Brillia Mare 有明 [その５]

別にどこが一番でもいいよ。
湾岸地区が相乗的に発展すればいい。

775>
>まあ、まともな人なら窓の外に隣の建物しか見えないような場所は買いませんよ。

「窓の外に隣の建物しか見えない」に言いすぎ、そんな部屋ばかりではないし
隣の建物しか見えなくなるリスクは、戸建でもありますよ
そんなの気にする人は、都内には住めないです。

＞駅徒歩一分ならそれでも我慢しますが、クルマがないと生活できない場所が坪250万なんて人をバカにしてます。

駅徒歩一分で２５０万だったら良いのですかね？
まず、都心でそんなに安いところないでしょう

クルマがないと生活できない場所で坪250万のところ沢山ありますよ

>しかも人工島だし。

埋め立て地に住んでいる人は、いっぱいいます。

所詮、ここは割高と言いたいのでしょうが、
仮に安かったら、高倍率で当たらないし、購入層の質が下がるのです。
良いことは一つもありません。

今は、高くても２〜３倍程度なので、欲しいと思う人が、少し粘れば買える訳で、そういう意味では、妥当な値段だと思います。

無理して値段を下げる必要なんかないのですよ。
安く買いたい気持ちはわかりますが、あきらめて下さい。

地域全体をマネジメント？
三井さんがそれを豊洲でやったということ？
それこそ片腹痛い。
URでも呼んできたら？

>>781
再開発地で周りが拓けてればなにかが立つのは必然。
ましてや首都高がガリの目の前走るのは購入時にも公開されてた情報。
自分の不幸を逆恨みして複数のスレにネガレスするのはいかんなぁ。

>>789
マンションの販売は期が進むごとに通常ジリ貧になっていくので、大型物件の場合、最初の期で半分は売り切るのが普通です。
これだけ広告を打って、未だ半分以上売れ残っている状態はかなり厳しいと思いますが。
買いたい人は既に買ってしまった状況で半分以上の残りを売るのですから、販売は相当長引くと思われます。このペースだと竣工時点で１００戸くらいは売れ残ってるのではないかな？

マンションの購入って物件とか環境とか色々条件があるけど
タイミングってのも重要な条件ですよね。１０年後に様子を見てなんて・・・なんて言ってたらウチみたいな普通のサラリーマンには現実的には買えないですしね。だって自分も１０歳年取っちゃうんですもん。
ローンの事とか考えるとムリです。

ウチは新宿に住んでますがタイミング的に今出てる物件の中からしか選んで買い替えできないなぁ〜と思っておりまして。。。
そういう意味では色々ネットで見たりした結果、ＢＭＡが今出てる中では１番いいな思っております。なんと言ってもあの共有部のすばらしさ！や交通の便の良さ（新宿・渋谷・銀座に近い。）有明テニスの森やスポーツセンターなどスポーツ環境の充実・築地市場の移転に伴う食環境の変化に対する期待・お台場などの更なるリゾート観光地化・不透明とは言えこれからの有明地区開発への期待など。

地域的に都内２３区以外はムリ。北なら新宿より北は嫌いだし、西と言っても世田谷まではいいけど杉並以西はノーだし。総武線沿線は基本的に無いなと思ってるし。って考えると・・・この辺は嫌じゃないんですよね〜。
なんでかは自分でもわかりませんが。単に好みなんだと思います。

利便性がイイ物件はもっと色々あると思うけど・・ゴチャゴチャしてる街はあまり好きじゃない。
古く寂れた商店街とかはもっての他ですが、未だに勢いはあるけどやたら生活感があっておばちゃんっぽい商店街もなんだかな〜って気がするし。１戸建てが多いとこは災害時の危険度が却って大きかったりするでしょ？
普段の買い物はＢＭＡの１Ｆに入る予定の大人目というヤマザキデイリーかセブンイレブンで十分かな〜。今だってそんなもんだし。あとはネットスーパーで購入できますもんね。
休みの日なら銀座あたりの百貨店とかまで行ってもいいかな。お台場もカジュアルな感じなら使えるかも。

だからそんな感じで同じような感性の人が選んで住んでくれるような物件ならいいのになぁ〜と思います。

因みに・・・こーゆーポジレスってスグ営業とか言われるけど・・・ホントに一般人ですので。あしからず。。。

>>796 さん、お気持ち解りますね〜
これは人それぞれの好みだと思うのですが、子供のときに区画整理された団地に住んでいたせいか、人工的な街が落ち着きます。　その点、豊洲・東雲・有明などは生活したい街です。
今、東雲に住んでおり、キャナルコートができる過程から見てきましたが、非常にワクワクしながら開発現場を見てきました。　有明はその楽しみもあると思います。（個別物件の条件は要検討です）
オリゾンの募集段階ではまだ北側は埋め立て段階でしたが、それが今はオリンピックの選手村の建設予定地になっており、オリンピック誘致or否に関わらず何らかの開発に進んでいくと思います。
周辺住民として、地域全体の魅力が高まれば良いと思ってます。
豊洲−有明−東雲はトライアングルで、それぞれがいい街になると思ってます。

>>795
そういうニーズならＴＴＴの未入居物件などいかがでしょう？
駅前は再開発されるし、共用施設はＢＭＡとは比較にならないくらい圧倒的な充実度。
制震構造だし、占有部の仕様もまずまず。
維持管理費まで考えると支払い額も似たような感じじゃないですかね？

＞７９７さま
情報ありがとうございます。
ＴＴＴですか〜。
ネットでは見た事あるんですけど・・・実際にモデルルームとかは見てないんですよね〜。
一度行ってみようかな〜。
ＢＭＡは３度ほど見に行きました〜。
比較してみるのもイイかもです！

TTTの中古を高値で売りたい輩にだまされないようにね。

TTTなんて、当時７０へーベーで４０００万台ごろごろしてたんだから。

＞７９９さま
え〜〜〜？そーなんですか？？
今残ってるのはもっと高いですよね？！
なんだろ？高いのが残ったとかですか？
それとも高くなったんですか？？？

ほんとにここのネガレスひどいですね。

＞雨の降る夜に、森にたむろしている高校生に襲われそうになったり。。。

あんなに寒く雨の夜に、あんなに何もなく人がいないところにわざわざたむろする必要があるでしょうか？自分が不良高校生なら、せめてコンビニの前とか、もう少し雨風しのげるところでたむろするけど。。。

この物件は高い高いと叩かれてるが、私にとってはこの上ない物件ですがね。
ビジネスマンにとっては、成田行きのリムジンは来るは、羽田への接続もまあまあだし、新幹線に至っても品川、東京駅ならマンションの前からバスまで出てる。どこのオフィスだとしても近いしねー

海外勤務から帰ってきて、都内で中古も含め3500ぐらいまででマンションを探していたが、ここが1番安かった。
港区では、中古で20平米、他のタワマンは意外と狭い間取りがなく、ここは40平米で2900万円〜

いわゆるお見合いと言われる方位の部屋は、断然割安です。
営業に言えば、隣の敷地にビルが建った場合の距離を示した地図がもらえます。モデルルームがあるTOCビルと道路を隔てたNTTのビルとの距離を参考にすると、建物が立った場合がイメージできます。
住宅地での圧迫感に比べたら、随分と気にならないことがわかりますよ。
それに加えて、豪華な共用設備を利用できるとしたら、随分お徳な気がしますが。。。

＞竣工時点で１００戸くらいは売れ残ってる

仮に、誰がさんがいうようにそうだとしたら、どこか企業に売っても容易にさばけると思いますが。。。都内の高いサービスアパートメントやホテルの金額を考えると決して高くないはずです。急いで、叩き売りする必要は全然ないのでは？

>800
トヨスタワーと勘違いされてませんか？

ＴＴＴは　ザ・東京タワーズで　とっくに完売。未入居物件に
たんまり利益を乗せて今中古売り出し中ですよ。
買う方はバカですね。

＞８０２さま
すみません。。。勘違いしてました〜。
じゃあ・・・いっか。見なくても。

＞８０１さま
住宅地での圧迫感に比べたら、随分と気にならないことがわかりますよ。
それに加えて、豪華な共用設備を利用できるとしたら、随分お徳な気がしますが。。。

激しく同感です。
小・中規模のマンションとかの方がお見合いどころか覗き合いになる可能性がものすご〜くあるのでは？？と思います。

ワタシは１度もタワーマンションとゆーものに住んだ事が無いので・・・。
１度でイイから住んでみたい。。。
などど不埒にも思います。＊＊＊根性でスミマセン。。。

TTT購入者がこんなことを・・・
以下↓

先日内覧会終了しました。
そこで気になったことが1点。

隣家との境壁はコンクリート壁が当たり前かと思ってましたが（現在住んでいる分譲マンションではコンクリート壁で、隣家の生活音は全くしない）、TTTは二重何とかという壁で、壁を叩けばその音が丸聞こえでした。
（立会い・記録係の建設会社担当者に隣家に入ってもらって、隣接壁を叩いてもらいました）

賃貸マンションなら隣家の物音がある程度聞こえるのは当然だと思いますが、分譲のしかも高層マンションの防音性はかなりのものと期待していたのに、今住んでいる小中規模マンションの方が圧倒的に優れていたことに萎えてしまいました。
寝室にしようとしていた部屋の向こう側が隣家のリビングルームということで、うるさくて寝られないことがあるかもしれません。
どんな人が住むのか次第ではありますが。

高層マンションの最大の弱点の一つ。
ファミリーが左右に来たらヤバ！

>807 高層マンションの最大の弱点

タワーマンションは重量をかけられないから
戸境壁はコンクリートに出来ないんだよね。

>オリゾンとガレリアが出来てもあの程度の人通り...

ブリ＋ブリ２＝２０００　オリゾン＋ガレリア＝？

都心へは近くて遠い有明（銀座・東京方面へ乗り換えないと行けない）
だけど、都心近辺で現在売り出し中のタワー物件では一般庶民がなんとか
無理して買える唯一の大型物件でしょう。

永住するつもりならば開発目処の１０年間も関係ないわけだから
そういう人には買いですよ。

南東、北西側の部屋は、ほぼ埋まりそうな感じみたいだからそれだけで
成功と言えるのでは。

全体の半分程度占める南西、北東側の部屋はリスクが高すぎるだけに
さすがに売り切るのは無理でしょうね。

>>811
>都心近辺で現在売り出し中のタワー物件では一般庶民がなんとか無理して買える唯一の大型物件でしょう。
その意味では東雲のビーコンがあり、メトロを利用できる交通利便性、価格面での優位性もビーコンでしょう。(但し、仕様面での優位性はこちらにあると思いますが)

>永住するつもりならば開発目処の１０年間も関係ないわけだから
確かにその通りですね。(ここだけの話ではありませんが)

>南東、北西側の部屋は、ほぼ埋まりそうな感じみたいだからそれだけで成功と言えるのでは。
半分で成功と言うのは早いと思います。

>全体の半分程度占める南西、北東側の部屋はリスクが高すぎる
何をリスクととるかですが、この物件のセールスポイントである「眺望」だとしたら、北西も含めた３面全てにリスクがあります。

リスクとってる分、北東面なんか安いよね。
70へーベーで5000万。

TOYOSU TOWERなんてビルに囲まれちゃっても
70へーべー6000万超えてるし。

周辺エリアで供給予定の某デベ社員です。
販売スピードが早けりゃ成功ってもんでもないです。
最近はあんまり早く売り切れるとどの会社でも社内では「失敗」って言われるのが普通です。今じゃ販売計画で一期で半分とかって計画出すと、「それならもっと高くしよう、ゆっくり売ればいいじゃん」ってのが基本スタンス。
住友さんなんか竣工前に完売すると、始末書かかされるってことですから。あの会社はビルでも最初からテナント100％だと「安すぎた」って社風ですし。
スピードが遅いと、販売経費（モデルの維持費とか）も嵩みますし、竣工残は資金回収の遅れに直結しますから金利負担もかかります、マーケットの変動リスクも高くなるでしょう。でも、マーケットが上昇局面だと判断すれば販売後期に販売スピード（契約歩留）が上がり、戸あたりの広告費も安くなる可能性がありますし、高単価で売上が経費アップ分以上に増えれば、収益の計上期ズレが起きる可能性はありますが利益が増えるから問題ないです。そう考えるとこの物件「ちょうどいいペース」なのかもしれません。手数料で稼ぐ販売会社は可哀想かもしれないけど、どうせグループ会社でしょ？

812>
>その意味では東雲のビーコンがあり、メトロを利用できる交通利便性、価格面での優位性もビーコンでしょう。(但し、仕様面での優位性はこちらにあると思いますが)

東雲も決して悪くはないと思いますけど
例えメトロが利用出来たとしても、また少し安くても、何故かビーコンには魅力を感じませんね

なんか面白みがないのかな？
ここを選んだ人は、そんな感覚を持っている人が多いんじゃないかな

ここ以外で物件として面白みがあるのは、ＴＴＴ、ＰＣＴじゃないかと思います。
残念ながら、すでに完売していますが・・・

ホームページや宣伝を見る限り、ここのウリは
　・全方位の眺望
　・豪華な共用施設
だと思っていました。
ただ、営業の方の話を聞く限りでは、南東のテニスの森方面以外は将来的に高層物件が建つ可能性が非常に高く、南西方面は既に計画もできていました。
近隣物件も同様なので、これは止むを得ないとのこと。
なぜ双方の建物を斜めにしたりしないのか聞きましたが、明確な答えはありませんでした。
一方、共用施設ですが、私にはあまりピンときませんでした。
特にスーパー銭湯で生活したいとも思っていないからです。
ここは価値観の違いだと思うので、そういう生活がしたい人にはいいのかもしれません。
ただＭＲからの帰り際に、そんな人達が１０００世帯もあるのだろうか・・・、とは思いました。

田町「キャピタルマークタワー」住民掲示板、完成内覧会後の批判や不満が凄い事になっている。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48370/

ここもあんなふうに入居者をがっかりさせるのだろうか・・？

またちょっと見ない間に凄い盛んですね
ネガレスもあの手この手で治安の嘘まで出てくる始末・・
台場有明地区はフジテレビや国際展示場があるので治安は良いはずなのですよ
来年の4月からは同じ東京湾岸署管内になるので有明地区の治安もさらに
よくなると思います・・・台場と変わらなくなるあ（台場はすこぶる治安が良い所なのです）

＞８０８タワーマンションは重量をかけられないから
　　　　戸境壁はコンクリートに出来ないんだよね。

これは本当ですか？

二期一次の状況はどうだったのでしょうか？
抽選ネタも出てこないし。
今週末から二次らしいけど、どのくらい消化できたのかな？

>>820さん、一般的な話ですよ。
「マンション　乾式　壁」あたりで検索を。下は一例。
http://kanto.m-douyo.jp/question/s908/

そういえば、本日が一日だけの2期2次(?)ですよね。
どうだったんでしょうか?

>>802
>>806
ＴＴＴはもともと坪１５０万程度からの価格でした。
未入居は当然上乗せされて売られてますが、現在の価格でＢＭＡと大きくは変わらないと思います。
投資目的での購入が多かったと聞いてますので、引き渡し後に大量に売り出されると思いますよ。

参考にどうぞ。
http://www.ttt58.net/ttt58/index.html

TTTは80へーベーで7,500万円ですね。

BMAは80へーべーで南東テニスの森側でも5000万台からあるので

相当ボッタクってますね。http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=13&md=...

TTTに限らず、現状住宅情報誌やネット上に晒されてる湾岸物件は、たいてい90〜100万/㎡程度（坪300以上）の売値で出されてますよね。
一般人からすれば「＊＊にするな」って言う値段ですが、売主もそれは分かってやってるのでしょう。
特に港区・中央区の湾岸物件は今後の新築物件が期待できないので、「金に糸目はつけないから、当該地域の湾岸物件がどうしても欲しい！」という奇特な方々向けのモノでしょうから。
有明のような「現時点では」得体の知れない地域との比較は困難でしょう。

＞８２７
同感です。
あんまり発展しすぎるのもいかがなものか？
と思います。
黙ってても空き地は埋まっていくでしょうから。
このまま少しずつ自然に埋まってくれればそれでイイです。
休日の観光地化はお隣のお台場さまにお任せして。
豊洲・東雲地区よりも人口が増加しない事を望みます。

得体の知れない街を発展させないようではデベの責任逃れでは？

＞私としては、今の「人里離れた都心(笑」のままでもいいと思ってるんですが・・・

世捨て人的な個性的な人（良い意味で）が多そうですね。
ちなみに都心とは言えませんけどね。

すみません、
こちらの掲示板で、住民スレっていうのは・・・、
出来る予定あるのでしょうか？

ありますよ。
　↓↓↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48289/

ここの北東ってどうなんでしょう？案外狙い目だったり。北東側にも本当にマンション建つのかな？？

>>835さん
ありがとうございます。
購入を検討中ですが、資産的な面で考えるとどの方角がよいのか悩んでおりまして。南東は若干高め、北西は博打ですしね!(^^)!タイムマシーンでも乗って１０年後の有明を覗いて見たいですね。いったいどうなってるんでしょうね。

>>835
とはいえ、ここの北西は住宅系用地２or３分割されてもオリ・ガレ・住友タワータイプの蒲鉾型タワーなら十分に建てられますよね。
そういう意味では南東か、南西の北より３住戸くらいがある程度眺望を確約されていると言えるのではないでしょうか。

念の為南西ＴＴとの位置関係も。

＞８３８
情報ありがとうございます。
この図を見ると隣のブリ２の２階にも保育施設が入るんですね〜。
そんなに必要なのかなぁ？
ブリ２の１Ｆにスーパーが入るかもという情報はどこまで決まってるんでしょうか？

＞８３９
同感です。
地価はそこそこ上がると思います。
以外にも評価が高かったという話ですし。（＾＾；
ここが落ちるときは他も落ちるでしょうし。
その辺の心配は要らないのでは？と思います。

６日からのＭＲの案内がまた来ました〜。
そろそろ決めないとなぁ。。。

ウン10年間　２階より高い所に住んだことがなかったので、値段も考慮のうえ北東の高層を申し込む予定です。何か建物が隣に建ったら、それはそれでと納得しています。色々と言われることの多い物件ですが、街が変わっていく有様（あるいはまったく変わらない有様）を目撃するのも一興と思っています。

ワンフロアーに１箇所のゴミ捨て場がありますが・・・
デカイ物件だけにゴミを捨てに行くのも大変かもですね〜。（＾＾；
遠い部屋だと１００ｍ弱離れてますよね〜。
ま・・・それがどうしたって話ですけど。

ここのエレベーターってメインで１２台稼動するみたいですけど・・１台が何人乗りなんでしょう？？
ご存知の方いらっしゃいますか？
１０００戸で１２台って多いですか少ないですか？？
どなたか詳しい方教えてください〜！

高層の場合は、７０〜８０戸／台（非常用をカウントせず）が平均的なので、戸数を考えるとエレベータ数は少なめです。

＞８４３さま
ありがとうございました〜。
そっかぁ〜少なめなんですね。。。
ん〜〜〜チョット考えちゃうかも。

結局、二期一次・二次はどんな結果だったのでしょうか？
ご存知の方、教えてください。

＞847
釣りに乗らないほうが良いですよ。
どこにもそのようなソースはありません。

下記、犯罪マップです。
豊洲、お台場、東雲のほうが犯罪件数は多いですが。
http://www3.wagamachi-guide.com/jouhomap/map.asp?l=p&c=139.78606%2...

842さん

全部でエレベーターは17台です
内2台が自転車用　内1台がガーデンエントランス用　
住戸から直に使えるのが　普通に使える12台と非常用2台の計14台です
非常用とはいえ　混んでいる時とか荷物搬入とかに使えるのではないかと思っているのですが詳細はわかりません　確認して下さい
ゴミとかは多分非常用を使うんじゃないですかね！？
他のタワーより４分に１位階数少ないし私は充分だと思ってます

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

ウォーターフロントの辺りって、基本的に夏は涼しいものと・・・認識しておりましたが。最近はどうなんでしょうか？
開発と共に風の抜け道が無くなって来たようなことをＴＶでやっていたような？もし都心より涼しいよ！って事であれば・・・かなりポイントＵＰです！　夏の暑さに関しての情報をお待ちしてます。　宜しくお願いいたします。

>>851
そもそも人があまり住んでないので犯罪は少ないと思います。
単純に有明北側エリアは夜間はほとんど人気が無いので、怖いってことでしょう。

二次一期の話がまったく出てこない・・・
ここにいるのは購入者か傍観者だけなのかな？
明日から二期が始まるが、一期から状況が変わってなかったら興醒めだな

【シカゴ4日時事】米国オリンピック委員会（USOC）のピーター・ユベロス会長は4日、当地で記者団に対し、2016年夏季五輪の招致レースについて、現在のところリオデジャネイロがトップを走っており、マドリードがこれに続き、東京は3番手だとの認識を示した。地元メディアが伝えた。(時事通信)

オリンピック誘致はやっぱり厳しいみたいだね。
早く明確な開発計画を知りたいものです。

投資用に購入する人ってどのくらいいるのかな？？キャピタルゲイン狙えるの？？

東京ベイ有明ワシントンホテルから、成田空港行きと着のリムジンバスがあるみたいですが、これは、宿泊者限定とかないですよね？
海外によく行くんで、直通バスがあると楽でいいなーと思ってるんです。
新宿あたりのホテル発の成田行きバスは、宿泊してないと駄目ですなんて、電話で問い合わせしたら言われた経験があります。
仮に購入したら、乗れるのかな？？

>864さん
宿泊者限定という話は初耳です。
私はマンションの隣にあるウエスティンホテルからリムジンバスを使いますが、そんなこと一度も言われたことないですよ。
また、新宿に住んでいる友達は、いつもヒルトンやセンチュチーハイアットで乗り降りしてます。

<<864
多分大丈夫ではないかと思います
Web予約出来ますし
http://www.limousinebus.co.jp/onlinereserve/index.html
サンルートホテルも出来ますし
オリンピック招致出来なければ　台場側の予定地は夜景も抜群に綺麗なのでにリゾートホテルでも出来てくれれば　そこにリムジンも来るでしょう
近いし！
すみません　妄想してしまいました（笑

ここで聞いた事件といえば、格闘イベント後に起きた観客(?)間の死亡事故(殺人?)くらいだが・・・。
時々遺族による情報提供依頼の張り紙がローソン〜オリ〜ガレの電柱に張られていた。
近隣に頼らない有明のエンターテイメントといえば悲しいかな格闘系とオタク系くらいか・・・。
正に無計画な荒地に咲いた仇花といったところ。

しかし、ガレ横の首都高速は酷いね・・・。
おそらくこの辺に入植した８００世帯は、へたに開発をせず、静かに眺望を楽しませてくれ、と思っているのだろう。

将来は幕張みたいになるのか？

高濃度のベンゼン検出＝築地市場移転予定地、詳細調査へ−都

東京・築地市場（中央区）の移転予定地である豊洲地区（江東区）の土壌汚染問題をめぐり、東京都は6日の専門家会議（座長・平田健正和歌山大システム工学部教授）に、移転予定地の追加調査の結果、地下水の一部から環境基準の1000倍に当たる高濃度の有害物質ベンゼンが検出されたと報告した。
　1000倍の数値を計測した地点は、これまでの調査から、高い濃度は予想されていなかった。このため、平田座長らは「（結果を）重く受け止める」とし、10メートル四方ごとに予定地の土壌や地下水の汚染状況を詳細に調べるよう提案。これを受け都は、来月5日の次回会合に調査の計画案を提出する。　

・・・以上yahooのｎｅｗｓからですが・・・。
大丈夫なんでしょうかね。
どなたか詳しい方大丈夫だと言って下さい〜！
・・・申し込もうと思ってたんですよね。
今日は３度目のＭＲに行って来たばかりです。。。

１５年後の有明は別世界ですよ。