Ｄ’クラディア井荻北ＦｏｒｉｃＳｔｙｌｅ

地下鉄13号の開発がある池袋線沿線は価値が上がる要素があるけど、
新宿線沿線は既に住宅地として成熟してしまっているし、
都心へのアクセスがイマイチで発展する話もないので閉塞感があります。
物件は悪くないと思いましたが見送りです。

池袋線沿線の方が電車も車もアクセスはいいね。
新宿線沿線は成熟している住宅地なので、利便性より
落ち着きを求める人に向いていると思うね

旧関東版を見ると、目の前にスーパーは便利ですね。
ココイチも付いているので、お腹が空いてもカレーなら食べれますし♪

そういえばこのあたりって、ドトールとかベローチェみたいなコーヒーが持ち帰り出来る店って無いですかね？

静かに過ごしたい向きにはいい土地ですね。
年頃の子供は自転車で吉祥寺に遊びに行くんでしょうね。

第一種住専地域に建てた物件なので、発展性は無いでしょう。
子育てをじっくりしたい方、地味を求める方向きの物件ですね。
南側のスーパーも指定地域に入ってますから日照も損なわれる事はないと思います。
敷地内駐車場は既に購入者により決まってしまいましたので
近くで借りるしかありません。難点といえば難点ですね。

みなさん詳しいですね。
駐車場残無しや、向かいのスーパーの用途地域まで知ってらっしゃるとは。
ＭＲに行ったりされたのでしょうか？

もしよろしければ、物件の印象なども教えていただけると嬉しいです。
ＨＰを見ていると、ココに限らずダイワの物件全体的に情報が少なすぎな気がしませんか？

もっと詳しい情報も載せれば、いろんな意味で良いのにと思います。
情報が少なすぎて、損してるんじゃないかとも思えますね。

今日現地を１周して来ました。
もうかなり入居されてますね。

西向きの棟はまだ売れていないのが目立ちますが、場所的には本当に「閑静な」場所ですね。
裏には結構大き目の公園もあるし、ガキンチョが結構遊んでました。

確かに子育てには良い場所な気がしました。

徒歩圏内ですと、井草の森公園（公園の地下に不燃物の中間処理施設がある為、一時、杉並病として
脚光をあびた所です）、自転車で５分の石神井公園、１５分で善福寺公園などがあります。上井草
に井草運動公園（野球場、プール等）などですかね。
地主が相続対策で区に無償提供している小さい公園はかなりの数があります。
地上３階建はマンションとしては希少ですね。西部新宿線は池袋線と比べて朝のラッシュはさほどでもありません。２つ先の上石神井発の電車がねらい目ですね。各駅停車ですと運がよければ座れる場
合もあります。

>36さん
そんなこと書かんでも、旧杉並病が気になる人はココのスレ見ないでしょう・・・・。
すでに終了したということになっているわけで。

販売もあと７戸。

いよいよラストスパートになってきましたが、こちらのスレは全然伸びませんねぇ。
お隣のライオンズ石神井なんたらもグランドメゾン練馬杉並８：２もレスが伸びていない模様。

やっぱり地味・・・何といっても地味・・・とことん地味・・・。
そんな石神井が・・・大好き（笑）

ずいぶん削除されてしまいましたね。
特に荒れるようなこともなく地味に進んでいたと思うのですが、関係者から依頼でもあったのでしょうか？？？

さて、販売はすすまず相変わらず残り７戸のまま。
なんだか海外旅行とヘルシオが当たるとかどうとかってキャンペーンまで始まりましたねぇ。

まぁ早く完売してくれると、買った人は安心なんでしょうけど・・・・。
お約束の「地味」さで売りぬくのでしょうか。

景品も地味ですね。。１０万以下。。
せめて５０インチプラズマくらいで派手に行って欲しいものです。
それでも５０万円しないから。

検討してます。
南向きの棟の目の前に、スーパーの駐車場があるって本当ですか？
土地の境界線からすぐに駐車場だったりするのでしょうか？
まだ現地に行けて無いので気になる所です。

目の前にスーパーの駐車場はありますが、マンションと駐車場の間に道路がありますね。
なので駐車場−道路（たぶん６メートル道路？）−庭−マンションとなります。

ちなみに、駐車場には丸見えにならないように一応壁が付いていましたが、駐車場が２階建てなので、２階に上がるとマンションの３階の家は丸見えでした。
２階以下は見えないのでお勧めですかね？

何度かチェックに行ってるので間違いないです。

ただ、これも間違いなく言えるのですが、ホントに地味です（笑）

と　こ　ろ　で

住人の方の書き込みがないように思えますが、住み心地はいかがですか？
スーパーが近くて便利とか、内装が良いとか、コメントいただけると嬉しいです。

ココはよくチラシが舞い込んで来たけど、内装や設備なんかは悪くなさそう。外観は西武線跨いで南に行った所に1年程前に建った藤和のグランノアに似ていて、それを安っぽくした感じかな。
あちらには友人が住んでて遊びに行ったことがあるけど、広い公共の中庭や離れのある住戸もあって
敷地の広さを活かした良いマンションだったよ。ヨークマートの駐車場からココの物件見えるけど
社宅か賃貸アパートにしか見えないな。スーパー近いのは便利そうだけど、駅はけっこう遠いよね？

グランノア、チェックしてみました、確かに見た目もサイズも良いですね〜。
でも１年前・・・買えないです・・・＿／＞○

ココってヨークマート側から見ると、見た目のショボさはありますね。
なんだか昔の都営アパート風に見える・・・色もクリーム色っぽい都営色ですな。

エントランス側はそうでも無いんですけどね、なんで人から見える南側だけでももうちょっと凝らなかったんだろう？？

あとは住み心地、どうなんでしょうね？
設備とかもどうですか？？？

地味さに拍車が掛かってきましたね。
ＨＰの間取りページが一部変わってたので売れたんでしょうか？
販売戸数は変わっていないので微妙ではありますが・・・。

住宅情報のＨＰでも詳細が出なくなってしまいましたし、もう販売しているかどうかも判らない人が多いのではないでしょうか。

大和さんももうちょっとお金掛けて頑張って欲しいですね。

さてさて、ラスト５戸に更新されました。
地味にちょっとだけ減りましたね。

この調子で行けば半年後には・・・
賃貸にだけはなって欲しく無いだろうし・・・

近隣住民ですが、ここにきてマンション乱立。
子供が年少で井草公園前のカソリック系幼稚園に通っていますが
今年入園でよかったです。
来年、再来年あたりは、倍率ドカッと上がりそうですね。

マンション増えてますね。
大京に藤和、積水の超巨大なのも待ち構えてます。

特に積水杉並シーズンが出来ると８００世帯とか増えるわけですよね。
電車混まないと良いけど・・・・。

まぁ待ちの活性化という意味では良いことですかね？

練馬区の光が丘や富士見台周辺の幼稚園は入園希望者が急増しているようです。
巨大な幼稚園もかなりタイトになってきているようです。
マンションもガンガン計画があるので横浜や川崎北部程ではないですが
競争は激しくなってきています。

練馬〜杉並の西武線沿線は大規模マンションの開発があまり進みませんでしたからね。

ここ数年で大規模−中規模のが増えてきてますし、今後数年の予定も出てますし、幼稚園や小学校が対応できるのか微妙ですね。

大泉の某マンションみたいに保育園問題で揉めなければ良いですけど・・・・。

こないだハトのバラバラ死体が通路に転がっていました
野良猫の仕業とは思いますが、チト恐ろしす・・・・

となりにハト小屋があるので、そこのハトなのかなぁ

モデルルーム見学いってきました！
週末は人が多くてバタバタしているみたいでした。自由に中を見学しましたが、柱がなくて良いお部屋でしたよぉ。完成している物件だけに引渡しもすぐできるから、金利も低くてすむということを聞いて検討していますが、実際どうなんでしょう？入居者の方とかどうですか？

入居者です。

【良い点】
・壁式構造なので使い勝手は悪くないです。
・ベランダが広くて良い感じです。
・住んでる方の平均年齢が若く、驚くほど感じの良い方が多いです。
・居住してる方々の騒音はまったくと言って良いほどしないです。
・目の前にスーパーがあるので非常に便利です、冷蔵庫無しでも生活できます。

【悪い点】
・今の営業さんはわかりませんが、私が買った時点の営業の対応は最悪で、大和ハウスという会社の社員教育を疑うほどです。（入れ替わった営業さんは感じ良い様にみえますけど・・・）
入居までに頭に来ることが非常に多いと思います。
・内装や床の仕上げは「かなり」悪いです、買うならしっかりと確認したほうが良いと思います。
・外装・内装ともに見た目も実際もが安っぽいです、外装は細かい亀裂もいっぱい・・・・。
・スーパーの駐車場が本気でうるさいです、特に土日の夕方は窓開けられません。
・コストダウンしすぎです、もう少し金掛けろ！って絶対思います・・・というか、金の掛け方絶対間違えてます。
・管理人さんは非常に良くやってくれてるのに、管理会社の対応が最悪です。

とりあえず住んでみた感想です。
頭のくることも多かったので、値引きのこと以外（今の値引きについては知りませんので答えられないです）はなんでもお答えしますよ♪

あ、外がうるさいことを除けば、住み心地はけっこう良いです。

値引きとかどれくらいしてるんですか？結構いろいろなマンションを見ましたが、不平不満って絶対ありますから、それを覚悟したほうがいいですよね。その分、値引きしてくれたから我慢しようって思える金額ならいいのですが…。
今販売しているお部屋は東か西向きみたいですが、そこでもスーパーの音って聞こえますか？

54です。
値引きはわからんです・・・まぁ普通にしてるでしょう。
隣の「大京」や、近くの「ちょっとだけ杉並シーズン」と比べたらかなりお買い得なのは確か（笑
まぁこっちは設備がショボイので、これでやっと妥当な金額といえばそれまでですけど。

東or西向きならスーパーの音は五月蝿くないと思います。
南向きだとバルコニーの目の前がスーパーの駐車場で、しかも金属製2階建てなのでガラガラと気になるってレベルです。

裏（北側）は生産緑地＋公園＋一軒家なので、夕方にサッカー少年が練習してる以外は非常に静かです。
あと東＆西向きは思っている以上に明るいです。

南向きの通路側は場所によって明るいところと暗いところがあります、住むまで気が付きませんでしたけどね・・・・・・。

あ、東向きは一点だけ気になる点がありました！
マンションの駐車場をはさんだ向こう側がハト小屋です。
ハト嫌いな人にはお勧めしません。

朝一番の伝書鳩一斉発射は、見てて迫力ありますけどね！

昨日「友人紹介してよ♪」なチラシが入ってました。
そろそろ手仕舞い、恥を忍んで入居者の皆さんお願い攻撃開始です。

興味のある人はチャンスかもしれませんね。
とりあえず売るほうも買うほうもガンガレ！

普通に購入して住んでるほうとしては・・・＿|‾|○

いや、ダイワって、お客様からの紹介に力入れてる会社なんですよ。
別に恥をしのんで売ろうとしてるってわけじゃないでしょう。
このぐらいの売れ行きはまあ、普通かと。。。
値引きはするでしょうけど、普通に購入された方は、普通に部屋を選んでるわけで・・・
売れ残りはしょせん売れ残り。選ばれなかった理由があるわけで、そんなに気にされることはないと思いますよ。

そうだったんですか、知りませんでした。

入居時点で２割も残っていて、３ヶ月点検も過ぎようって時期に「どなたか紹介してくれないですか？決まったら謝礼出しますぜ」っていきなり封筒にも入っていない紙切れ一枚入ってたものでね。

「お客様からの紹介に力を入れてる」って言われても、住んでる人間から見たら現実味無さすぎです。

せめて担当営業がお伺いの連絡したときに伝えてくれるくらいのスマートさとか配慮があれば売れ残りも減ったんじゃないかと思いますけど・・・・・。

しっかし最近はバイトのレベルも下がってて、見に来たお客さんはほったらかしにしてるわ、居住者が挨拶してるの無視するわ、エントランスのブロックに座り込んで足ぶらぶらしてるわと、なんか目に余る行動に腹を立ててます。
ウチのマンションの顔で何やってんのかと小一時間問い詰めたいくらいです。

ついでに大和の社員は棟内ＭＲのスロップシンクでタバコ吸うのやめてほしい・・・・。
そこはあなたの事務所ではなく、販売中の住居なんじゃないんですか？？？？

居住者はそういうの見てるんですよ！

もうちょっと住んでる人への配慮をしないと、ホントに総スカン食いますよ？？？
まぁ余計なお世話かもしれませんけど。

えー、そんなに営業のレベルが低いのですか？
それはちょっと・・・
本社に連絡して実体を伝え、改善してもらったほうがいいかもしれませんね。
そんなんじゃ、売れるものも売れなくなります。

低いですねぇ・・・まぁ全員とは言いませんが・・・・。

本社に連絡するも何も、ダイワの場合は販売も本社直轄ですよ。
他の物件では、一部関連会社に投げている部分はあるようですけどね。

ホント購入前にＮＥＴで調べた限り、ほかのでべと比べてもあまり悪いイメージが無くて、硬派なイメージがあったんですが、買ってみてびっくりでした。

まぁ住み心地は悪くないし、住んでいる周りの方は良い人が多いし、けっして悪くは無いんですよ。

ただ営業の配慮の無さや、管理会社のやっつけさ加減（管理人のおじさんは、良く仕事してますけど）、ダイワとは思えないほどの物件のコストダウンが目立つのが腹立たしいですね。

これで友人紹介してくれといわれても・・・恥ずかしくて紹介できないっちゅーの！
頼むから、もちっとガンガレ！＜大和ハウス工業

けっこう、それ、ダイワの一般的な評価みたいですよ。
物件は悪くない。でも営業の質にばらつきがあるのと
アフターが悪い・・・
施工も一部ザツなときがある。
管理会社はけっこう他のスレでも評判悪いですね。
こまったものだ、せっかく物件は悪くないのに・・・

うわぁ・・・まったく思っているとおりの印象です・・・・。

物件はコストダウン丸出しなことを除けば、それほど悪いと思いません。

が、営業の質はホントにバラついてますね。
しかも良いほうの人数が圧倒的に少ないような・・・・。

アフターはこれからなのでわかりませんが、今のところはそれほど悪くないです。
ただしお金が掛かるところには、施工側が１００％悪い所でもかなりシビアな対応ですけど。

施工は手抜きと配慮の無さが目立ちますね。
それ普通に考えたらＮＧだろ？ってところを当たり前のように「仕様です」って言ってくるところが配慮に欠けるところ。
まぁ年度末物件なので仕方が無いか・・・・。

管理会社は腐ってますね。
普通に頭にくるくらい・・・

我々住民に「雇われている」という意識が欠乏しているのでしょうね。
ダイワのマンションかったら自動的についてくるものだと勘違いしてますね。
管理人さんが一生懸命仕事をしてくれてるので救われているってことに気が付いたほうが良いですよ＜ダイワサービス

製販管そろって配慮のなさが目立つのが泣けますよ。
もちっとがんばりましょうよ＜ダイワハウスグループ

ええっ、そんなに言いますか・・・

＞物件はコストダウン丸出し

ある意味、これは昨今のマンション全体にいえることです。材料費が上がってるそうで、
２−３年前のマンションの水準からいえば、どこもスペック落としてます。

＞施工は手抜きと配慮の無さ

これもＤグランセ三田聖坂でも住人に指摘されていました。
最後の仕上げが雑すぎる、と・・・
やっぱ、この傾向ありなんでしょうか。

＞ただしお金が掛かるところには、施工側が１００％悪い所でもかなりシビアな対応ですけど。

うわっ、これも、デベの評判スレでけっこう言ってる人がいました。
そこは、クラックと音の被害が深刻なんですって。
それに対して売主とやりとりしてるそうなんですが、すごく大変だということでした。

管理会社に関しては、ダントツに評判悪いですね。
変える、ってこと、できるんじゃないですか？
組合さえしっかりしていれば。

えーっと、昨今のマンション全体が原油高からコストダウンしてるのは知ってますが、ウチはそういうレベルではないんですよ・・・。

ただ笑えるのが、まったく金掛けてないかというとそうでもなく、変なところにお金かけて肝心なところでコストダウンしてたりっていう謎なところがあります。
ピニンファリーナのドアハンドル使ってみたり、グローエの超大型シャワーヘッド使ってみたり・・・・・。

ＤＧ聖坂の評判も覗いてみましたが、あんな高いところでも同じなんですねぇ・・・。
「あ、それそれ！！」っていう書き込み見て笑ってしまいましたよ。
まだ売っている状況の中、植栽の管理がアバウトとか、傷・クラックの放置とか・・・・・。

管理はこれから出てくるんだろうなぁ・・・。
セキュリティ上まずいんでココに書けないようなのもあるし、管理組合出来上がったら総会で荒れそうな予感・・・・・というか、怒る人いっぱいいるんじゃないですかね。

まぁとりあえず、とっとと完売してもらって住人主導で管理していくしかないんでしょうね。

あ、フォローを入れておくと、夜は静かで住み心地良いですよ♪ｗｗｗ

>グローエの超大型シャワーヘッド使ってみたり・・

ぐぐっ・・・　こ、これに釣られてしまったワタシは何なんだろう。
「おおー。いい！」っと思ってしまったのです。
そういえば、このシャワーヘッドなのに、この鏡台まわりの安っぽさはなに？？
と思った経験が・・・　いえ、他のダイワ物件ですけど。

でも、お風呂やキッチンを広めにとるなど、ハウスメーカーなりのこだわりが
感じられるってことは・・・　ありませんか？？

キズ、クラックは、やはり施工の雑さですかね？
うーん、戸建でも結構評価が低い。工場で作ってて品質のばらつきはでないはずなのに、
どうしてだろう。

＞住み心地良いですよ

うん、それはいいことです。
しかし、やっぱ完成物件見て買う人は施工の雑さは気になりますよね。
もうちょっとがんばれ、ダイワ
CMにお金使ってる場合じゃないぞ。

なんだか１日おきのＣｈａｔ状態っすねぇ、面白くなってきたｗｗｗ

>グローエの超大型シャワーヘッド使ってみたり・・
>ぐぐっ・・・　こ、これに釣られてしまったワタシは何なんだろう。
>「おおー。いい！」っと思ってしまったのです。
>そういえば、このシャワーヘッドなのに、この鏡台まわりの安っぽさはなに？？
>と思った経験が・・・　いえ、他のダイワ物件ですけど。

あははは・・・他の物件も見てたんですが、この時期のはみんなグローエ使ってますね。
ちなみにココのは超巨大グローエで見た目はカッコいいんですが、重くて使いづらいですｗｗｗ

>でも、お風呂やキッチンを広めにとるなど、ハウスメーカーなりのこだわりが
>感じられるってことは・・・　ありませんか？？

う〜ん・・・・・ないです・・・。
他のダイワにはあるものが、ココにはたぶん無いです・・・・。
ちなみに、脱衣所・キッチンすべて狭いですねぇ、風呂自体は普通の１４１８です。
廊下もメートルスペックではなく、微妙に細い９０センチくらいだったり、靴箱などの収納を１〜２割小さくして部屋を広くさせたりといったインチキくさい手法も取り入れてますね。
靴がまっすぐ入らないのが腹立たしい・・・・・

こだわりどころか脱衣所の３面鏡に耐震ラッチさえ付いてないです、曇り止めも電気式のは付いてないですねぇ（コレわがまま？？）。

>キズ、クラックは、やはり施工の雑さですかね？
>うーん、戸建でも結構評価が低い。工場で作ってて品質のばらつきはでないはずなのに、
>どうしてだろう。

それはですねぇ・・・。
作ったものをちゃんと設置できないで、現地で何とかしようとするからだと思いますね。
それで良いのか？？？？？って思ったりしますけどね。

＞住み心地良いですよ
>うん、それはいいことです。
>しかし、やっぱ完成物件見て買う人は施工の雑さは気になりますよね。
>もうちょっとがんばれ、ダイワ

ココまで書いてはいるんですけど、不思議と住み心地は悪くないんですよね。
まぁコレはダイワだからというより、住んでる人がたまたま良い人が多かったって所が大きいと分析してますけどね。

>CMにお金使ってる場合じゃないぞ。

まったくです。
金の使い方絶対間違えてますよ。
そこに気が付けば良い会社になるのかもしれませんね〜。

以前検討していたものですが、購入を決意いたしました！なんだかんだいっても良いマンションですよね、悪い部分があるのはもちろんどこもいっしょだし、ここの方にもいろいろ教えていただきましたので決めました！どうもありがとうございます！！

おっ、購入者さんですか。
おめでとうございます！
このスレッドが購入決意を固めるのにお役に立てていたらウレシイです。
決してよい部分だけではなく、ダイワの悪い部分も書いた者としては・・・
ダイワでよく問題になる「深刻な音の問題」はとりあえず、ここではないみたいなので、
大丈夫だと思います。
もちろん、完璧ということはないでしょうけど、住み心地のよさや
ベーシックな家作りのポイントはおさえてると思います。
なんといっても、地震には強そう。

すいません。

ダイワでよく問題になる

は、言いすぎでした。１つか２つのマンションの住人からのクレームがあっただけです。

おっと、新しい購入者さんですね。
ようこそ井荻北へ♪

なんだか、良い事も悪いこともいっぱい書いてしまいましたが、それらを考慮の上いらっしゃったので、なんだか嬉しいですね！

せっかくなので、情報をば。

予想するに部屋の内側廊下がタイルのお宅をご購入されたと思うのですが（階によって違います）、これが結構段々になってて施工状態が悪いです。

ウチももっと早く気づいていれば綺麗にさせたのに！と悔しい気分でいっぱいでしたので、しっかりチェックしてくださいね。

住み心地は思った以上に快適ですし、マンションの前が煩いけれどもスーパーなので冷蔵庫無しの生活が可能なくらい便利です。

ではでは、仲良くしてくださいませ♪

PS:ゴミ置場は鼻が曲がるくらい臭いので、びっくりしないでくださいね（ｗ