Brillia Mare 有明 [その５]

共有部はPCTよりも全然上でしょ。
立地が悪いんだから共有部を良くしなきゃ1000戸以上もさばけん。

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>>401
いや。どう見てもPCTの方が上でしょ。
ＢＭＡ
　バー
　プール
　テラス
　ゲストルーム
　スパ
　トレーニングルーム

ＰＣＴ
　スカイラウンジ×２
　スカイデッキ
　ラウンジ
　ららぽーと内専用ラウンジ
　カフェ
　プール(←中身は色々ありますが・・・)
　ジャグジー
　サウナ
　エステサロン
　ゲストルーム×４

立地、共用施設、専有部分、価格、どれを見てもPCTには勝てないと思います。
もちろん、価格については時期的なものもあるので単純に比較してはいけないのでしょうが・・・。

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>>402
あまりにもＢＭＡのこと知らない？調べてない？最初から結果ありき？

どちらにしても、ＰＣＴの中古と比較検討してないので、しつこくレスしないでね？

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ここ検討してる人って勤務先はどの辺なんだろう？

りんかい線かゆりかもめ通勤ですよね？

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りんかい線の電車代・定期代は半端じゃないです。
旦那は会社が出すからいいけど、子供や派遣、バイトの主婦は
交通費は深刻な問題です。

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402
情報は正確に書きましょうね

ＢＭＡ
（33階）
バーラウンジ
プール（25×8ｍ）
ガーデンテラス
ジム
スパ（大浴場・露天風呂・展望テラス・サウナ）
オーナーズスウィート×４
セラピールーム×２
ガーデンテラス
（屋上）
展望デッキ

2階ラウンジ＆3階ホール

1階ガーデン

擁護するつもりはないですが　402さんの書き方では公平性を欠きますよ

そんなにＰＣＴが良ければＰＣＴの中古をお考えになった方が良いのでは・・

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私もタワーマンションを数年前からいろいろみて、両物件ともみましたが、
共用部分はＢＭＡが上で　専用部分は大差ないと見ました。

ただＰＣＴのほうが割安感があり、交通及び生活利便性はＰＣＴが上で（と言ってもメトロでは不便な部類の有楽町線のみですが）、さらにららぽーとの魅力がありますが。

ＰＣＴの購入者かも知れませんが、あまり過剰に自慢しないほうがいいのでは？

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ＴＴＴの未入居物件も売り出され始めてるので、ＰＣＴもそろそろでしょう。価格によりますが、選択肢としては悪くないですよね。

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ブリリアの新ＣＭ見ました！
今度は何のコマーシャルだかしっかりわかります！
今度は全く正反対の直球ですね！
前のＣＭはマドンナが踊っているだけでしたから（笑）
何のＣＭか理解するのに時間かかりましたよ！
結局何のＣＭかわからず終わった人も多いはずでしょ！
東建宣伝失敗の巻〜〜！
今度の方が良いんじゃない

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私は立地・環境が悪い、少々高い、共有設備の豪華さが売りということで、コンセプトや条件は港南のＷＣＴに似てると思ってます。
ＷＣＴはスーパー誘致、住民専用バスを走らせるなど環境の悪さを改善する努力をしていること、内廊下・ＤＷ等設備仕様が良いこと、専用クルーザーを初めとする脅威の共有設備、更に港区であることなど、ＢＭＡよりもはるかに好条件にも関らず、それでも販売は苦戦しました。
立地・環境が多くの人にとって極めて重要な評価のファクターであることは明らかだと思います。ＢＭＡもせめて主要駅まで専用バスを走らせる、１Ｆにスーパーを誘致するなど、立地・環境の悪さを改善するための努力をもっと積極的にすべきだと思います。
多少豪華な共用設備だけで釣られるほど消費者は愚かではありません。

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411>
ここよく調べもしないで書いているでしょう

>ＢＭＡもせめて主要駅まで専用バスを走らせる、１Ｆにスーパーを誘致する
この場所（有明北）は、再開発を行っているのですから
主要駅までは、バス路線が整備されますよ
１Ｆには、コンビにが入りますよ

この地区の商業施設の誘致は、個々のマンションでするものでは
ないでしょう

＞多少豪華な共用設備だけで釣られるほど消費者は愚かではありません。

ここを選んている人もいるのです。
共用設備だけで選んでいる訳ではありませんよ

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ＷＣＴって共用施設に専用クルーザーあるの？

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ちなみにPCTって何ですか？WCTは仮契約までいったので知ってますが。

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ＷＣＴでそこそこの眺望確保できて、１億以下の未入居物件あれば、そっちの方がいいんじゃない？ここより

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新CMははっきりマンションのCMだとわかるので、前より良いですね。
前のはただマドンナがごにょごにょ、しやべってるだけで会社のヒトたちもマンション広告だとわからなかった言ってました。
ただせっかく６億もマドンナに注ぎ込んでいるので、最後にマドンナの顔
くらい新CMに入れてもよかったかなぁと。
そこで、あぁ、前にマドンナがなんか言っていたのはこのマンションのことなんだなぁとわかるわけです。
Webにも無くなったのは契約期間？とか切れたのかな？

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>>411
バスと言ってもＷＣＴと違って駅まで全然近いから要らないと思います
ＷＣＴは駅まで歩けるとは思えないほどの距離だし　何だか臭かったんですよ確かハムかなんかの工場で・・　私はＷＣＴ検討しましたがあまりの場所の不便さと臭いに辞めました
周りの雰囲気もＢＭＡの方が全然上です　ただまだ何も無いと言うだけですがＷＣＴもその点は同じ
ＷＣＴの方が港区という事を除けば条件は明らかに悪いです
ＷＣＴは安くてもあまり欲しいと思いません　港区と言う事だけです
　ただここも同じブリリアで隣が出来るし銀座あたりまで住民専用バスを走らせるのも面白いでしょう　環状2号が開通すれば新橋でも良いし　それは今後売るにあたって計2000戸以上にもなるから検討しても良いかもしれません

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>>419
なるほど。まあ、ＷＣＴとこことではそもそも価格レンジが違うから
所詮は比較対象外。
検討対象として我々が考えるのはビーコン・ＴＯＴ、それにせいぜい
ＣＣＲまでかな。ＣＣＲと比べての意見も聞いてみたいですね。」

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>>411
毎日コンビニ弁当食ってるような奴にはそれでも十分なのか？
バスもＷＣＴは天王洲まで徒歩４分だが、品川まで専用直通バス確保。路線バスってｗ
客は正直ですから、擁護したところで世間では全く評価されてないというのが現実だよ。

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>>420
環境ではＢＭＡ＞ＣＣＲだが、利便性はその逆。
とすれば中央区ブランド分だけＣＣＲって所か。

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残念ながら金額が折り合えばWCTです・・・

しかし、各所への住民バスなど良いですね。
色々課題は多いですが、東京建物さんには
行政への働きかけを含め検討いただきたいですね。

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２期１００戸か。
多いのか？少ないのか？

調整局面として減らしてるのかね？
竣工まで1年以上あるしね。

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ウワサの¥10億の部屋はすでに売れたとか？
最上階の利用価値はすばらしいと思う。
周辺にゴチャゴチャした施設がないのもリゾートっぽくていい。

問題は管理費。

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「住民バス」運営の費用はどうなっているでしょうか？
ご存知の方教えてください。
共益費にはね返るのなら、路線バスを使えるのが良いと思います。
ここは、環状２号線が伸びるので、何もしなくても
新橋（汐留）⇔新豊洲市場⇔有明コロシアム⇔国際展示場ルートが
期待できそうですが

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ＷＣＴも住民専用バス確保を自慢するというのもどうかと・・・
港区に住みたいってだけで利便性はほとんど無いということでよろしいですか？

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４１５
専用クルーザー≠契約クルーザー（予約するとMS内専用デッキまで来てくれる）
４１６
ＰＣＴ＝パークコート豊洲

BMAと共有施設で張り合えるのは、WCTとTTT。でもWCTだって、アクアは安かったし、吹き抜けの６０ｍ２で３９００万とかあったんだよ！
去年も４２００万位の２LDKとかあったよ。値段はBMAと同じ販売価格レンジです。今の中古が激高になってしまったので、もう手が届かなくなりましたが。
2005年に戻れたら、WCTかTTT買いたい！！！
昨年WCT検討したら、もういい間取りの部屋はなかった。
だから泣く泣く見送ったのです。
今のチョイスはBMAしかないわけです。
あ、WCTのバーはお酒が飲めないので、宝の持ち腐れですが、
BMAのバーはお酒が飲めます。（バーカウンターがあります）
そこは勝ちかな？（笑

あと、CCRとは比べないで。少しコンセプトが違うと思います。
利便性はここよりいいけど、この間近くに行きましたが、外観がちょっと…。
あれでは、あまりにもTTTと比べて悲しくなります。
TTTのほうが安いと言うのに。
要するに、今買う人は損。昔買った人はラッキーかな。
割高でも気にしないのなら、BMAでいいと思います。
私は自営なので、利便性は関係ないので。

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ＷＣＴもＰＣＴもＴＴＴもブリも大規模タワーなんだから各デベが完売のためにそれなりに頭使って企画してるんだから共用部はそれぞれ特徴があって良いと思う。

私はＴＴＴを買いましたが共用部はとても気にいってますが、専有部がちょいとショボイのと勝どき駅の地味さが未だに気になってます。
逆にＰＣＴが出来あがってきて豊洲の開発もだいぶ進んできたのでＰＣＴも良かったかなって今頃思ってます。

またＷＣＴは友人が住んでますが皆さんが思っている以上に眺望すばらしいですし、グランドエントランス半端ないです！

立地・行政・竣工時期も違うのですから、良い点悪い点がそれぞれあるのであまり真剣に比較して勝ち負けつけてもしょうがないですよｗ
他物件はあくまでも参考程度にね。。。

結局色々検討しても一般サラリーマンは1物件しか買わないのですから。。

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ジャンクフードしか食べない僕はここでも生けていけるよ。

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伊藤忠都市開発がかかわってるからものすごいずさんなところがあるんじゃないの？
条例変更を見逃す会社だよ。大丈夫かな。
ここのマンション。。。
となり倉庫だし。。

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ＴＴＴは相当良いですよ！私は抽選外れましたが、いまだに悔しいです。
晴海とかでもこれから開発ありそうですし、まだまだ発展しますよ。

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この物件の伊藤忠都市開発のシェア少しだからあんな会社はほっときな！

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2年後のWCTとTTTの中古とBMAの売れ残りで、何処買うか決めるか！

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富裕層がセカンドで買っているパターンが結構あるみたいね
個人的には その方が普段子供が少なくて静かでいいと思う
私にとっては公立の学校が遠い方がむしろ歓迎！
あっ！冷たい視線が…

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他の湾岸サイトでここ買った人を見てると、富裕層のセカンドが多いらしいです。他は外人みたい。
所詮、一般向きではない物件です。
東建のマーケティングの失敗で売れ残りが心配です。
賃貸になるんだろうなぁ。。。

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そろそろファンドへの一部売却も考えた方が良いね！？
賃貸でコレだけの共用施設使えたら嬉しいし！
デベには真剣にファンド売却も考えて欲しい。。。

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>>442
＞デベには真剣にファンド売却も考えて欲しい。。。
と願うあなたは何者ですか？

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ＣＣＲは都会、ここは荒野。結果は明らかでしょう。
そのＣＣＲだって、ＴＴＴには比べようもないんだけど。

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４４３＞＞
だから、売れ行き悪いんじゃない。
セカンド需要も終わり。2期で１００戸って少ないよ。
それだけ要望出てないってこと。
あと半数の５００戸をどう売るのか？
売れないと困ると考えて、ケープやトウキョウタワーズのように激安したらよかったのに、悲しいかな、今年前半までのプチバブルの値付したＢＭＡ!

今更安く出来ない。陰でファンドに安売りしかないね。
あ、ここで安くなるの待ってるみんな、一般人は３割引で買えないから、待ってても無駄だよ。

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CCRにこだわってらっしゃるあなた、
私はブリリアのほうが明らかにいいわ。
都会と荒野って、昔から男は荒削りのほうが魅力的よ。
そういうマダムがいることを、覚えてモノをいって頂戴ね♪

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ブリリアの営業は、竣工してからのほうが確実に売れるので
ゆーーっくり売る、とおっしゃっていましたよ。

このマンションは確かに実物を見たら飛びつく人が多いのでは。

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皆ビルの多い都会が好きなんですね

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>>４４８
確かにそうかもしれませんね。
竣工の頃には計画を含め、開発の様子も変わっていると思いますし。

できればそれまでに完売していて欲しいですが。

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隣のマンションはここより高くする（予定）と営業も言っておりました。
何を根拠なのかは知りませんが。

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売らんがためのイメージ戦略が透けて見えて無理がある。
超高級なゲストルームとか、最上階のバーとか、スパとか
短期的にはいいかも知れないけど、１０年〜３０年の
スパンで見るとそのうち運営破綻すると思う。
住人の家族構成や年齢構成も変わるし、周囲にだって
いろいろな施設や店ができるだろうしさ。
そのうえ、これら施設の運用費用も撤収費用も全部管理費
でまかなうわけじゃん。
自分がその重荷を背負うのは嫌だな。

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営業トークです。

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４５３さんは、購入検討しなければいいだけです。
有明はオリゾン・ガレリアにしても豪華なラウンジ・プールはあったわけです。
有明は今のところ、そのような餌がなければ売れません。
その維持費まで思いを馳せるあなたは、ここをパスすればいいだけ。
そんなことを考えない、セカンド・賃貸派がここに巣くうでしょう。

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次の湾岸物件なかなか出ないね。
晴海は２年後か。TTも２年後か。
今欲しい人は、ブリリアで手を打つしかないよ！
２年後高くなってるか、安くなってるか、ギャンブルだけど、
そんなこと考えてたら一生変えないよ。

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>>456さん
確実に豊洲住友ツインが来るよ！

>>452さん
「実は・・お隣はここより安くなりそうで・・」
っなんで言われたらびっくりしますぜ。

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>>458さん
住まなければ良いだけです。よって、あなたは売れ行きを気にする必要がなくなったのです。別スレにお移りください。

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458
東雲よりは良いでしょ（笑）

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有明はこれからも各デベが好き勝手に土地買収して好き勝手にマンション建てるんだよねー。計画性が全く無いのは将来不安。

普通コレくらいの開発エリアだったらほぼ１０年後くらいの住宅エリアの青写真がほぼ出来てて当たり前。不安だよね。

都が持ってる土地はともかく民間のはまったく不透明。

これからもどこどこの配送センターを○○が買収したらしいーなんて噂に振り回されることになるんだよね、ここは（笑）

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入居時に残戸があるケースはよくある話です。
ただ入居時に3割も4割も残戸を出す売り方を、デベはしないと考えられます。
施工中でも１戸２戸程度の現物を早めに作って、検討している客に見せるとか、
何らかの形で価格調整を入れるとかして売るんでしょう。

2003-2004年の品川でも「湾岸戦争」なんて言われていた時代にも、多くのタワーMSが
残戸を抱えて、こういう掲示板でああだこうだ言われていましたが、今となっては
全て完売して価格上昇の傾向すらあります。
つまり販売時の人気不人気は、後になってみればどうでもいいことであることが
多いです。

売れ残りが出るのだと思えば、ここで売れない売れないと煽るのではなく、
この先、指値でもして買うのに妥当な値段になるのを待っていれば良いだけです。
売れ残りが出ないと考えるなら、検討を進めれば良い話です。
その判断を円滑にできるための情報交換をしたいと切に願います。

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>>461
そんな噂は一般人には回りません。
他社さんですか？

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買収の噂なんてすぐにどっかの掲示板にでるよ。単なる噂に過ぎなくてもね！

購入検討者は興味しんしんだからね！

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しかし　まだ1年半も完成まで先で1期1ヶ月しか終わってないのに　何をもってネガレスを繰り返すかな〜
楽しい？？　東雲の物件一生懸命ポジレスしてる人？

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有明はまだ住民がいないが人が流入してくれば間違いなくスーパーは出来るでしょう
隣の建設予定のＴＴにスーパーが入るとは言っていたけど　本当はこちらのマンションに入れたほうが良かったんじゃないかな
2つあわせて5〜6000人位の人口になるし　狙っている月島倉庫の場所も建てば人口8000人強位の人口にあと5年位でなる可能性あります
隣は東武鉄道とのコラボみたいなのでマーレとはだいぶ違ったコンセプトにはなるだろうね　共用施設がなく仕様がかなり安いタイプになり安くなるか？値上げして仕様もよくなるか？
良い例が芝浦アイランド
最初に出来たケープタワーは仕様も良くかっこよかったけど後から出来たグローブタワーの中はかなりチープで完全に公団住宅
中古でも見に行くと完全納得出来ますよ
ここの様な共有施設はもう無いでしょう　
いずれにしても都内で最も注目すべき地区です

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どこかの物件の隣に建つらしいとか、広告費が高いらしいとか、トイレの仕様がどうだとか。なんか投稿ネタが暗いし、評価範囲が小さいね！
有明はこれからの街なんだから、もっと大きな視点で考えようよ。
お台場・青海地区は苦しい財源確保と世界的な潮流から、またカジノの話などが復活してくることも期待しています。この地区はショッピングセンタやビーチ、ホテルなど下地がありソフト面での解決ができればカジノ誘致場所にぴったり。有明南地区はビックサイトやホテルなどこれから日本が力を入れていく国際会議やイベントができるインフラがある。有明北地区は有明コロシアムやテニスの森、オリンピック選手村候補地等のスポーツ施設がある。お台場・青海地区・有明北南地区はそれぞれ結びついてもっと大きな流れになると思っています。これらから程よい距離にある有明北地区に魅力を感じます。10年先なんて待てない！なんて声が聞こえそうですが、住宅を選ぶならこれくらい先を見て検討したほうがよいのではないでしょうか。10年なんてすぐですよ。開発が進む時なんてちょっとしたきっかけですよ（豊洲なんてららぽーとができただけでぜんぜん変わったよね）。青写真が出回ると高くなるので、その前に検討してみるのがよいのでは。この掲示板も他の地域とのけなしあいでなく、そういう評価ができるところであればいいのになと思います。

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ここの物件にネガが多いのは予想できないのに将来の青写真を織り込んだ販売価格設定に反発しているからではないでしょうか。

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残730って・・・大丈夫かな？

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これだけこの物件に興味がある人がいるのだから、大丈夫でしょう。
このスレの進み具合、すごいよ。マンコミベスト５には必ず入っている。
ベスト３といっても過言ではないくらい。
みんな、不安なので様子見しているだけ。
売れ出したら、あっという間に完売。

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住友が強気でくれば、あわててBNAを決める人も多いでしょう。

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カテリーナ三田でさえ、三田2分田町4分の立地でも大量の売れ残りが出た。
で、値下がったと記事を見て買おうとしたら、一般向けではなく、値下げして大量ファンドに売った。それで追跡していたら、元の値段より高く売り出された。
これって、どうよ？
売れ残っても、業界内でいろいろな手立てがあるんじゃないの？

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ブリリアマーレって1000世帯超えの大規模なのに何であんな低い
（33階どまり）なんでしょうか？
例えばビーコン、440世帯、41階、豊洲タワー、825世帯、43階。
43階の豊洲タワーよりかなり世帯数が多いのに10階も低いという
ことは横に長いのでしょうね。確かに他のタワーに比べるとオデブ
さんです。（マドンナぽく無いデザイン？）
せっかくまわりに何も無いので、50階くらいのを建てれば、私も
購入したいです。33階じゃいまさら不満です。
（まさか規制とかあるのかな？）

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＞476
航空法で規制されているため有明・台場エリアは高さ制限があります。
ブリリアはエリアMAXの高さまで建てられているため
33Fの共用施設が上から覗かれる、ということはありません。

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あのー、別にのぼせあがってもないし、ただ事実を書いただけ。
何故そんなにムキになるの？
上がり相場は読めてたし、一般的には相場は関係なく、買う必要がある時に買うんじゃないの？
ちなみに、ひとつは買ってるけどね。
どこにも田町と同じ動きになるなんて書いてないけど！

ちなみに、有明も歩きました。
のどかな場所だと思いますし、今後発展するだろうと思います。

あなた、もしかして大安売りで買いたいから、一般にまわってこないってことが腹立ったわけ？

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この物件は評価難しい。

475さんのように現在の状況しか見れず懐中電灯まで考慮して検討する方と、地域の開発計画を見込んで評価する方。

ちなみに東京建物＆プロパストは将来をを織り込みすぎたプライスをつけたもんで、高いと感じる人が多いんでしょ。全て予定通りであればこんなものじゃないとは思うけど、現在のように倉庫に囲まれたマンションとしては高すぎかものね。やっぱり、売れ残りで実物勝負の販売に持ち込まれる公算は大だね。その場合、既存契約者は駐車場抽選で有利になるのか？

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476
レインボータウン（臨海副都心・・お台場/有明/青海）は羽田空港が近い為に航空法で高さ制限があるのです　だから対岸から見るとお台場・有明・青海は大きな建物の高さが皆同じで　それ以上の高さは建てられません
この地区はブリリアの高さでＭＡＸなのです
納得いただけました？

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評価されちゃうと高倍率になって抽選落ちちゃうから、
（今までそれに泣かされました。17倍とか7倍とか）
今のうちに買っときます。
それでなんとか売り切ってくれればそれでいい。

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>476

そうです規制があるんですね。ただオリ、ガレのときは27階がMaxだ
ったのに２年くらいたったら何故だか6階Upしました。何かきな臭い
動きがあったのでしょうね。という訳で行政は当てにならないので、
将来的にはこの制限はまた伸びる可能が大有りです！
私が以前見た資料にも有明は99メートルまでとあったのですが。

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ここら辺の高さ制限は確か120ｍだったのでは？
どんなに高くても確かこの地区は130ｍは絶対に越えられないのではなかったでしたっけ・・
ここもお台場とほぼ同じ高さのビルが並ぶでしょう

ちょっと思ったのですがＴＴＴが出来てきて凄いデカイですんね〜〜〜
凄く目立つし　飛び切り高い
ちょっと9.11を思い起こさせてヤダな

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大丈夫ですよ。今のところ何もないから目立ってるけど、そのうち晴海・勝どき・有明に高層マンション沢山立つから、汐留のようになってＴＴＴ目立たなくなるよ。
ちなみにワールドトレードセンターＷＴＣとＷＣＴの名前が似ていて気になったものです。

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有明のビックサイトから見てもTTTは凄いですね
他を圧する大きさ　前は障害物無いし　ちょっと怖い

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超高層タワーというより巨大サイコロだよな。
巨大サイコロ群は視界を遮る面積が大きいので、将来の眺望は厳しいかなあ〜？

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なんかしつこく高さ制限の話を繰り返している人いますが、こちらこそ聞きたいです。攻撃されるほど、なんの関心もなかったのですが、
何か隠された真実があるのですか？
何を誘導したいのですか？
もったいぶらずに、ストレートに書いて教えてください。

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>476

そうです規制があるんですね。ただオリ、ガレのときは27階がMaxだ
ったのに２年くらいたったら何故だか6階Upしました。何かきな臭い
動きがあったのでしょうね。という訳で行政は当てにならないので、
将来的にはこの制限はまた伸びる可能が大有りです！

羽田進入の航路が変わったからだよ！
そんなに簡単に法律を犯せません

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TTT山手線から見ると斜めに入っている白と黒の境目が見る角度が悪く建物が崩れているみたいに見えるよね
安く買えたならどんな形でも許せるけど

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483だけどTTTの話出したら　どうやら勝手に一人歩きして　変な方向に行ってるみたいですね！ｗ
高さ制限の話が出てたから　有明からも見えるTTTが妙に気になっていたのでちょっと書いただけで全く深い意味無いから気にしないでね

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496さん、大変でしたね。
それにしても493さんの言う通りですね。山手線から見ると。

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497さん
そうなんですよ　あの境目がインパクト強く　崩れて要る様に見え　さらにまだ住民がいないから真っ暗　ちょっとやな想像をしてしまいました
明かりが点けばだいぶ変わるでしょう
まあTTTの人はこの板見ていないと思いますが・・
もし見てたらごめんなさい　住む前から気分悪くしちゃって

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