

自転車で銀座。結構いいですよ。
でも、少し恰好は気にした方がよいかも知れません。

13です。初めて投稿しましたが思った以上に早く返答がありびっくりしました。
車は今のところ仕事上必要ですが、将来オリンピックの計画、築地移転に併せマンションの裏に環状2号線ができると知人に聞いています。車の使用頻度が少なくなればタクシー、レンタカーやカーシェアリング等それぞれのライフスタイルにあわせて検討すれば良いことですのであまり気にかけていません。

先ほど運河を挟んで反対側の竹芝埠頭と職場の汐留ビル及びマンション近所に車を止めて散策しましたが、ベランダから浜離宮＆運河を間近に眺められそうな部屋はどうも１６階以上の角部屋付近のような感じですがいかがなものでしょうか？思いのほか静かな環境のようですし、辺りの倉庫街も休日はトラックの走行が少ないことは知っていますので環境に関してのデメリットは将来のインフラ整備やマンション建設等の騒音ぐらいでしょうか。きれいな外観であまり高級感過ぎず共有部分も必要以上にないごく普通のマンションを探していますので、妻はともかく私は気に入りました。すでに入居中の方から何かアドバイスをいただければと存じます。

銀座にはバスかタクシーで行っちゃいます。
バス、意外に便利です。

大きな通りからは一本はいっているので、結構静かです。

私は車を持っていますが、仕事で銀座までは自転車で行きます。先日、天気がいい日に散歩がてら家族で歩いて買い物にいきました。普段の買い物も困りませんし、最近手放そうかとも考えはじめました。


私は南西の中層階に住んでますので、あまり眺望は良くないですが、
１８Fのスカイラウンジ、エレベーターホールからの眺めを比べると、エレベーターホールからは東京タワーが綺麗に見えるので、南西南東の角の部屋が一番眺望がいいのでは？なんて思いました。ただ、浜離宮や汐留が真近に感じられるスカイラウンジからの眺めは、とても気持ちがいいです。

NO12さん＞
NO20です。ベランダから汐留方面を見ると、川はしっかり見えて、浜離宮の緑も多少見え、汐留の夜景も見えます。遮るものも無いですし、低層でもさほど変わらないのではないでしょうか？

銀座に自転車でいける＝車要らない
銀座しかいかない人が多いんですね

最初、高いと思ったけど、他のマンション見てると、段々安いと感じるようになってきた。

来週平日入居を控えてます。

駐車場ウチも借りました。SUNDAYドライバーですからもったいないですよね。まだ子供が小さいので手放すのは先になりそうです。

南東側の夜景も素晴らしかったですよ。思った以上にお台場やレインボーブリッジが近かったです。

私は南西側の低層に住んでいます。
眺望はあまりよくないですけど、
たまにスカイラウンジでお茶したりしています。
眺めは都心が一望できて、本当に素敵です。
部屋から見れたら一番良いけど、
スカイラウンジから見れるので満足しています。

私は車を持っていませんが、銀座もバスを使ったり、
歩いたりしていますよ。
私も最初は高いと感じたけど、他のマンションを見ていると
割安感がある気がしています。

No.26さん＞
スカイラウンジの使用状況（混み具合）はどんな感じでしょうか？
行ってみたいのですが、混んでるんじゃないかと思うとちょっとためらってしまいます。

まだ８割が空いてる状態ですから。当分はガラガラ。

８割も空いてるんですか？！
驚きました。

価格を上げて、販売していくのかな？

８割はあいてない・・・

何だかよくわからない煽り方ですね。
50戸しか売れてないわけないでしょ。

ただ入居はウチもそうですが今週入居と待ち待ちなので引越しはこれからじゃないですか？

200は売れてると聞きましたよ

南西の中層階はおいくらでした？

南西の隅田川に近いほうなら低層も可。真ん中らへんの上層階からは東京タワーも見える。東側でも12階以上でレインボーブリッジが見えるらしい。
勝どきってなんかこれからよさそうとか言われてて、値段にしては資産価値は確かに高そうだけどほんとに値上がりするかな？

勝どきの将来はあると思うけど、購入した皆さんに申し訳ないが、いまいちの仕様、将来環状２号線の騒音、１０階立てのポンプ場を考えると、クレストは微妙。ＴＴＴと同じような格だったら、間違いなく買いだと思うが。

№３５さん

そうですね・・・

ポンプ場：１０階立ては考え物です。

ポンプ場は屋上部分を緑地化したりと検討されているみたいです。
また、環状2号線はまだ地上を通すか地下を通すかしっかり決まっていないようです。当マンションの敷地を売らないと無理ですので問うマンション住人全員に申し入れする必要があり（国が）結構な作業となります。また、売るのが決まった場合、住人に平米割当相当の還元があります（200万前後）。

ウチは南西10階以上の住人ですのであまり２つとも気にしておりません。

>>38
屋上緑地だと10階以上にも蚊が飛んできませんか？
道路はあらかじめ区分地上権がついていないんですか？

>39
当初は地下を開通予定だったためＣＣＲ所有地はそのままというのが、一時（豊洲の土壌汚染話前）築地移転により地上も通すということでゴクレに国（？都？）が売ってくれる様申し立てがあったそうです。（現在平置き駐車場部分）
販売前でそこで購入したかったんでしょうがそれは流れ、そうこうしてるうちに土壌汚染問題浮上で話が止まってしまってます。

蚊はどうでしょうね。
どの階でも（高層マンションですら）エレベーターに乗ってくる可能性もあるんで神経質に考えてませんが。

蚊は何階であっても風にのって飛んできますよ。
１８階でも虫飛んでました。
数の比率的に少ないだけかと思います。

もし、２号線の地上かを、ＴＴＴとＣＣＲの住民で反対したら、地下化になったりするんでしょうか。

2号線が出来たら、資産価値が上がる可能性が高いわけですから、
敢えて反対する理由は内容に思うのですが・・・。

>42　資産価値が上がる可能性が高い・・・・はぁ？

全く逆でしょ。騒音、排ガス、高架道路下の環境悪化、景観
全て資産価値を下げる要素ばかりだよ。

地下化にならそんな問題はないし、地上の清澄通りから侵入路も
確保するみたいだから交通の便も便利になる。

＞全て資産価値を下げる要素ばかりだよ・・・？？？？？？？？

とは限らないと思いますよ。現状の勝どきは少し暗い雰囲気がありますが、これから再開発が進みます。マンションもかなりたちます。銀座も東京も近いです。
晴海もマンションが多く建ち、汐留まで歩いていけるようになりますよね。あきらかに今の環境とは変わってきます。
私は晴海で働いていますが、現在の環境を鑑みれば、今後勝どきの環境が飛躍的に良くなることは間違いありません。
そういったことを総合的に判断するようにして、購入を検討しています。
もちろん地下化になればもっといいと思います。

＞44さん
そのソースを教えてください。

橋が架かれば資産価値は俄然上がる。豊洲への築地移転が決定すれば築地に何かしらプラスになるものが出来るのも間違いない。車が地下で人が地上(橋)を通れれば最高だね。

No44,
http://sana-ine.net/archives/entry/000149.php
残念ながら、高さは、今のところ流動的。
隣の高校の空き地に１４階の住宅は、都が発注、今月末、
都営住宅１８Ｈ−１１７東（中央区勝どき五丁目第２)工事その２ 。
確か、予定は７億弱。
これができて、都営の住民を移したあと、５丁目１０の地番まで、
再開発、高層・低層の２棟建てまたは、高層一棟建てかになり、
商業施設も予定。
秋口に組合が設立のはず。

橋、できたら綺麗でしょうね。
歩道が広いのがいいです。
ライトアップもしてほしいです。
明るいほうが治安にはいいですしね。
図案とかはまだないのでしょうか？

残念ながことに、橋の意匠は未決。橋梁談合のでいで、構造もまだ未決、議会案件なので、秋以降に本格化。

残念ながことに、橋の意匠は未決。橋梁談合のせいで、構造もまだ未決、議会案件なので、秋以降に本格化。

そうなんですかぁ・・・残念。
まだまだ先のことですね。
しばらくは玄関から綺麗な夜景がおがめるのでよかったです。

住民にプラスなのは、五輪決定で勝どきバブルがくることだろう。
しかし現実として、五輪が消えた場合、ポンプ所の計画縮小、５丁目再開発の２棟建案の採用（エントランスの１０番地も再開発地域で、道路が変わる気がする・・・）、環状２号がおとなしい設計になるかどうかだと思う。
イヤミでは無く、スレでは、ゴクレとこの物件の設備に非難はあるが、そこまで悪くはないと思う。ただし８０Ａ、８０Ｈは、エレベーターから遠い。

遠くても８０Hがいいな・・・
私が購入当初には未販売物件だったのですが、
低層階でいくらからあったのでしょう？
お分かりの方います？

確か、１５階で７３００以上

営業の説明を長々と受けました。勝どきはすでに何年後かに坪5・・万円を超えることが決まっている？？とか。そんなあやしいことを言われるとなんだかなーと思ってしまいます。だって、そんなこと分かってたら、ここもお得意の売りしぶりでそのとき売るのがここのやり方でしょ？？

うひゃ〜高いですね。
知り合いのお医者さんも買われたそうで、ここらへんかなぁ。

2階あたりでどれくらいだったんですか？？

聞いても他の部屋購入済なんですが6,000万弱しましたので、この金額で低層階なら買えた！と聞くと悲しいなと思いまして。

会員販売なら、８０Ｈの高い部屋もすぐ買った人はいます。
売り渋りだけでなく、７５００以上出せる人は、勝どきにこだわらないので、売れてないように思われるのでは。でも、入居者いるんじゃないですか？
高層階の０１号室とか、０２号室って、住んでる人いますよね。
低層階なら８０Ａでしょうが、ゴクレは本当に買う気があるの見せれば、売ったと思うけど・・・。
あくまでも、推定のカキコですので、間違ってたらすいません。

５００万には乗らないんじゃないですかねぇ？
そりゃ、乗ったら嬉しいですけど。
月島でもそこまでいってないし、うーん・・・。
でも、上がっていることは確かですよね。

No52です。
今区間とは別ですが、
環状２号の晴海〜豊洲間のイメージは、既発表済みです。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/05/20e57301.htm
ご覧になれない場合は、東京都の２００４年５月の報道発表資料を御検索ください。
東京都ＨＰには、それなりに、勝どき関連の情報があります。
中央区役所でも、区議会での質疑がＨＰ検索ができるとは思います。
五輪、築地移転との絡みもあり、行政区たる中央区も開発には当然、注目しており、調整があるようです。（但し、区レベルの現場にはまだおりてきてはいないようです。）
築地〜勝どき間は、万博遺産の勝鬨橋と、レインボーに挟まれており、豪華になる気がしますが、まだ未定です。
購入を検討されている方々には、不確定要素も多いですが、楽しみだとは思います。

第１期第３次に低層階８０Ａ（３０１号室）で７９９８でした。

環境・資産価値をネガティブに考えても、今よりも悪くなることはまずないといったところでしょうか。実際足立ナンバーのほうのマンションや、今後晴海にできるものと比較しても総合的に割安な気がします。金利もどんどん上がっていくだろうと思われるので、完成済みというのも好材料。２ヶ月後には住民版に移ります！

ＭＳの横に高架道路が出来たら大変ですよ。
環境・資産価値等大きく悪化します。

特に環状２号は豊洲へのトラック、晴海へのゴミ収集車の通行激化が予想されています。
当然ながら騒音や振動、排ガス問題は起こります。
そして高架下は放置自転車、ゴミダメ、落書き、ホームレス等々。
駅からＭＳへは必ずこの高架下を通ることになります。
高架下の治安も・・・

しかも環境問題がこれだけ騒がれ、世界的にも高架道路を地下に埋設する工事が進められているにもかかわらず、今時高架道路を新設するとはあまりにも環境配慮がなさ過ぎでしょう。

他区の高架道路脇のＭＳの例ですが、中古価格は下がり続けています。
中古検討者はよほど安くしても高架道路脇のＭＳは買いません。

環状２号は高架道路ではなく、当初の予定通り地下化で進めるべきだと強く思います。

65は他区の業者さんでしょうか。以前検討していたマンションのモデルルームの営業の方にＭＳと書くのは業者しかいないといわれましたけど本当みたいですね。
違うというのであれば、他区のどこの高架道路脇マンションが下がり続けているのか教えてください。是非検討したいんですけど。

勝どきはそれなりに発展していくでしょうが、中古での売りやすさということであれば、３０００戸近い怪物マンションが近くにあるのがネックになるでしょうね。
賃貸にしても売却にしても向こうの数が圧倒的でしょうし、設備や仕様差を考えれば、賃料も売価もかなり安めにしないと売れないでしょう。同じ価格じゃ勝負になりません。

中央区の内陸部の中古はどうでしょうか？

>>67
だからＴＴＴはすでに大幅に値上がってるんだって。同じ価格で売られる訳ないでしょ。先に買った人ほどお得だったってこと。それはもういかんともしがたい事実。受け入れられるかは人様々で、今後地価がどうなるのかについても様々な意見があると思うけど、大きいマンションが近くにあることがネックになるというのは大きな間違い。24時間スーパーが近くに出来る分、プラス材料になることはあってもマイナスになることはない。事実芝浦近辺の中古は芝浦アイランドができてから価格がべらぼうに上がってる。価格は需要と供給で決まる。開発が終わり、街がよくなれば住みたいと思う人が増える。だからあれだけ騒がれていた品川港南地区も、今や中古の価格が当時の販売価格を大きく上回っている。豊洲にしてもこの２年間で価格が３割〜５割も上がっている。
マンション価格はすでに上昇してて、２年以上前から検討している私にとっては「今」がマンションの買い時とは到底思えなかったけど、勝どきは「今」が買い時だと思う。

そんなあなたはここを買ったのでしょうか？

69です。今週土曜日にもう一度行って申込みをする予定。結婚式の前のような心境。決めていいのか、決めていいんだ、と自分を納得させる。なんて妻にもマンションにも失礼か。

ここは一部がＵＲだったり賃貸専用部分がないのがいいですね。
投資家による賃貸はどのマンションでも仕方のないことですが。

ＴＯ　６５さん

営業活動ご苦労様です。
どこの会社か分かりませんが、他の会社を否定するより、競争力のあるマンションを作って下さい。お願いします。

７３＞＞
別に営業活動だとは見えないけど、何にしろ、特定な場所のＭＳを薦められていないから。
　購入済みの方がプラスの意見を聞きたがるのはわかるが、いろいろな意見があって、いいと思うよ。

２号線どうこうっていうより、こんな都心だから大きな道路沿いだろうが、そんなに資産価値が左右されるとは思えないのですが？
大きな道路なんてたくさん走ってるし・・・。
あ、そうでもない？
なんにしろ、私は２号線できても資産価値下がらないに一票。

環２が地下にできるのと高架になるのではぜんぜん違うでしょ。

地下にできるのなら全く問題なし、むしろ環境よくなるし。
高架になったら６５さんの言うように環境悪化は避けられない気がしますが・・・

シナリオ１：（高架）
クレストの資産価値↓
ＴＴＴの資産価値　↑

シナリオ２：（地下）
クレストの資産価値↑
ＴＴＴの資産価値　↑
って感じかな。

高架になるかどうかは、役所の都市計画課か土木事務所に聞けばわかりますよ。
デベは当然それについて確認してると思いますからデベに聞くのが早いですね。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/01/20e1e500.htm

今のところ、高架で計画中。
憶測で、書き込みをする前に、まず調べましょう。

なんで高架にすることにしたんですか？
高架のほうにメリットを感じたからなんでしょうが、
そのメリットを知りたい。

No82様へ、ＨＰの内容を読まれましたか？

この区間の環状２号は、
通称マッカーサー道路の延伸として計画されています。

築地市場（これも東京都所管です。）の移転が本格化し、道路は水の中を
トンネル掘るより、地上を通そうという、単純な発想です。

トンネル掘ってほしいですよね。。。

高架にする一番の理由は、コストの問題です。

地下化だと高架より約１.5倍のコストがかかるようです。
周辺環境が悪化することより安く作ることを優先したのです。

数ヶ月前に住民に意見を聴く会が東京都の主催で開かれましたが、
発表者全員が高架道路反対、計画を地下化に戻せと主張しました。

高架にすると環境が大幅に悪化するのは目に見えているので、高架に
反対する多数の人が都に再考を求めています。
意見のある人は都のＨＰに言ってみては如何でしょうか。

近所の住民です。

環状2号線の地上化についてですが、以前から（主に環境の面で）いろんな人が反対しており、中央区としても数年前に正式に都に抗議しています。

しかしこれをひっくり返すのはかなり困難な状況です。
上のHPで挙げられている、防災・町づくりの観点に加えて、
費用の面が無視できません。地上だと1300億円、地下だと1600億円。

環境・騒音・美観といった点が2kmの区間で300億円の差を正当化するものがあるのかどうかという論点になります。

また、地下にしてしまうと、道路は勝どき地区を通過します。
歩行者、自転車による築地側とのアクセスには使いづらくなります。

地上、地下のどっちもどっちですね。

違うスレまで顔を出して
とにかくTTTの価値を上げたい方が、いらっしゃるようで。

お互い敵対視しないで仲良くしましょう。
って、実はまわりがあおってるだけ？？？

うちはお友達がたくさんTTTに入居する予定ですので、
ご近所さんって感じでみてます。
悪く思うどころか、一緒に高架化反対運動しましょう！！っていいたい。

私もそう思います。
無駄な争いはやめましょう。むしろ勝どき周辺の価値があれば、勝どき住民がＨＡＰＰＹですよ。固定資産税はあがるかもしれませんが、嬉しい悲鳴です。

>>87
何でこんな風に思うの？
高架についてはTTTだけじゃなくこちらも影響受ける問題ですよ。
これはこの地域全体の話でしょう？
あなたこそ誰ですか？
いちいち仲を悪くするような煽りがみえみえですよ！

>>91
反対運動？何を言ってるのでしょうか？
私が言いたいのは、わざわざ近隣さんの名前を出して
煽るのはやめて欲しいだけ。
高架問題とTTTと何か関係あるのでしょうか？

きっとこれから町並みは整えられるだろうし、
ＴＴＴも出来上がったら、勝どきは綺麗になるでしょうね！
お互い協力しあって、素敵な勝どきライフを送りたいものです。
２号線が高架だろうが、住民が勝どきをいい街にしていったら、
資産価値もあがるんじゃないでしょうか。

>>95
そうですね。
TTTに出来るスーパーなども助かるし、
駅前にできる複合施設も楽しみです。
でも、今までの勝どきの良さも大切にしながら
勝どきを良い街にして行きたいですね。
良い意味で、勝どきの良さも見習いながら、
仲間に入れて頂きたいと思っています。

86です。
もし高架に関する私の書き込みを見て気分を悪くされた方がいらっしゃるようでしたら、申し訳なく思います。
わたしは勝どき地区の賃貸の住人で、CCR/TTTの購入者ではございません。

購入者でもないのに書き込みさせていただきましたのは、「なぜ高架に？」との質問がありましたので、住民として私の知る範囲で情報提供させていただきました。

私は自分の住んでいる町である勝どきを愛しており、その歴史や将来計画に興味を持っていろいろ調べてきました。環状二号線に関しても以前からいろいろ情報収集してきましたが、情報は思った以上に公開されており、その気になればwebで都の発表したものや、会議録がすぐ見られます。等物件の購入者の方も、ご自身の住まわれる町の環境に関わることですので、きちんと一次情報に当たって調べられることをお勧めいたします。

97の続きです。長文失礼。

私もそんなに長いこと勝どきに住んでいるわけではありませんが、勝どきは本当にいい町だと思いますよ。どの物件であれ、これからも勝どきに住み続けられる皆様がうらやましいです。私は、数年以内に海外に転居する予定があり、残念ながら分譲住宅購入は断念しました。

勝どきというのはどんどん変化する町であり、それが魅力だとも思います。昔は工場があって、長屋があって、銭湯があって、都電が走っていたのに、今では綺麗な超高層ビルが沢山建っています。だいたい、勝どきという町名が出来たのは、そう昔のことでもありません。昔は月島○丁目だったのですよ。（なので、勝どきにあっても月島第二小学校、月島警察署なのですね）
また勝どきに帰ってきたときに、今以上に美しく魅力的な町であって欲しいと思っております。

高架は絶対反対です。

高架工事を見たことがありますが、
大型重機が何台も爆音をあげて工事を行なっています。
あんなのが自分の住んでいるマンションのすぐ脇で、
数年間も続く事を想像するとノイローゼになりそうです。

工事が終わったら、今度は通行車両による騒音問題が待っています。
工事と違い24時間365日止む事はない騒音です。
特に大型車両のエンジン音やクラクションは信じられない位大きいです。

また、現状の勝どき橋をみればわかりますが、朝は間違いなく大渋滞を起こします。

なぜ、世の中で環境問題が騒がれているのに、都は高架に変更したのか理解出来ません。

70Aの南西側の14階っていくら位なんですか？ご存知の方いらっしゃいますか？

築地市場の跡地についてご存知の方はいますか？

最近、金利上がってきたね・・・。給料も上がらないかなぁ。
そしたら、ここも買えるんだけどねぇ・・・。

そんなに高くないよ。お手ごろだと思う。

↑どこの話？ここはあきらかにお手ごろではないでしょ。

今どれくらい売れているのですか？
今週末にパビリオンに行こうかと思うのですが賑っているのでしょうか？
予約は必要ですか？

ここは他の物件のモデルルームも兼ねてるので、念のため予約した。

休日、営業マンの方と一緒に物件に来ている方（購入希望者だと思いますが）が多々います。
もしかして、実際の部屋も見れるのでしょうか。

確認された方がいいですよね。

モデルルームは全く違うので・・・

>>111

実際の部屋は見せないでしょう。ただでさえ魅力がないのに、やたらといろんな人が見た部屋だとさらに買う気がなくなるでしょ。

モデルルームは湾岸地区で一番お金がかかってないって感じがしました。なんにせよ、ひどい売り渋り物件代表を買う人の勇気はすごい・・。

売り渋ったんじゃなくて、
売るの諦めて賃貸にしようとしたら、
マンションブームになったので、
再び分譲に戻しただけだから。

>>113
ＭＲでデベ自身が売り渋りって表現してました。なら、そうじゃない？？

追記、正確にいうと、ＭＲに行ってはじめてすでに出来ていることを知り、なんでですか？売り渋りってやつですか？といったら、そうですと認めていた。

売り渋りはむかつくけど、資本主義なので、仕方がない。
どこでも、在庫抱えて、高くなる事はするでしょう。マンションの場合はリスク大きいけど、それだけ、資金繰りには余裕があるということだと思いますよ。それでも、豊洲、東雲に比べれば安いので、仕方ないですよ。

↑同意します。選択肢が無い。

物件は、悪くないと思う。
今エレベーターの場所、引越し養生で高級感無いけど。
ゴクレは、営業若くて、軽いよね（悪い意味じゃないよ）。
けっこう、フランクに話してしまう。
買う立場からは、価格はどうにもならないので、
バカ丁寧な財閥系よりも、私は好感もてるが。

時期的にデベが強気に出てるから、客としては諦めざる得ないよね。
いろいろ言っても、
金が合わなくて、相手が嫌なら買えないだけです。

豊洲でもタワマンと比べる意味はないけどね。
タワマンよりも、普通のマンションは安く造れるのが当たり前だから。

↑　タワマンは土地代安いでしょ。
低いマンションのほうが安いに決まってるでしょ。。。

↑意味不明。。。
低いマンションの方が高いってことでしょ。。。

なぜここはタワマンにしなかったのでしょうかね。

↑知ってて書き込みしてれば荒らし。知らないで書いてれば、物件のことを何も知らない。

やっぱり第１期より３００万くらい上乗せされてるっぽいですね。
正直悩んでます。早く入りたいから、豊洲とか、晴海とか待てるか微妙だし。他の有名なタワーマンションよりは安いことは確かですね。
物件自体が安っぽいのは確かに気になります！

あの、営業さんが言ってる金利1.4％って、ここのマンションだけじゃないんですか？最近どこもそうなんですか？ちなみにこれって、何年固定の話しなんだろうー？
聞いた人、知ってる人いたら教えてください！

1.4って変動じゃないですか？勝どきで安い中古がでていますよ。結構いいと思うのですが・・・

金利はもちろん変動ですよ。どこのマンションもそれくらいの金利は出してきます。

このマンション、友達が住んでいたので、行きましたが、なかなかいいですよ。
やはり、新築は魅力を感じました。２４時間換気もいいし、そこそこの設備はあります。あとは内廊下から見える景色がすごく綺麗でした。風の通りもいいし。あんまり安っぽさは感じませんでしたよ。趣味の問題かもしれないけど。

内廊下から見える景色がすごく綺麗でしたか。

外廊下ですね。

とくに夜は綺麗ですね。汐留のあたりとか。

内覧は部屋の中はやはり見せてもらえないのですか？
ラウンジのみですか？

ここはまだ半分くらいしか販売してないと思いますが、
管理組合とかすでに結成されて運営されてるのでしょうか？

管理組合の最初の集まりは、
7月末に開催する予定です。

1期第3次組で契約しました！ご入居のみなさま今後よろしくお願いします。
ところで、環2は高架になるってのは正式決定なんですかね？！？

>134さん
始めまして、1期1次申込したものです。
1期3次申込で何時入居ですか？

ウチは南西12階以上に住んでるのですが、なかなかお隣近所がいらっしゃらなくって・・・

＞＞１３４

いまさらの質問です。ネットで検索されたし。

>135さん、
1期3次、8月末入居です。ウチは東南12階以上です。

>136さん、
今更の質問で失礼

人が悪いね〜

ここの南東向きって日当たりと眺めはどうなんですかね？

南東は日当たりでしたら下のほうでも良かったはず。眺めは上のほうにいくとレインボーブリッジが見えます。正面はTTTだけどね。モデルルームに行けば写真とかで見せてくれますよ。

橋を渡らないとどこにも行けないのが
ちょっと不便さを感じるんですけど、いかがでしょうか？
塩害とかも気になります。
価格帯がそこそこな点は、興味あるんですけど。

たしかに島ですからね。でも車の渋滞は少ないし、地下鉄を使わないで歩いて活動するのは現実的ではないですね。
塩害もエアコンの室外機に対策品を使うマンションもあるくらいですから、多少あるとおもいます。大きな心配はないとは思いますけど、どうしても気になるのでしたら、そもそも湾岸物件に興味を持たないほうがいいですよ。

ココに移り住む前も勝どきに住んでましたが、車塩害は感じません。
風の通りが良くって気持ちいいです。

台風の時は風が強すぎて大変だと思います。

>>145
これだけ不満や不安がはっきりしてるのなら
無理して買わなきゃいいだけです。
長いローンを組んで支払い続けながら、
地震の心配、デベに対しての不信感、安っぽい部屋だ・・と
不満や不安を持ち続けるのって、馬鹿らしいでしょ？

>145
煽りでしょう。つまらない書き込みしないで、早く他の物件を検討した方がいいですよ。


人それぞれですよ価値観は。

水面に写る市場の夜景や芝浦付近の夜景は綺麗。
この立地にも満足してます。

中央区に住み既に10年になりますが、この町＆区が好きです。

ゴクレにしてもここはどこぞのよく問題を起こす施工会社じゃないし、ウチはこの広さでこの場所でよかったですねどね。

非常に快適ですよ。
南東は上層階であればレインボーブリッジも見えるし、観覧車もみえます。目の前はＴＴＴですが、日当たりは良好です。

正直な感想は、駅までも近いし、意外にバスが便利です。（東京駅、銀座へのアクセスはよい）あとは家族で移動するのであれば、タクシーでも安いですよ。

勝どきは関東大震災も経験しているし、地盤は問題ないようです。
晴海ふ頭からの景色は最高ですし、豊洲のららぽーともすごくいいですよ

東京湾の花火大会も楽しみですね。少し気が早いとは思いますが・・・。

東京湾の花火大会、もう１ヶ月きってますよ。
8/11　あっという間です。

ちなみに、当方は、南東ですが、レインボーブリッジがとってもよく見えますので、花火大会がとっても楽しみです！

夜、仕事終わりに帰宅して、エレベータから降りて見える築地市場やコンラッドの夜景に癒されてます！

いいですね・・・
南西は豊海のでかいマンションにレインボーブリッジ遮られてます。
多分部屋からは見えない・・・花火（悲）

完売できないのでそろそろ賃貸ファンドへの一括売却の時期が迫ってます。


ナムー.

このデベは売却しませんよ。
Cash Richです。まだまだ値上げして売ることでしょう。

賃貸は出てるが、一括はない。
ファンドに売るより、一般売りが儲かるから。

直近のゴクレの某所は、一般売りに変更した。

月島の営業は正直だからちゃんと言うよ。

ベイクレは70戸って聞いたけど・・・。
ここに限らずＧＣは各期の販売戸数が少ないから時間かかるってのもあるのでは。

>>156
要望書の状況から販売戸数を少なくせざる得ないのが実情なのでしょう。

抽選はそれなりに倍率があるので、やはりあまり売り急いでいないということだと思いますが。。。
営業員は売り急ぐ気はない、とはっきり言ってましたよ。一期に比べ、値上げもしているようですし。

>営業員は売り急ぐ気はない
そんなのほんとに信じてるの？
民間企業で資金回収に余裕あるところって聞いたことが無いわ。
内部では相当売り急いでるに決まってるじゃん。

>159
アホですね。
では何故売り渋り物件が増えてるのか・・・

>>160
意図的に売りにだしてないなら売り渋りですが、ベイクレなんかは売りに出してたのに売れなかった明らかな売れ残りが何十戸も・・・。

>160
売り出してるのに売れないのは売り渋りではない。
完成物件は建設資金の償還スキームもあるからある程度は素早く売らないと。
売れない≠売り渋り
売らない＝売り渋り

ここMR訪問したことないのですが高いの？
TTTがバカ売れだったのに何故売れ残り放題なの？

煽りが多くなってきましたね。

都心にファミリー向けのマンションは出てきません。賃貸がほとんど。
（都内ではないですよ、都心です）
それに駆け込み購入者を狙ってるのでしょう。（税率ＵＰや金利上昇）まぁガタガタ言わず遠巻きに見守ってくださいな。

湾岸は都心じゃないけどね。

＞１６６

・・・同感。

＞170

確かにそのとおりですね・・・
買わない人がごちゃごちゃ並べ立ててます。

というか、買えない人がいろいろ自分に言い聞かせてるのでしょうか？？

現在居住中ですが、思いのほか住みやすいです。風通しや陽当たりもよいです。いろいろいわれていることも了承済みで購入しているわけですからそれでよいのではないでしょうか。仕様なども家具やちょっとしたリフォームなどでどうにでもなると思います。立地は変えられませんから我が家は他区では検討できませんでした。

今は、「住みやすい」。

周りの工事が始まったら、そうは言ってられない・・・かも。


＞１７１
そうとも思いますね。

いろいろな物件（都心の）をみてれば、ここが安く感じます。

そうそう、価値のない物件と見切りをつけたのなら、ここのスレを見ないでしょ？時間の無駄だし。

もっとグレードが高い物件をご購入ください。（もっともっと高いでしょうが）

＞⑤マンションのど真ん中にできる不気味な浄水設備。低周波とか大丈夫だろうか

これを言うなら今流行りのオール電化は電磁波大丈夫？なんの検証もされず推奨されてますが・・・。

箱さえ買ってしまえば如何様にもリフォーム出来ます。
しかし、箱を買わず現時点のグレードをこだわるのはナンセンス。
イヤなら変えればいい話。

綺麗ですよ、芝浦の方の夜景＾＾

＞177

ケチをつけることなら誰でもできるよ。
みっともないよ。

買いたい人が買えばいいんじゃない？

私はよさそうだと思って検討してます。

先ほどの電磁波ですが以下の記事を見つけた。
蛇口から出るお湯は飲めないとは・・・。オール電化の本当の姿とは、「強烈な電磁波」と「飲めないお湯」がセット販売です。

オール電化は「IHクッキングヒーター」と「深夜電力の湯沸器」がセット販売です。
電気は昼はたくさん使いますが、夜は余ってしまいます。
しかし、電気は貯めておく事ができませんので、捨ててしまうなら、安くしても余った深夜電力でお湯を沸かしてもらおうと、電力会社は考えたのです。

しかし、一晩かかってお湯を沸かしますので、湯が足りなくなる心配があります。
そこで、大きな貯湯式の湯沸器を使うので、余るだけ沸かして、残ってさめた湯に水を加えて、又沸かす。これを毎日、毎日繰り返しています。一度も沸騰はさせません。使い切ることもありません。（最近は昼間に沸かせるタイプもありますが、電気代は約４倍もします。）
たとえば、１０年使っていれば、１０年前のお湯が入っているかもしれません。
ですから、清潔とは言えず電気温水器やエコキュートのカタログには、「そのままでは飲用にしないで下さい」と、必ず明示しています。

本来は捨ててします電気を使うので、電気代は安いとPRしています。
安い代わりに、貯湯で飲めないお湯と強烈な電磁波がセット販売です。
オール電化の殆どの家庭では、この清潔ではないお湯を台所で使用しています。
メーカーはカタログに「飲用にできない」と明記しているので、責任は回避できます！
知らない人が悪いのです。（勧めてくれた人はあなたやご家族の健康まで考えてくれた人ですか？）
あなたは、そんな清潔でないお湯を台所で使いたいですか？
今一度ゆっくり考えてみて下さい。　なにより健康が第一です。

オール電化を勧めてくれた「関係者」には「電力会社」より「リベート」が出るようです。
又、今回「オール電化」のみ電気代にポイント制度が付くそうです。
そこまでしてでも、電力会社は夜の余った電気を売りたいのです。

莫大な広告宣伝費を使ったCMにより、IH（電気）は、「危険性がありうるのに安全」とのイメージ作りが成功して、新築では「電磁波充満住宅」が増えてきています。

個人的には、環状線は早くかかってもらいたいです。仕事上便利になりますし高架であってもうるさくても、環２が架かる事を前提で購入しております。事情はそれぞれですので、どうしてもこの物件が気に入らないという方でしたらもちろん検討外でしょうし、買わなければいいだけだと思います。

ここの物件だと10戸ぐらい売ればマンション建設費出てるでしょ。
あの外観・ゴクレ仕様だと一棟4〜5億ぐらいで建設できんじゃね。
で五洋建設だしね、オッとつるかめつるかめ。

だから元とってるんで売り急がなくてもいいってことだよ。

売り渋りなんて、有り得ない。
何を根拠にそんなことを言ってるのか？
理由を言ってみたら？

生産したものをどのタイミングで販売するか自由なのが資本主義ですよ。最大利益を追求してどこが悪いのですか。市場原理が機能していれば、最終的には消費者の利益になるわけ。
市場原理が機能していない例として代表的なものが米ですよ。だから世界一高額な米を食べているんですから。

とおりすがりです。いろいろなマンションの掲示板を見ていますが、酷評する人の意図はどうしてもわかりません。「ここは良くないな」と思ったら、すぐ去ればよい。それとも自分が買おうか迷っていて。「いい面もあるよ」と逆に言ってもらうのを待っているのでしょうか。第三者のくせに買った人、買おうと前向きに思っている人に冷や水を浴びせたり後悔させたりして喜ぶという、後ろ向きな人間に思えます。私はこのマンションはとても前向きに考えています。酷評する人の意見は、参考になる冷静な意見というよりもただ腹が立つだけ。とても同じコミュニティにいてほしくないです。ほかのところへ行ってください。

193に同感です。
気に入らないと思った時点で去ればいいのです。マンションの検討要素は本当にたくさんあります。完璧なマンションがあるとでも言うのでしょうか。

>>190
売り渋りと売れ残りを売り渋りと見せかけるのは全く違いますよ。
不人気なことを売り渋りといって誤魔化すのは詐欺です。
少なくともベイクレは後者ですね。

>197

皆さん検討しているんでしょうが、
評価・判断しているのではなく、
悪態をつき下衆な言い方でけなしています。

反発するのが当然。

人間、謙虚にいきましょう！

今は中央区内で、中古物件でも買値より１０００万以上値上げして売り出していたりしますし、そうして値上げした中古物件の成約事例も知っています。

感情的にはそうした便乗値上げや、予定価格からの値上げは確かに気分的によいものではありませんが、この物件に限ってのことではないご時世ですので仕方がない部分もある気がします。もちろんそうした事実に納得できる方が購入検討すればよいと思いますが。