BEACON Tower Residence[豊洲×東雲×有明]　Part5

>>580
オリガレは今や誰も借りないから出続けている。
そして少ない借りた人間は狩猟民族というよりは単なる問題児。
モラルの低さがMS内で問題となっています。
この近辺と麻布や広尾のマンションとの比較は正に「ナンセンス」。
確かに東雲はCODANにあの値段で住むのが正しい選択です。

>>582
ん。万歳降臨か?

581は豊洲・有明のスレでネガをバラマキ、東雲＊＊＊＊を繰り返しているビーコンの営業のようです。
特に有明に対してはかなり必死ですね。
豊洲タワーには敵わないけど、有明の客なら東雲に引き込めるかもってとこでしょうか
せいぜい頑張ってください。

５８１君

家具付きの住宅で貸せる例が外人の多いあの辺りなんで
使わせてもらったよ。別に東雲でもよかったんだ。

最後に東雲を肯定さえしなければ営業か東雲中古売りたいヤツ
ってばれなかったのに。

俺のように固定HNで議論しないかい？　それでロム専さんたちにも
聞いてもらおうよ。

俺は東雲が今以上いい街になることは想像できない。変わりに
ピーク過ぎて下がるリスクはあるよね。それが怖いから中古
売ろうとしてるのかな？

有明はお上が学校を建設を決めてます。市場が来たら楽しくなる。
さっき消えた虹橋もきれいだ。

俺も寝よう。

明日はプールでくつろぐか。

オリガレ話はスレ違いですよ。ついでに豊洲・有明も。

近隣に住んでますがＢＴＲできるの楽しみです。
個人的には早く運河側の工事がＣＦＴも含めてすべて完了して欲しいです。あと辰巳第二小の工事も（笑）

>>585
最後の一文は肯定というほどのものではなく、文面通りに「その程度の場所」という意味。
学校ができることがその地域の価値の指標とは一切関係ないし、市場は更に有明とは関係ない。
まあ、他地区に頼るしかないのは分かるが・・・。
ここは東雲、かつビーコンの板。
ビーコンの話をすれば、企画の意図がこれほど理解不能な物件も珍しい。

あなた方ケンかは他スレでやってくれ！

今日は天気悪いな。やっぱり自分家のプールにしよう。レンジも行きたいしな。

さて、５８７君、学校が出来るのは地域発展の基本だよ。今や子供
がいる世帯の率は低く、それでも作るのは相当数の世帯をお上が
計画しているのだ。人口が増えて価値が向上しなかった地域は
存在しない。君んちの回りもそうだよ。

あと君は知らないだろう。官の発言を、『有明のマンションね。あの辺りは江東区じゃ一番ですよ、となりは港区と中央区ですし』　区役所での世間話で自然に出た言葉。他地域区民に聞かれたらやばいのに。

市場が関係ないというのも苦しい。歩いて５分もかからない場所
を関係ないとは。こちとら魚の臭いを心配してるくらいだぜ。

５８７は、君は２つの快適かりんごの住民ですか？　有明の板で
長谷○の社員が根拠なき否定をして困ってるんだよ。だからここに
来てるわけ。あいつらをなんとかしてくれ。

まあまあ
でも3つ物件の中で　どうもダントツで売れていない様子のビーコン
契約者が今更カフェ必要ないから　床暖房入れろとか発言しているマンションは管理組合大変そう
カフェが住民によって否定された今　他に何か売りは無いの？免震って言いたいの？同じ免震なら豊洲タワーにするし・・安い事？あまり安いとは思えないけど
　中途半端過ぎるんだよねー　コンセプトが
だからカフェいらないから床暖にしろとか購入者から言われるんだよ
まあ東雲は本来値段が安い！そういう場所だけどね

ここの購入者の年収層は800万超？

>>590

あなたは豊洲タワー買えば？抽選はずれた？それとも、門前払いされたった？あなたの目的も分からない。あなたの主張は免震もカフェも床暖房もいらないから、安くしてください！！お願いします！！、に聞こえてしまいます。

>>591＝590

あなたよりは上でしょうね。残念ですが。。

ＹＯＵたち、先日発表になった基準地価を見ていないのか-ＹＯ。あまりにも主観主観主観な議論が繰り広げられているのでたまりかねた-ＹＯ。

有明：㎡単価　49.2万
東雲：㎡単価　56.0万


現在のところ東雲の勝ちって感じＤＥＡＴＨ−ＹＯ。

Ｉ　ＬＩＫＥ　ＪＵＳＣＯ！　ヨロシク！

豊洲・有明の販売ベースの鈍化が、相対比較での販売がメインのビーコン
にも影響していると感じます。
　有明は、南東側と西角部屋以外は将来の眺望確保が厳しく、この方位の物件がほとんど売れてしまった以上、今後の販売は苦戦するような気がします。
　豊洲は、前の空き地に商業ビルが建つ可能性が高く、同マンションで高額物件となっている南東・南西角部屋高層階（ビル建設の影響が一番でると思わるう）を選択する上でネックとなっていると思います。建設概要が明らかになり、住友タワーと比較してからの方が決断しやすいと思われます。

良く判りませんが。
地下鉄のべんりなところが良いですね。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/g/73/index.html

>用地価格の高騰から、用地担当者はいかにも厳しい立地を高値で仕入れ
>る。販売価格のグロス（総額）を上げることはできないから、建物の企
>画、つまり大きさや仕様はダウンせざるを得ない。販売担当者は「どうせ
>こんなもの売れない」と思いながら営業をする——こういった悪循環が起
>きているというのだ。

２年くらい前に、駅から遠いはずのＢＴＲの用地仕入れが異常に高かった
ことがアップルかキャナルファーストの掲示板で話題になっていたと思い
ますが、まさにこの悪循環にハマってるんでしょうか？

前出した様に確かに東雲は安いからこの地に決めたって人多いと思います。しかし東湾岸の相場が全体的に底上げされてしまった今、この価格はしょうがないでしょう。豊洲・有明も過去には安いから買った人多いと思います。ですからこの環境でこの価格は？？？と思う人は他エリアで探すしかなさそうです。

ここの敷地、狭いんですね。6800㎡の敷地に41階建て。豊洲タワーは16000㎡に43F建て。

＞＞598さん

敷地に大きな庭があるか、ないかの差だけでしょう

そうそう、ペンシルタワーのダントツは住友のツインだからね

にしても、どっちが勝ちとかどうでもいいね。
東雲より豊洲がいいと主張したい人はスレ違いという事に
気付いてね。（有明より東雲もしかり）
どんなマンションでも、こっちよりこっち！という上には上が
あるわけで。（トップの１件以外はね）
だから、そんな比較はいらんのよ。
ここが良いと思う人だけ買えばよろし。
批判だけ嫌味だけ叩きたいだけのレスは不要。

>>600
どっちがいいという話ではなく、単にＢＴＲの敷地が狭いってだけの話のようだけど？
深読みして勝手に勝ち負けの話にしたり、比較は不要と書きつつ豊洲の住友を出してるあたり、豊洲コンプレックス全開な気持ちしか伝わってきません。

戸数も全然違う。

物件検討版なんだから近隣の似た物件との比較はいいんじゃないの？
敷地の持分の差だって立派な検討材料。
色んな比較項目それぞれに勝ち・負けはあると思うが、人によってどの項目を重視するかで物件を選択するわけであり健全な議論だと思うけど。

>>596で書かれていることは正に"第一章"終了後の販売陣に起こった事。
体制を建て直しての"第一期"が始まっても、その余韻は深い影響を与えている。
土地の上げ止まり感も浸透してきいる中、かなりの苦戦が続いているようだ。

左から敷地面積　戸数　1戸あたりの面積
ビーコン　 6800 440 15.5
キャナル　 6448 415 15.5
アップル　 6506 440 14.8
Ｗコン　　20710 1149 18.0
ＰＣＴ　　28900 1481 19.5
ＴＯＴ　　16397 825 19.9
ブリ明　　19647 1081 18.2
ＴＴＴ　　29718 2799 10.6
グローヴ　12596 833 15.1
ケープ　　16908 1095 15.4

ビーコン、あんまり広くはないけどめちゃくちゃ狭いというほどでもない。
１戸あたりの面積はＴＴＴがダントツで狭い。階数も58階とダントツだから仕方ないか。
ＴＯＴは優秀ですね。

>>589
>人口が増えて価値が向上しなかった地域は存在しない。
この何の根拠も無い理屈で行くとこの東雲のほうが数倍価値が高い。

>区役所での世間話で自然に出た言葉。
何の根拠も無ければ、価値の無い小役人の笑い話が何の役に立つのか。
というかこの内容、情けなくないのだろうか？

>魚の臭いを心配してるくらいだぜ。
そんなことより交通量増大による騒音・粉塵・事故の懸念が先だと思うが。有明地区にどんな恩恵があるのか。
その点東雲のほうが「静かな住宅街」という価値がある。

因みに私は単なる「近所をよく知る人」。

>601・603
レスの流れを読みなよ。敷地のレスのあとだからって・・・
それだけのレスのわけないだろうが。。。
日本語弱い人も多いのかな、ココ。おもろいね

>>607
豊洲コンプレックス丸出し君（笑）
荒らすなよ。

>>605

詳細比較有難うございました。
住友不動産豊洲ツインを追加しました。
住友豊洲ツインがそこそこの値段で出てくれば第一候補なんだが・・。

左から敷地面積　戸数　1戸あたりの面積

住友豊洲 13827 1063 13.0
ビーコン　 6800 440 15.5
キャナル　 6448 415 15.5
アップル　 6506 440 14.8
Ｗコン　　20710 1149 18.0
ＰＣＴ　　28900 1481 19.5
ＴＯＴ　　16397 825 19.9
ブリ明　　19647 1081 18.2
ＴＴＴ　　29718 2799 10.6
グローヴ　12596 833 15.1
ケープ　　16908 1095 15.4

ツインはヴィバと空中権をどうかしてるから、あんまり単純比較しても…

このエリア（豊洲・東雲など）って、間違いなく所得者層の多様化が進展してると思うけど、今後それなりの所得者層に受け入れられていくのだろうか・・・。（それとも所詮は高所得者層には見向きもされないエリアで終わってしまうのか。。。）
将来的な資産価値を考えると、このエリアで１億程度出すのと、港南の同額で買える程度の物件にしとくのと、ちょっと通勤遠くなるけどやっぱり城西あたりで買っとくのと・・・迷いますね。

江東区にブランドショップが出来ないように、富裕層も江東区には住みつきません。

>>606

私は東雲キャナルコートに住んでいますが、あなたが絶賛するほど良い場所だとは思えませんけど。。。
何ゆえにそこまで必死になって東雲を褒め倒しているのでしょうか？
かえって裏がありそうなコメントで見ていて気持ち悪いです。

因みに私は単なる「近所をよく知る人」。
って言うあたりが、余計に胡散臭いですよ。

>>613
あんた有明住民じゃんw

>>613
胡散臭いですよ。

６０６とかはそこまで書くと、東雲のマンション
売りたいヤツだってのが丸見えだよ。それなら俺のように
名前を出せばいいのに。

ほめ言葉もビーコンのパンフみたい。有明の掲示板とセットで
書く辺り、相当だね。確かにアップルとか相当中古売りも出てるし
わかるけど。

基準地価もよく見てね。用途地域も違えば抽出した番地も
よく見ないと。東雲はこれからあがる理由もないよ。これ
以上何がある？

>>616
豊洲のコバンザメシティとして上がるのです。

初めて夜マンション付近行って来ましたが、静かでいいですね。
辰巳駅からの橋ですれ違う人たちは、ほとんどがあのエリアの住人と思われますが、年齢層ばらばらですね。。。
この物件に契約してしまった以上、有明も発展してほしいと切に願う。

>>616
東雲駅周辺の再開発。
アップル跡地に官舎+商業施設のツインタワー。
晴海通り挟んで、ブリリアマーレ系のツインタワー。
あとは着手時期未定だけど、辰巳団地の再開発。
まだまだ上がりそうに思うけど。

辰巳団地って橋の向こうの？

>>619さん

>アップル跡地に官舎+商業施設のツインタワー。
アップル跡地→アップルＭＲ跡地ですね。
また、官舎ツインタワーの他に省庁の合同庁舎も東雲にできますよ。

>晴海通り挟んで、ブリリアマーレ系のツインタワー。
これはプロパストの物件のことかと思います。ブリリアマーレ系なんですか？

>東雲駅周辺の再開発。
再開発自体は決定のようですが、具体的な内容は未定ですね。
個人的にはアウトレットモールなんかができるとウェルカムです。

>まだまだ上がりそうに思うけど。
逆に言うと周辺・近隣に要再開発地域（倉庫街や再開発の必要性が高い老築化した地域など）がまだまだあるということ。これは、港南や豊洲、有明など湾岸地域の特徴でもありますが、あまり自慢できることでもないかと・・。

>>620
確かに。人生万事塞翁が馬ですね。

今日林檎タワーの中古物件チラシが入ってたけど、北東向き71.89㎡で
5580万。ずいぶん強気な価格だよね。
灯台タワー買っとこう〜っと。

あの一角はいいんだけど・・・どうしてもその周りがいや。人通り少ないし近くに住んでる人達の雰囲気は正直よくないし、ここに住んだら中学は私立じゃないと心配だなぁ。

>>616さん
レスが付きませんね。

>>625さん
嫌だと思うなら検討物件から外すのが正解かと。

>>625
626さんに同意。
嫌なら買わなければいいんです。

>>628さん
残念ながら、どちらもオフィスビルです。

>630さん
そうそう、私も店が少ないのと周りがあまりにもさみしいので、やめようかと思ってます。まだ有明の方が発展しそう。

ビーコンから徒歩圏内のレストランといったら、キャナルコート内のマリナーラ（イタリアン）、イオン内のふらんす亭（ステーキ屋）、ネプチューンくらいでしょうか。
東雲橋を豊洲側に渡るとISTビルにバーミヤン、そじ坊（蕎麦屋）、季菜（和食）があります。

あと、東雲2丁目の路地裏にはもんじゃ屋さんとかありますね。

そういえば、ウェアハウス一階のレストランは撤退したのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃったら教えて下さい。

キャナルコート内に建築予定の国家公務員官舎のツインタワー１階にレストランができることになっていますね。

東雲橋を渡った左側（ファミマの隣）はパチンコ屋ができるって以前に聞いたけど、どなたかご存知ですか？
パチンコ屋とコンビニが並ぶと歩道に座り込んでカップラーメン食べてる怪しい輩がウヨウヨでそうで心配です

コンビニはともかく、パチンコ屋がある豊洲や東雲、あるいは自由が丘なんかよりもやはり有明の方がいい！！　決まり！！　
さらに有明にはＦ１やオリンピックの夢もある！！

豊洲や東雲にＦ１やオリンピックを超える夢がある？

いや、普通に「街」として栄えてますので、あまり「夢」とか必要ないんですが・・・

ってか、そいいう事は有明スレにでも書いてください
わざわざコチラまで上って来られる必要もないかと

ここの物件って、もしかしたら高層階だけかもしれないけど（コーダンとお見合い物件の値段はあまり見なかったので・・・）、同じ階の坪単価って向き関係なくほとんど一緒だよね。

634

その前に浮浪者がたくさんいるよね、、、、

↑
いねーよっ！

>>632さん

ウェアハウスの1階にあったイタリアンレストランは、開店から数ヶ月で閉店してしまいました。
あっという間だったので、なんで？って感じです
残念です

自由が丘や豊洲より有明が好きなんて、羨ましい人だなあ。
希望の物件を普通の人より安く満足に手に入れられますね。
まあその趣向をここで披露しても意味ないし、同意する人も
ほぼゼロに近いのではないかと思いますが。

それでは、６３３＞６４４。

一体開発のように見えますが・・。
二つのタワー間の通路などもデザインが決まっているようですし。
まあ、一体開発でなくてもほとんどツインタワーのようなものですが。

＞６４１さん
でも有明の方が断然いいと思うのは私だけ？？？

人の主観はそれぞれですからねぇ〜

有明と東雲で今住むのはどっちと言われれば間違えなく東雲。
車がないのでジャスコがありがたく…
今後の有明の発展しだいによっては、有明がいいと思うかもしれませんが…

ところでBEACONの北側の空き地って何できるんでしょ？？晴海通り側は上で議論されているみたいですが…
地下鉄通ってるからタワーとかは立たないと思うし…
このままマリーゴールド畑ってことはないですよね？？

>>648さん
PFI事業用地って7500平米だけではないのでしょうか？
残りの約5600平米もPFI事業地なのでしょうか？
ちなみに5600平米だと北東に建つベルタワーとほぼ同じ
広さなので32階程度のタワーが建ちそうですね。
北の空き地も含め有効活用に期待したいですね。
しかしワンルーム中心のタワー官舎、900戸って
少し怖いです。いきなり20〜30代男性を中心に
1000人近い公務員が来るのかぁ、、、。
雰囲気や今後の店舗展開も変わりそう。
風俗店とか来たら嫌だなぁ。

>640さん

やはり閉店してしまったんですね。
ビーコンを含め近辺の人口がもう少し増えれば採算にのるんでしょうね。
おいしい飲食店が入ってくれればいいのですが・・

>>649
独身公務員来た位で少し怖いなんて感覚だと、ここ住めませんよ。
その感覚だと、キャナルコート外は、さしあたり「無法地帯」
に感じることと思う。

>>646
東雲のこの場所に、BMAレベルの共有・専有部分を持ったマンションが、現状のBTRレベルの価格で販売されていたら、俺は全く文句は無かった。
いや、確実に飛びついていた。
今はどちらにも飛びつけない。

なにせNATURAL LAWSONすら早々に撤退した地域だから。
DINKS多くて平日の昼間は閑散としてるもんね。
商売するには難しい場所だよ。

車通勤でないかぎり、DINKSで有明は辛いと思うのですが・・・・・

今日建設現場見てきたけど、林檎タワーに黒い線入っただけに見えたのは
俺の目がおかしかったんだよね？きっとそうだよね？

パステル多色使いに抵抗するには、モノトーンのグラデ
ションに限ります。

契約済だからあれですが、ブリリアから有明小学校って子供でも
１５分ですよ。Bから辰巳より遠いけど、将来中学校
のこと考えたら、遠くて悪名高い深川第五中より有明中学のほうが
子供も喜ぶと思うけど。子供にとってもプールや屋上は自慢だからね。
自尊心と忍耐力の両方を養うにはブリリアが良いと思ってます。

管理費の高さは仕方ないよね。

654　さん
豊洲小学校は学区外の生徒は受け入れていません。（東雲の人も入れません。）
東雲小も一時学区外の生徒を受け入れしていませんでした。（Wコン入居時のことです。現在は希望すれば入れるでしょうが、今後どうなるかは分かりません。）
辰巳一小は少数学級ですが男女の比率がアンバランスで二小に流れる現象もあり。
深川五中は良くも悪くもないそうです。昔は荒れていたそうですが、時代と共に住民層が変わりました。
近所では有明小中への期待感が高いので新東雲住民は有明に流れるような気がします。

お教室への便利さは確かに東雲で正解だと思います。

>>657
>今日建設現場見てきたけど、林檎タワーに黒い線入っただけに見えたのは
>俺の目がおかしかったんだよね？きっとそうだよね？

うん、間違いない、君の目がおかしい。

>>659
確かにブリアケ住んだら、忍耐力はつくよね。
都内に居ながら地方生活が経験できますから。

６６１さん、
この辺りはまだこれから住むのでわかりませんが、都内ならば中学は私立というのが多いのではないでしょうか。

>>659は
釣り師でつか？
撒き餌がいっぱいだ罠

ここは公立中行く人多いのかな？
近所の学校を気にする人多いみたいですね。
ちょっと古い地域なんすか？

地方出身だが、オレは中学から私立だったから中途半端な私立なんて金掛かるだけでメリット無しと思ってた。子供できたら高校くらいまでは公立行かせようと思ってたけど、これって普通と違うの？
東京だと普通は私立に行かせようとするもん？
それともみんな進学校とか名門校に行かせるってこと？

地方と東京の受験事情は違いますよ。
地方ならばおっしゃるとおり公立で良いのではないでしょうか？

なぜか有明のスレになっていますね。
ブリリアの話はやめてビーコンの話題にしましょう。

販売状況どう？

BMAは車がないと何処にも行けない様な事書いてあるけど
スーパーがまだそばに無いだけで新宿・渋谷・空港等に出るにはBMAの方が便利
それに駅までも近い（テニスの森駅はにぎわいロード出来れば3分位）
ゆりかもめは本数も多いし豊洲までは5分　豊洲までもかえって早いかもよ！
車が必要なのはかえって駅まで遠い東雲だと思うのだが・・・

有楽町線ばかり使うのならビーコンでも良いかもね
でもちょっと駐車場が少ないな〜〜　
辛い・・・

>>672
どこに行くにも中途半端に時間がかかるんだよ。有明は。
「スーパーが無いだけ」っていうけど、生活する上でそれは致命的な問題だし、スーパーに限らず普段の生活に必要な店舗はほとんど皆無。

ビーコンは駅までがあまりに遠い
中途半端なのは間違いなくビーコンだよ
ビーコン買うなら絶対豊洲かうでしょ
お金が無いだけ

>>672
っていうか、新宿とか渋谷とか行く事ないんだよね。
新宿とか渋谷が生活圏の人はこのあたり買わないでしょ。
それに、新宿渋谷だったらBMAじゃなくてもいいんじゃない？

675、
豊洲とビーコンってそんなに値段違うんですか？

売れてますか〜？

豊洲駅上タワーで
去年売りにでた部屋よりも条件が悪いのに、
１割価格が高い部屋。
ヤフー不動産から消えた。
売れたのか？
それとも価格が高くて客が来なくて引っ込めたか？

>>679
中古物件はよう売れてるよ。
値も上がってる。おれはてっきり天井に来たと思ってた。