山手線内住宅地の住み心地について、100㎡以上物件に限る

元々ボンビーが住むところだよ恵比寿はね。

↑
元々はね〜。
今は人気が出てすっかり高級化したけど、元は庶民的な街だったよね。
30年前ぐらいまでは、渋谷と広尾の中間点にある、
サッポロビール工場と社宅のある街だった。
でもガーデンプレイス関連の事業ですっかり生まれ変わったね。
恵比寿様の像の場所も変わったし。
あの辺は通学路だったから懐かしい〜。
高級感は少ないけど、山手線と日比谷線が使えて便利な街ですな。

>>49

ガーデン高輪のあたりだと最寄りのスーパーは
むしろ東五反田のライフとかじゃないですかね。
高輪あたりは昔は品川プリンスのブリンスデリカとか
高輪台駅付近にスギノキヤがあったのですが、
数年前になくなりました。

港区でスーパーが充実してるとこはほとんどないと
思います。というか山手線内側はそういうのあきらめた方が良いです。

今ボンビーガール見てるけど、森泉の100均リフォーム術、
毎週本当に凄いアイディア満載で驚くよね〜
ハワイ行きたい！

>港区でスーパーが充実してるとこはほとんどないと思います。

そうですか？例えば麻布十番だと商店街のスーパーナニワヤは有名で、
ローストビーフめちゃ美味しいです！あとピーコック、ダイエー系のグルメシティ、
ヒルズのリンコスなどなど沢山ありますよ。
あと輸入物の日進デリカテッセンも結構使えるし、最近は成城石井も出来ましたよね。
あと、明治屋やナショナルスーパーなどのスペシャリティストアもあり、
モノによってお店を使い分けられ便利で充実してますよ！

あと、恵比寿三越のデパ地下は、高級食材からお惣菜まで色々あって便利ですよ。
あ、恵比寿は正確には渋谷区か。
でも広尾は渋谷区だけど、通り挟んだ向こうは港区南麻布だし、
あまり区は関係ないエリアかも。

>>55

麻布十番程度をスーパーが充実しているというのであればその通りですね。まあ個人的な感想ですが、ピーコックやリンコスとか凋落ぶりが激しく価格と品質のバランスが悪すぎです。ナニワヤとかなんだあの品質は！って感じであります。

日進は好きですが残念ながら鮮魚が売ってません。ナショナル麻布は最近魚売るようになったけど高い割に品質低い。
明治屋はまあいいけど麻布十番からは遠すぎでしょ。

港区のスーパーは基本食品スーパーですからね。

文京区の西片と本郷の間に、祖父の代から住んでます。
静かな一帯ですが、利便性もよく住みやすいですね。

麻布や青山あたりもいいでしょうが、文京区もいいですよ。

>>56

そんなにムキにならないでね。一般論としてスーパーの充実度でいえば都心より郊外でしょ。
白金台のザガーデンもつぶれていなげやになったしね。
恵比寿の三越とか出してどうすんの？
挙句の果てに区は関係ないとか見苦しい。

>港区のスーパーは基本食品スーパーですからね。

当たり前でしょう？あと何をスーパーに望むのですか？
まさか衣料品などはスーパーでは買いませんし、
それなら専門店に行けばいいだけの話ですよね。
例えばユニクロだったら六本木ミッドタウンにありますし。
あ、ミッドタウンにプレッセもありましたね。

あと白金エリアも便利ですよね。
東急ストアはじめ、ザ・ガーデンだったところは最近いなげやになりましたが、
「ザ・普通のスーパー」という感じで使えますし、100均もあったり庶民的です。
あとプラチナ通り下の元スギノキやだったところはマルエツになり、
小さいですけど、24時間営業なのでいざという時など便利です。
まあ、今時かさばる物などはネットスーパーが便利ですから、
ミネラルウォーターとかお米とか、最近は実店舗では買っていないですね。

ですね。
ケトウは、差別的に港区に集約された経緯がありますから。
高級官僚など国を動かした連中は文京区か新宿区に住まいを
構えた経緯があります。
故に地盤は強固。
大本営があったのも、それが故。

別に港区も悪いとは思いませんが。

>一般論としてスーパーの充実度でいえば都心より郊外でしょ。
そうなんですか？では郊外のスーパーは何がいいんですか？
価格が安いとか？品揃えって言っても、普段家で食べるものなんてたかが知れてますよね(笑)
逆に、ナショナルや日進などのほうが、珍しい西洋野菜やワインの品揃えも豊富だし、
エノテカのような専門店に行けば更に充実。あとお肉なども鴨やうずらとか、
サンクスギビングのターキー（七面鳥）など希少なものも売っていたりしますが、
郊外のスーパーは何がいいのですか？詳しくないので教えて下さい。

>>60

あなたは49さんですか？
私は49さんに対して話しています。麻布十番程度のスーパーのあり方で満足できるなら高輪でも対して変わらんし、例えば目黒駅前とか大井町くらいスーパーがないとダメって言うなら港区だとなかなか厳しいのでは？

>>63

この人怖い

>残念ながら鮮魚が売ってません。
魚は魚屋で買えばいいのでは？スーパーで買う必要もないですよね
麻布十番商店街の中程に魚屋さんありますよね。
隣でさばいて食べるスペースも有りますけど、新鮮で美味しいですよ。

>>66

スーパーが充実してるかどうかの話でしょ？
バカなの？

言葉遣いには気を付けて下さいね。

>一般論としてスーパーの充実度でいえば都心より郊外でしょ。

その根拠を教えて下さいね。
スーパーの数の差なのか、扱っている商品の質の差なのか。

スーパーの面積比で言えば、そりゃ土地の安い郊外店スーパーは広いだろ。
でも数だったら、高級店から小民店まで都心スーパーのほうがバラエティ豊富じゃない？
それに質でいえば、やっぱり都心スーパーのものは良質なものが多い。
目の肥えた富裕層を満足させるに足る、品揃えと質にこだわるからね。
ちょっと郊外に行けば、例えば三浦屋とか見たら、モノがいいの分かるでしょ。
それが都心スーパーでは普通のレベルだよね。そういう違いは歴然とあるね。

都心の人はデパ地下でしょ

主婦の粘着なんだろうけど、
投機筋から観て港区やら目黒区やらって、
面白くもなんともなくて、もう上がり過ぎ。
90年バブルも新宿都庁移転が引き金となり
、港区もやたら上がった経緯がある。
（恩恵被った）麻布十番なんて地価も雰囲気
も場末に近かった。

そう考えると霞が関を池袋に移すとかしない
と景気は良くならない。

かなり大胆な施策を打つべきでは？
と考える。1私見ですが。

わかったよ。港区日本一スーパーが充実している地帯場所が、いくつかあるったことでいいよ。
港区はナンバーワン、郊外はクソ。
49さんそういうことだそうです。

スーパーなんて、どうでも良いよ。
高級スーパーは小さく無いと無理。
成城石井みたいにね。
大きいのはあるが麻布インターとか。
あれは、大使館があるから。

碑文谷の高級スーパーは潰れたが、
主婦の店ダイエーは昔から大流行り。
今でも健在。
あの辺の購買層なんてそんなもんです。

>投機筋から観て

投機と投資の違い分かって発言されてます？

港区がNo.1とか勘違いと思いますよ。
246沿いの青山に東横のボロいスーパーがあった位だから。
全てはオリンピックと90年バブルの恩恵。

こんどのオリンピックは北区あたりでやれば面白かった。

>大きいのはあるが麻布インターとか。

麻布インター、って何？普通インターはインターナショナルスクールを指す。
例えば元麻布にある西町インター、みたいな。

まさかナショナルスーパーのことではないですよね？
インターナショナルスーパーだとでも勘違い？
誰もそんな風に呼ぶ人いません。
知ったかぶりはお止めなさい(苦笑)

↑何の話しているんですか？
関係のない話は削除依頼です。

削除依頼すれば良いかと。

麻布インターなんて、ちょっとの違い？全く違いますよ。
ご自分には甘い方なんですねｗ

ここのスレタイに関係ない、山手線内住宅地に関係ない、
知識もない方のようですので、速やかにご退場下さい。

>>81
提出済みです。

>>73

私は20年間港区に住んでいます。
住んだ場所は高輪、三田、いまは赤坂です。
イメージで語っているわけではありません。

そういえば、夕方書き込んでたマスコミ勤務の自称別荘持ちクン、
ちょっと聞いたら何も書いてこないけど、逃げたのかね？

あ〜、会社で厄介者扱いのお局かあ。
麻布インターとか、恥ずかしいね（大受け）
いずれアクセス禁止になるみたいだよ。さよなら〜

>>86

マスコミじゃなくてマスゴミ勤務です。
間違えないように。
別荘は軽井沢といいたいとこだけど富裕層でもなんでもないサラリーマンだからそんなの無理。

サーフィンが趣味なので九十九里ですよ。高級輸入車買うのとたいして変わらない金額です。
３１１は津波がすぐ近くまで来たけどギリギリ助かった。
こんなだから自慢してるつもりもないし、別にぜんぜんうらやましくもないでしょ。

あ、住んでいるのは仕事の都合上深夜、早朝に会社に行くことが多いので港区某所です。チャリンコ通勤。雨降ったらタクシー。

築35年っては書いたっけ？

麻布ナショナルは昔は希少価値あったけどいまはあそこじゃないと買えないものってほとんどないよね。コストコとかあちこちにできたしね。なぜかコストコ製品売ってるけど。

麻布ナショナルは映画配給会社の東北新社が経営してんだよね。なぜか。

でもあそこの肉屋はよい。牛レバーの品質はおそらく東京一。そういうの普通の日本人は買わないけどあそこにはニーズがらあるんだろうな。

＞麻布ナショナルは昔は希少価値あったけど

確かに、ダウニーとかの柔軟剤はナショナルでしか手に入りませんでしたよね。
実家が広尾だったので、小学生ぐらいの時だったか、エスカルゴが、
殻と缶詰のセットで売られているのを見て、衝撃を覚えたものです(笑)
あと、有栖川公園に行くとバスキン・ロビンスでアイスを買ってもらったり、
今も相変わらずバレーしてくれるパーキングは使い勝手いいです。
でも、リニューアルしてなぜデリを始めたのか？あまり魅力感じません。
二階の書店雑貨エリアもかなり狭くなりましたよね。残念です…

>>95

麻布ナショナルのBRは日本一号店だよね。他の店はサーティーワンと名乗っているのにあそこだけは本国の通りBRを名乗っていましたね。
リニューアル時にさすがになくなると思っていたら復活した。

>100
そうなんですね！全く知りませんでしたが、改築後に一瞬外から見えなかったので、
無くなっちゃったかと思ったら、ちゃんと残っていたので何だか嬉しかったです。
それより、昔とパーキング一が左右逆になったり、本店舗面積も狭くなった印象ありませんか？
ドイツ大使館も要塞みたいになってしまったし…街は変わるものですね。

>マスコミじゃなくてマスゴミ勤務です。

マスゴミ勤務ってどんな仕事なの？

>>102

低俗な映像を作っては垂れ流す簡単なお仕事です。

組の発砲事件が多い港区。
金の匂いがするところには、
良からぬ奴等が集う。

千代田区には無い。
また、港区本社の企業はどちらかと
言えば二流。
また、西新宿の高層街にある企業の
方が一流企業。
言わずとしれた話だが、千代田区が
1番だが。

芸能人が多く住む町も893が多い。
金が金だけに足立区や江東区と
違った怖さがある。

強烈な自己顕示欲住民一覧

港区住民 麻布、白金、高輪あたり。
渋谷区住民 広尾
品川区五山住民 東五反田など
目黒区住民 青葉台の方が遥かに高級なのに、
自由が丘、八雲あたりの住民。
世田谷区住民 深沢あたり。

なんでだろう？
目黒区青葉台あたりの住民で粘着質は少ない。
文京区あたりもあっさり目。
市ヶ谷あたりもあっさり目。

目的は地価をもっと上げたいからであろうか？
でも麻布は十分高いしなぁ。

高額＝高級
な人向けだね！

これ以上港区の地価を上げないで〜
儲かり過ぎちゃう。

昨晩は、気違いのように感情的なお局OLからの執拗な書き込みの連投で、
辟易していましたが、さすが管理人が適正に削除してくれました。
これでアク禁になっていればいいのですが…様子を見ましょう。

さて、住み心地という話題で、麻布十番や白金エリアはスーパーが充実していて、
生活しやすいとの書き込みがありましたが、他エリアはどうでしょうか？
都心のイメージとして、郊外より店舗が狭いので使いにくい？
とのご指摘もあるようですが、実際どうですか？
個人的には、目黒駅も、山手線＋地下鉄が使えて便利な上、
レストランやスーパーも充実していて、少し歩けば白金エリアで緑もあり、
生活しやすい環境だと思いますが、やはり賃料お高めなのが難点ですかね。

いわゆる高級物件についてですが、建物のグレード等は好みがあるでしょうから、
例えば一例としてはこの写真の様な低層物件は、土地持ち分などの面からも戸建感覚に近く、
また安全面や高齢者などいざという時に、戸建て住まいでは全くの孤立状態ですが、
マンションの場合は上下横の方々と協力し合えるというメリットも有ると思います。
例えば大地震や災害時など、あと突然の発作時などもでしょうか。

立地に関しては、利便性と静寂性とのバランスが一番重要かと。
出来れば、山手線の他に地下鉄も使えるとグッと利便性が高まります。
駅に近いほうが便利なのは当然ですが、それだと幹線道路も近いということになり、
人の往来でうるさく空気も汚れていて、環境がいいとは言えません。
前の書き込みで、山手線駅より徒歩５分以内だと便利だけど駅のアナウンスや、
電車の走行音が聞こえてくる、とのご指摘もありましたよね。

そう考えますと、山手線駅から徒歩5〜10分圏で、地下鉄駅も使えて、
幹線道路からは適度な距離、できれば100m以上離れた住宅街、
そして高台に位置しているほうが、地質的、環境的にも好ましいですよね。
緑が多めで大きめの公園などがあれば、日々の犬も散歩なども気持ちいいでしょうし、
大きめの病院やクリニックなども近ければ安心です。

そういった部分で、総合的に条件を満たすようなエリアというのは、
山手線内エリアだと、どの辺りになりますか？
また、それ以外に重要と思われる条件などあれば付加して頂ければ参考になります。

昨日局地的に降った大雨とヒョウ、特に三鷹市、調布市での被害がひどかったようですが、
ニュースによると、あの辺りはそもそも窪地で水が溜まりやすいそうです。
やっぱり、どこでも高台エリアが安心・安全ですね。

麻布インター 笑ろた〜！

一瞬、車でどこかお出かけ？と思っちゃった。

ヒント「湾岸マンション値上がり　共稼ぎ夫婦が都心回帰」
東京都心のマンション価格が上昇している。なかでも、豊洲や有明、東雲といった湾岸エリアの人気は衰えを知らないようだ・・・

>>119

山手線外側はお断りだよ

>>116

山手線内側でも五反田アドレスは勘弁

最寄り駅＝五反田www

>120-121
まるで議会のヤジのようです。ひょっとして嫉妬でしょうか。

五反田駅周辺から西方面は主にオフィス街・繁華街であり、事業所や飲食店が密集している。
大手企業の本社も多数存在する。
ポーラ本社、TOC本社（TOCビル）、学研ホールディングス（旧・学習研究社）本社などの大手企業本社も多数存在する。

かつてはソニー本社（現在は御殿山テクノロジーセンター）の最寄り駅であったため、「ソニー村の玄関口」としても知られていた。（五反田駅東口から品川駅方面に伸びる「八ツ山通り」は通称「ソニー通り」とも呼ばれている。）都市銀行の支店がすべて駅周辺に揃っており、大崎郵便局、シティバンクや城南信用金庫（信用金庫中の預金量・貸出金量第2位）本店も立地している事から、金融需要のある街と言える。また、東五反田2丁目付近は近年、再開発地区として注目されており、大崎周辺と共に大崎副都心を形成している。

駅周辺の繁華街を抜けると、東五反田3丁目・5丁目を中心として由緒ある武家屋敷跡の邸宅街・参議院公邸・外国大使館・大学などがある。駅から離れると緑地の多いエリアが広がっており、これにより都心から港区まで続く市街地が分断されてしまっている。

2008年春には東急電鉄とJR東日本が五反田駅に直結した複合商業施設を相次いで開業し、都市再開発（東五反田2丁目計画・御殿山プロジェクト）に伴い、超高層マンションや低層オフィスなどが現在も急ピッチで計画・整備がされており、ここ数年で駅周辺・街全体が大きく変貌している。

五反田駅の西側地域（西五反田）は桜田通り（国道1号）、八ツ山通り沿いを中心として主にオフィス街・繁華街となっており、駅から離れたTOCビル周辺の西五反田7丁目・8丁目まで広い範囲で続いている。また、首都高速2号目黒線を超えた桐ヶ谷・東急不動前駅の周辺は主に住宅エリアとなっていて、東西に走る目黒川は桜の名所でもあり、春には多くの花見客で賑わう。

五反田駅の東側地域（東五反田）は駅前の一角が（五反田有楽街）となっている。繁華街の裏側には通称「島津山」・「池田山」・「御殿山」（住所表記上は北品川」）と呼ばれる住宅地が広がっており、職住近接が実現されている。

>>123

あなたは場所の良さではなく、駅名で住む場所を選ぶ方ですか？
変わってますねｗｗ

五反田って知られたくないからなんとか山とか正式の住所ではない、箱根土地がでっち上げた架空の地名を詐称しちゃうんですよね。

116は五反田にあるマンションですか？素敵ですね！
何かイメージ変わります。素敵な住宅地があるのですね。

>>126

島津山は素敵だけど隣の高輪とはかなり価格差ありますよね。世間とはそういうもんですよwwwww

>>128

五反田ですよ。狭いエリアに都内でも最大規模の風俗街から有名高級住宅地までなんでも揃ってます。

このスレレベル低くないか？

麻布ナショナルとかナニワヤとかソルジス島津山とか出してドヤ顔されても困ってしまうよ。

ニワカさんでしょ。

そうですか？スレタイ通りの内容だと思いますけど、
では、どういうのがレベル高いんですか？

１００平米以上に住んでる人の
実体験がほとんどない。スーパーとか１００平米どころか賃貸の人に、さらには住んでない人でもかけるネタだしね。

五反田もスレタイどおりの立地で何も問題無いと思うけど。ただ、

>122
以降の、五反田を限定で攻撃するような書き込みは不快ですね。
山手線や地下鉄も使えるし、品川や羽田へもアクセス良くスーパーも多く便利そう。
その一方、都心部では希少な丘陵地である城南五山エリアは、
美智子皇后のご実家があったという知る人ぞ知る立地でありながら、
ネームバリューはあまり高くないから、敢えて選ぶ富裕層も多い。

現に、150坪を超えるような政財界のお歴々の邸宅が建ち並び、
各国大使館、政府の共用会議所なども多く、
江戸時代から400年以上続く由緒正しいアドレスの一つであるのは明確なのに、
だからこその、やっかみや嫉妬からなのでしょうが、
何か個人的な恨みでもあるのでしょうか？
気持ち悪いですね。

＞１００平米以上に住んでる人の実体験がほとんどない。

実体験って、何が知りたいの？
１００平米以上に住んでもスーパーには行くし、別に分譲か賃貸かの区別も、
ここでは限定されていない。そもそも、都心部では賃貸のほうが高級物件も多い、
ということすら知らない方なのでは？

>131
ここは、別に実体験をひけらかしたり、自慢するような場ではないですよ。
あなたのように、批判だけして中身の無いレスをする人のほうが、
よっぽど目障りですよ。

>では、どういうのがレベル高いんですか？
まず、その質問に回答されたらどうですか？

>>135

タイトル読めないの？

主に富裕層を想定したスレッドですので、一つの目安として特定エリア内の、
100㎡以上のマンションお住まいの方に限定させて下さい。
そういう意味合いからも、誹謗中傷などは削除対象になりますので、
常識と節度を持った書き込みをお願い致します。

僕は富裕層じゃないけどそれ山手線内側の１００平米以上のマンションを所有し住んでます。
そして港区はスーパーは他の地域より少ないねと実体験を語っています。

>>そして港区はスーパーは他の地域より少ないねと実体験を語っています。
量より質だと思うが(笑)

>僕は富裕層じゃないけど

じゃあ書き込むなよ！富裕層とは価値観が違うんだから。
スレタイ読めないのか？

事実を語っています。質がいいスーパーは少ないね。
ヒルズのリンコスとか六本木東京のユニオンの野菜の質とから最悪。ミッドのプレッセ？うちの最寄りのスーパーだけどぜんぜん良くないよ。しんじゅくとか池袋のデパ地下の方がはるかにいい。

明治屋に行けるエリアなんて港区でもごく一部よ。

>>142

チミは富裕層なのかい？
別荘って書いただけで嫉妬に狂って逆上しちゃうひとが多くて疲れるわ。まあ別荘っても海の家だけどねwwww

>デパ地下の方がはるかにいい。

価格帯の違う、デパ地下と一般スーパーを比べるアホぶり。
笑いを通り越して呆れる。

あの民宿、グランドハイアットのほうがはるかに良かったな、ってか。呆れ

海の家…だろうな。
ミッドタウンに近かろうが、築３５年のボロ物件じゃな。
確か、プリウスしか止まってなくて外車はほとんど止まってない、だったっけ？

不思議だよな。港区民の僕が港区なんてたいしたことないぜと書くと、非港区民のみなさんがそんなことはないとか、お前はわかってないとか港区援護するのは笑える。

この構図って何かに似てると思ったら東大に行けなかったやつがやたらと東大とか学歴をありがたがるのと同じたわね。

>明治屋に行けるエリアなんて港区でもごく一部よ。
そうだな、隣の都営住宅とかなｗｗ
だから何だ？