山手線内住宅地の住み心地について、100㎡以上物件に限る

こういうスレ、意外と無かったので面白そう！
自分は、南側エリア、広尾〜白金エリアに明るいほうなのですが、
色々と情報交換したいです！

富裕層じゃないけど１２０です。築35年ですけど。

平米？坪で？
場所はどの辺りで、街の住み心地はいかがですか？

>築35年ですけど。
興味本位で恐れ入りますが、やはり管理費、修繕積立金はかなり掛かりますか？

>>3

平米です。場所は港区某所。坂の上で買い物若干不便。
最寄り駅は4つくらいあって便利。

>>4

駐車場代含めると10万近い

>場所は港区某所。坂の上で買い物若干不便。
大凡の見当はつきます。品川〜高輪エリアでしょうか。
あの辺りはビンテージ物件、結構ありますよね。
というより新築の出物が少ないという印象ですね。
低層か中層か分かりませんが、築35年というと、
大規模修繕は既に何回かこなされていると思いますが、
一時金の負担などありませんでしたか？

>>6

駐車場込みで10万程度なら良心的では？
新築でも120㎡なら管理費だけで10万近く、プラス修繕積立という物件も結構あるので、
駐車場も込みなら15万オーバーというケースも散見しますから。

>>7

違います。３Ａです。規模がそれなりにあるので修繕金はやたらとたまっており一時金の徴収はありません。
もうちょぅと修繕金やすくしてもいいと思うのだけど、もともと富裕層向けのマンションなのでみんな気にしないみたい。あと安くすると貧乏人ぎ入ってくるから安くしないみたい。

>>8

駐車場代は3000円。部屋についてるので車なくても払う必要あり。管理費6万、修繕金3万くらい。

>>10

駐車場は管理費という感じなんですね。3千円とは羨ましいです！
3Aなら普通に月5万ぐらいでしょうから、それを差し引くと、
管理修繕費が5万と考えればいいですね！

唐突にすみません。
広尾駅のすぐ横にある、広尾タワーズ、ホームズは、時期的にそろそろ建て替えの話も出ていそうだと思うのですが、どなたか情報お持ちじゃないですか？

広尾タワーズの隣のＮＴＴの研修施設跡地にすみふのマンションたちますよ。

残念ながら、あそこは賃貸かもよ。

>>13
あそこはナショナルスーパーも裏手だし、何より有栖川公園まで1分！
とても魅力的な立地だと思いますが（だからこそ超高そうですが…）
結構前から建設予定でしたけど、いつ竣工かご存知ですか？
ただ仕込んだのが、というより元々NTTの土地だった訳なので、
意外と安めに出てきたりする可能性ありますかね？

広尾タワーズはクロマティが住んでいた。

>16
よくご存知でしたね！あそこは、巨人軍が部屋を契約していたそうです。
なので、その後サンチェス？とか外人助っ人が何人も住んでいましたよね！
賃貸で確か150万と聞いた記憶があります。
友人が住んでいたので何回か行きましたが、
ロビーも天井が高く、クリスマスには巨大なクリスマスツリーが飾られて、
まるでアメリカのコンドミニアムのようでした。
って、主に外人向け賃貸ですから当たり前ですけど。

↑当時は、マクドナルド広尾店はありませんでしたね！(笑)

ウェリス代官山や同じくウェリス有栖川に興味を持っていたのですが完売。
今は、三田綱町パークマンション、ザ・フォレスト(PMTF略す)が一番気になりますが、
平均坪単価700万〜最高1400万という価格設定に少々驚いていますが、
ウェリスなど下見された方で、三田綱町PMTFと比較された方、
ご意見を伺えればと思います。

私も興味あります。
広尾、南麻布エリアから見ると、三田って格下というか不便なイメージなのですが、
三田と言っても綱町は特別な立地であるとも思えるのですが、実際に三田エリアに詳しい方、
生活環境や買い物、交通利便性など、実際どんな感じですか？

山手線内側ですが、駅から近すぎるとホームからのアナウンスや走行音が結構聞こえます。
経験上、徒歩5分以上離れるとほとんど聞こえません。ご参考まで。

山手線の内側とかゴミゴミしててうるさそうだし、まともな住宅地とか無さそうだよね。

>>22

そういうイメージもあるかもしれませんけど、意外と高台の静かな住宅地もありますよ。
例えば東京都全体の以下のランキングにも数ヶ所ランクインしていますし。

***
講談社発行「東京土地のグランプリ」
トップ10エリアの最寄り駅一覧。

1.大田区田園調布３丁目：郊外
2.渋谷区松濤１丁目：山手線外（渋谷駅は遠いが不可能ではない）
3.港区南麻布４丁目：山手線駅なし
4.世田谷区成城６丁目：郊外
5.文京区本駒込６丁目：巣鴨駅
6.港区南麻布５丁目：山手線駅なし
7.品川区東五反田５丁目：五反田駅
8.目黒区青葉台２丁目：山手線外
9.渋谷区広尾２丁目：恵比寿駅
10.文京区関口２丁目：山手線駅なし

上記リストからすると、山手線内エリアでJR利用可なのは、
5位の大和郷、7位の池田山、9位の広尾2丁目というところですかね。

何より便利なのがいい。
夜飲んでて六本木でも銀座でも、終電逃してもタクシーで2000円以下で大抵帰れる。
あと、夜開いているお店も多いから独身夜型さんにはオススメ。
ヒルズのツタヤ＋スタバは朝4時までオープンしてるから静かに本読めるし。

都心の一等地に物件を持つべきなんだよ。
新築でも中古でも、上モノはいずれ評価無くなる訳だから。
戸建てはキツイだろうから、低層で土地持ち分の多いマンションが狙い目。
例えば200坪の土地に建つ全8戸の低層マンションだったら、
全戸同じ広さだと仮定して単純計算だけど、一戸あたり約25坪の土地所有。
坪単価400万ぐらいのエリアなら、土地だけで一戸あたり約1億の価値がある。
そんなマンションを1億以下で買えれば、上モノはタダで住んでいるのと同じだろ。
やっぱり大事なのは土地なんだよ。そういう意味でタワマンとか最悪なんだな。

現在、いわゆる城南五山エリアの低層マンションに賃貸で住んでいます。
契約が終わるので、このエリアに特に不満はないのですが、
諸事情で港区内への引っ越しを検討中です。
広さは150㎡程度、来客が多いので30畳程度のリビングスペースが必要です。
出来れば低層物件が希望ですが、10階建て程度でしたら範疇内です。
築浅であれば、特に新築にはこだわりません。
購入、賃貸、どちらの可能性も考えています。
いくつか候補を挙げて頂ければ助かります。

>>17

親の知人が住んでてあそこのプール子供の頃入ったことある。

>>26

五山のどこか存じませんが近隣だと高輪四丁目のガーデン高輪とかどうですか。もともとＮＴＴの社宅だったところです。

http://www.garden-series.com/takanawa/

あとはちょっと古いけどアパートメント３３とか。

マンションコミュニティで１戸建ての住宅地のランキング持ち出して来てもしょうがないだろ

マンションなんだから便利な場所じゃなきゃ価値無し
静かな住宅地に住みたけりゃ一戸建てに住めばいいんだよ

>静かな住宅地に住みたけりゃ一戸建てに住めばいいんだよ

立地に関して、戸建てとマンションを区別する必要はないと思いますよ。
駅前商店街にあるアパートのような戸建てもあれば、
南麻布や池田山、島津山のような邸宅街にある低層高級マンションもありますよね。
駅から適度な距離を保ち、良好な住宅環境を保っていることが一番大切で、
そこの戸建てだろうがマンションだろうが、それはライフスタイルや、
セキュリティの面でマンションという選択もあるだろうし、
庭がほしいというなら戸建てもありでしょう。
価値観の違いで選べばいいと思いますよ。

＞２９
便利な場所ならマンション
不便な場所なら戸建て？
それっておかしくない？

２３のランキングを見れば分かるけど、利便性と静寂性を兼ね備えた場所がランクインしてるよ。
富裕層なんて目が肥えててワガママなんだから、全てにおいてベストを求めるから、
駅近で環境の良い高台エリア、それで景色や安全性も高いマンションの需要があるから、
例えばホーマット、ドムス、パークマンションなど、都心の超一等地に建っている訳だよ。
まずは都心一等地を歩いてみたら？

>>29
都内を知らない方ですか？
リストにある南麻布はマンション中心のエリアですよ。
確かに戸建てもあるけれど、場所柄地価が異常に高いし、
昔からのお金持ちが多く住んでる場所だから戸建ての敷地は100坪超単位で、
土地だけで5億10億は当たり前というクラスの戸建てばかり。
当然、その周りのマンションは最高クラスのものが多いですよ。
例えば、有栖川公園を望む周辺エリアは、周りが大使館も多いという場所柄、
外人さん向け賃貸物件も多く、広尾駅から徒歩３分、
目の前に公園というベストロケーションで、150平米、200平米超のマンションも多い。
戸建ては無理でも、2〜5億クラスの手頃な分譲マンションもあり、
買い物も便利、オシャレなお店も徒歩圏に散見し、公園の緑もあって。
そんなロケーションを買っているんだよ。
何も国道沿いのマンションばかりがマンションではないよ。

南麻布のどこが便利なんだ
広尾駅周辺がピンポイントで便利なだけで、ほとんどの場所は不便だね

>>33

便利＝スーパーが近いというような発想の人はどっか行ったら？

>33
何をもって便利と言っておられるのか分かりかねますが、
このスレの説明にもありますが、富裕層はそういう場所には興味ないのですよ。
かと言って田舎がいいと言っている訳ではなく、目の前にコンビニが無くてもいいが、
5分以内ぐらいにあればいい。それよりも良好な住環境、静かで緑があり、
落ち着いて生活できる環境、それと利便性とのバランスなのです。
便利が第一優先なら、渋谷や新宿の繁華街か、商店街の中にでも住まわれたらどうですか？
でも、そういう物件は大抵狭い独身向けワンルームなどが主で、
100㎡超えでグレードの高い物件は見掛けないと思いますが。
需要と供給の関係ですよ。まずその辺りから、不動産のお勉強されたらいかがでしょう？

>>35

相手にすんなって

確かに、高級と言われている田園調布や成城学園などの郊外の住宅街は不便だね。
通勤・通学は勿論だけど、もし都心に出ようと思うと、
よく「東横線でたった◯◯分」とか言うけど満員電車に悩まされ、
帰りも常に終電を気にしなければならない。
また目黒通りなどの幹線道路は常に渋滞していて排ガスも酷い。
かと言って地元の駅周りは数軒のレストランがあるだけで不便。

そういう意味からも、山手線内住宅地は、都市部のあらゆる利便性を享受できる。
買い物は勿論、最先端のレストランやファッションスポット、
観劇やコンサート、美術館などのアートエリアにもアクセスが良く、
大学病院などの医療施設も充実しているから、最近のシニア層は、
郊外の戸建てを処分し、都心のマンションへの転居も多いと聞く。
また出張の多いエリート層にも、品川や羽田空港へのアクセスも良く、
将来の山手線新駅構想やリニアの始発駅である品川界隈の再開発で、
地価アップによる経済効果も見込める。
今後益々の発展が望めるのは、やはり希少な限られた立地の山手線内ということだろう。

自分のお気に入りの場所を否定されて
薹が立ったババア発狂かよ

結局、家っていうのは家の中にいる時間が大事なんだから、
出てすぐがワイワイガヤガヤの商店街とかじゃ落ち着けないよ？

例えばこういう物件、繁華街にはないだろ？
周りを緑に囲まれてゆったりとした造りでありながら、
徒歩数分で商店やコンビニ、色々なレストランも使えて最寄り駅までも数分。
こういう場所がいいんだよ。

あと、赤坂の繁華街にも徒歩圏でありながらのこの緑。
程度な距離感が必要だね。

まあ南麻布でも広尾でもどこでもいいが、そういった場所に住むような人は他にも別荘とか持ってるのがあたりまえだし、別荘なくても海外含めて旅行にもたくさん行くだろうから、静けさとかゆとりとか自然なんてものはそっちで満足させるのだと思う。

富裕層でもなんでもないマスゴミ勤務サラリーマンの僕だって別荘くらいはあるからね。

>41
それはあなたの価値観でしょう。
私も子供の頃から軽井沢の別荘に行っていますし、逗子の披露山にも持っていました。
海外にもコンドミニアム所有してます。
でも、それはそれ。普段忙しくて年に合わせて2週間も行けないですからね。
できれば普段も、利便性はキープしたいけど人間的な落ち着ける環境に、
自分も家族も居たいと思って探した結果、山手線内の住居に落ち着きましたよ。

ちなみに別荘はどちらに？

いえいえ、それはあなたが（多少お給料が良いとはいえ）所詮は勤め人だからでしょ。
もっと、余裕あるクラスの方は日々の暮らしにも落ち着きや癒し、健康を求めるものですよ。

41が言ってる別荘ってタイムシェアだろ？(笑)

最近建て替えた軽井沢の別荘の写真です。
土地は950坪ほどですが、アメリカンテイストを意識してデザインしてもらいました。
でも、結局年に10日程しか行けてない…

41さんの別荘も見てみたいなぁ。

と言ってる間にこんな時間！
明治屋とナショナルに買い出しに行ってきます〜

見苦しい。

>別荘くらいはあるからね。
無理に見栄張っちゃってｗ
普段は何処住んでるんだろうね？

今のところ、南側エリアの話が多いみたいですけど、
真ん中より上のエリア、文京区とかってどんな感じですか？

>>28
高輪4丁目あたりは品川駅徒歩圏なのに静かで良いエリアですよね。
ただ、日々の買い物など少し不便？と妻が言っております(笑)
最寄りのスーパーは高輪タワーのリンコスあたりでしょうか？

賃料も150㎡で60万円と良心的なのが気に入りました。
今のところ、白金〜麻布十番〜元麻布エリアに興味があるのですが、
ここも候補の一つになりそうです。
ご紹介頂きありがとうございました。

ボンビーガールは恵比寿に住んじゃダメだね(>_<)。
いくら女優が多く住んでるからって。
確かに美味しいお店は多いが…

元々ボンビーが住むところだよ恵比寿はね。

↑
元々はね〜。
今は人気が出てすっかり高級化したけど、元は庶民的な街だったよね。
30年前ぐらいまでは、渋谷と広尾の中間点にある、
サッポロビール工場と社宅のある街だった。
でもガーデンプレイス関連の事業ですっかり生まれ変わったね。
恵比寿様の像の場所も変わったし。
あの辺は通学路だったから懐かしい〜。
高級感は少ないけど、山手線と日比谷線が使えて便利な街ですな。

>>49

ガーデン高輪のあたりだと最寄りのスーパーは
むしろ東五反田のライフとかじゃないですかね。
高輪あたりは昔は品川プリンスのブリンスデリカとか
高輪台駅付近にスギノキヤがあったのですが、
数年前になくなりました。

港区でスーパーが充実してるとこはほとんどないと
思います。というか山手線内側はそういうのあきらめた方が良いです。

今ボンビーガール見てるけど、森泉の100均リフォーム術、
毎週本当に凄いアイディア満載で驚くよね〜
ハワイ行きたい！

>港区でスーパーが充実してるとこはほとんどないと思います。

そうですか？例えば麻布十番だと商店街のスーパーナニワヤは有名で、
ローストビーフめちゃ美味しいです！あとピーコック、ダイエー系のグルメシティ、
ヒルズのリンコスなどなど沢山ありますよ。
あと輸入物の日進デリカテッセンも結構使えるし、最近は成城石井も出来ましたよね。
あと、明治屋やナショナルスーパーなどのスペシャリティストアもあり、
モノによってお店を使い分けられ便利で充実してますよ！

あと、恵比寿三越のデパ地下は、高級食材からお惣菜まで色々あって便利ですよ。
あ、恵比寿は正確には渋谷区か。
でも広尾は渋谷区だけど、通り挟んだ向こうは港区南麻布だし、
あまり区は関係ないエリアかも。

>>55

麻布十番程度をスーパーが充実しているというのであればその通りですね。まあ個人的な感想ですが、ピーコックやリンコスとか凋落ぶりが激しく価格と品質のバランスが悪すぎです。ナニワヤとかなんだあの品質は！って感じであります。

日進は好きですが残念ながら鮮魚が売ってません。ナショナル麻布は最近魚売るようになったけど高い割に品質低い。
明治屋はまあいいけど麻布十番からは遠すぎでしょ。

港区のスーパーは基本食品スーパーですからね。

文京区の西片と本郷の間に、祖父の代から住んでます。
静かな一帯ですが、利便性もよく住みやすいですね。

麻布や青山あたりもいいでしょうが、文京区もいいですよ。

>>56

そんなにムキにならないでね。一般論としてスーパーの充実度でいえば都心より郊外でしょ。
白金台のザガーデンもつぶれていなげやになったしね。
恵比寿の三越とか出してどうすんの？
挙句の果てに区は関係ないとか見苦しい。

>港区のスーパーは基本食品スーパーですからね。

当たり前でしょう？あと何をスーパーに望むのですか？
まさか衣料品などはスーパーでは買いませんし、
それなら専門店に行けばいいだけの話ですよね。
例えばユニクロだったら六本木ミッドタウンにありますし。
あ、ミッドタウンにプレッセもありましたね。

あと白金エリアも便利ですよね。
東急ストアはじめ、ザ・ガーデンだったところは最近いなげやになりましたが、
「ザ・普通のスーパー」という感じで使えますし、100均もあったり庶民的です。
あとプラチナ通り下の元スギノキやだったところはマルエツになり、
小さいですけど、24時間営業なのでいざという時など便利です。
まあ、今時かさばる物などはネットスーパーが便利ですから、
ミネラルウォーターとかお米とか、最近は実店舗では買っていないですね。

ですね。
ケトウは、差別的に港区に集約された経緯がありますから。
高級官僚など国を動かした連中は文京区か新宿区に住まいを
構えた経緯があります。
故に地盤は強固。
大本営があったのも、それが故。

別に港区も悪いとは思いませんが。

>一般論としてスーパーの充実度でいえば都心より郊外でしょ。
そうなんですか？では郊外のスーパーは何がいいんですか？
価格が安いとか？品揃えって言っても、普段家で食べるものなんてたかが知れてますよね(笑)
逆に、ナショナルや日進などのほうが、珍しい西洋野菜やワインの品揃えも豊富だし、
エノテカのような専門店に行けば更に充実。あとお肉なども鴨やうずらとか、
サンクスギビングのターキー（七面鳥）など希少なものも売っていたりしますが、
郊外のスーパーは何がいいのですか？詳しくないので教えて下さい。

>>60

あなたは49さんですか？
私は49さんに対して話しています。麻布十番程度のスーパーのあり方で満足できるなら高輪でも対して変わらんし、例えば目黒駅前とか大井町くらいスーパーがないとダメって言うなら港区だとなかなか厳しいのでは？

>>63

この人怖い

>残念ながら鮮魚が売ってません。
魚は魚屋で買えばいいのでは？スーパーで買う必要もないですよね
麻布十番商店街の中程に魚屋さんありますよね。
隣でさばいて食べるスペースも有りますけど、新鮮で美味しいですよ。

>>66

スーパーが充実してるかどうかの話でしょ？
バカなの？

言葉遣いには気を付けて下さいね。

>一般論としてスーパーの充実度でいえば都心より郊外でしょ。

その根拠を教えて下さいね。
スーパーの数の差なのか、扱っている商品の質の差なのか。

スーパーの面積比で言えば、そりゃ土地の安い郊外店スーパーは広いだろ。
でも数だったら、高級店から小民店まで都心スーパーのほうがバラエティ豊富じゃない？
それに質でいえば、やっぱり都心スーパーのものは良質なものが多い。
目の肥えた富裕層を満足させるに足る、品揃えと質にこだわるからね。
ちょっと郊外に行けば、例えば三浦屋とか見たら、モノがいいの分かるでしょ。
それが都心スーパーでは普通のレベルだよね。そういう違いは歴然とあるね。

都心の人はデパ地下でしょ

主婦の粘着なんだろうけど、
投機筋から観て港区やら目黒区やらって、
面白くもなんともなくて、もう上がり過ぎ。
90年バブルも新宿都庁移転が引き金となり
、港区もやたら上がった経緯がある。
（恩恵被った）麻布十番なんて地価も雰囲気
も場末に近かった。

そう考えると霞が関を池袋に移すとかしない
と景気は良くならない。

かなり大胆な施策を打つべきでは？
と考える。1私見ですが。

わかったよ。港区日本一スーパーが充実している地帯場所が、いくつかあるったことでいいよ。
港区はナンバーワン、郊外はクソ。
49さんそういうことだそうです。

スーパーなんて、どうでも良いよ。
高級スーパーは小さく無いと無理。
成城石井みたいにね。
大きいのはあるが麻布インターとか。
あれは、大使館があるから。

碑文谷の高級スーパーは潰れたが、
主婦の店ダイエーは昔から大流行り。
今でも健在。
あの辺の購買層なんてそんなもんです。

>投機筋から観て

投機と投資の違い分かって発言されてます？

港区がNo.1とか勘違いと思いますよ。
246沿いの青山に東横のボロいスーパーがあった位だから。
全てはオリンピックと90年バブルの恩恵。

こんどのオリンピックは北区あたりでやれば面白かった。

>大きいのはあるが麻布インターとか。

麻布インター、って何？普通インターはインターナショナルスクールを指す。
例えば元麻布にある西町インター、みたいな。

まさかナショナルスーパーのことではないですよね？
インターナショナルスーパーだとでも勘違い？
誰もそんな風に呼ぶ人いません。
知ったかぶりはお止めなさい(苦笑)

↑何の話しているんですか？
関係のない話は削除依頼です。

削除依頼すれば良いかと。

麻布インターなんて、ちょっとの違い？全く違いますよ。
ご自分には甘い方なんですねｗ

ここのスレタイに関係ない、山手線内住宅地に関係ない、
知識もない方のようですので、速やかにご退場下さい。

>>81
提出済みです。

>>73

私は20年間港区に住んでいます。
住んだ場所は高輪、三田、いまは赤坂です。
イメージで語っているわけではありません。

そういえば、夕方書き込んでたマスコミ勤務の自称別荘持ちクン、
ちょっと聞いたら何も書いてこないけど、逃げたのかね？

あ〜、会社で厄介者扱いのお局かあ。
麻布インターとか、恥ずかしいね（大受け）
いずれアクセス禁止になるみたいだよ。さよなら〜

>>86

マスコミじゃなくてマスゴミ勤務です。
間違えないように。
別荘は軽井沢といいたいとこだけど富裕層でもなんでもないサラリーマンだからそんなの無理。

サーフィンが趣味なので九十九里ですよ。高級輸入車買うのとたいして変わらない金額です。
３１１は津波がすぐ近くまで来たけどギリギリ助かった。
こんなだから自慢してるつもりもないし、別にぜんぜんうらやましくもないでしょ。

あ、住んでいるのは仕事の都合上深夜、早朝に会社に行くことが多いので港区某所です。チャリンコ通勤。雨降ったらタクシー。

築35年っては書いたっけ？

麻布ナショナルは昔は希少価値あったけどいまはあそこじゃないと買えないものってほとんどないよね。コストコとかあちこちにできたしね。なぜかコストコ製品売ってるけど。

麻布ナショナルは映画配給会社の東北新社が経営してんだよね。なぜか。

でもあそこの肉屋はよい。牛レバーの品質はおそらく東京一。そういうの普通の日本人は買わないけどあそこにはニーズがらあるんだろうな。

＞麻布ナショナルは昔は希少価値あったけど

確かに、ダウニーとかの柔軟剤はナショナルでしか手に入りませんでしたよね。
実家が広尾だったので、小学生ぐらいの時だったか、エスカルゴが、
殻と缶詰のセットで売られているのを見て、衝撃を覚えたものです(笑)
あと、有栖川公園に行くとバスキン・ロビンスでアイスを買ってもらったり、
今も相変わらずバレーしてくれるパーキングは使い勝手いいです。
でも、リニューアルしてなぜデリを始めたのか？あまり魅力感じません。
二階の書店雑貨エリアもかなり狭くなりましたよね。残念です…

>>95

麻布ナショナルのBRは日本一号店だよね。他の店はサーティーワンと名乗っているのにあそこだけは本国の通りBRを名乗っていましたね。
リニューアル時にさすがになくなると思っていたら復活した。

>100
そうなんですね！全く知りませんでしたが、改築後に一瞬外から見えなかったので、
無くなっちゃったかと思ったら、ちゃんと残っていたので何だか嬉しかったです。
それより、昔とパーキング一が左右逆になったり、本店舗面積も狭くなった印象ありませんか？
ドイツ大使館も要塞みたいになってしまったし…街は変わるものですね。

>マスコミじゃなくてマスゴミ勤務です。

マスゴミ勤務ってどんな仕事なの？

>>102

低俗な映像を作っては垂れ流す簡単なお仕事です。

組の発砲事件が多い港区。
金の匂いがするところには、
良からぬ奴等が集う。

千代田区には無い。
また、港区本社の企業はどちらかと
言えば二流。
また、西新宿の高層街にある企業の
方が一流企業。
言わずとしれた話だが、千代田区が
1番だが。

芸能人が多く住む町も893が多い。
金が金だけに足立区や江東区と
違った怖さがある。

強烈な自己顕示欲住民一覧

港区住民 麻布、白金、高輪あたり。
渋谷区住民 広尾
品川区五山住民 東五反田など
目黒区住民 青葉台の方が遥かに高級なのに、
自由が丘、八雲あたりの住民。
世田谷区住民 深沢あたり。

なんでだろう？
目黒区青葉台あたりの住民で粘着質は少ない。
文京区あたりもあっさり目。
市ヶ谷あたりもあっさり目。

目的は地価をもっと上げたいからであろうか？
でも麻布は十分高いしなぁ。

高額＝高級
な人向けだね！

これ以上港区の地価を上げないで〜
儲かり過ぎちゃう。

昨晩は、気違いのように感情的なお局OLからの執拗な書き込みの連投で、
辟易していましたが、さすが管理人が適正に削除してくれました。
これでアク禁になっていればいいのですが…様子を見ましょう。

さて、住み心地という話題で、麻布十番や白金エリアはスーパーが充実していて、
生活しやすいとの書き込みがありましたが、他エリアはどうでしょうか？
都心のイメージとして、郊外より店舗が狭いので使いにくい？
とのご指摘もあるようですが、実際どうですか？
個人的には、目黒駅も、山手線＋地下鉄が使えて便利な上、
レストランやスーパーも充実していて、少し歩けば白金エリアで緑もあり、
生活しやすい環境だと思いますが、やはり賃料お高めなのが難点ですかね。

いわゆる高級物件についてですが、建物のグレード等は好みがあるでしょうから、
例えば一例としてはこの写真の様な低層物件は、土地持ち分などの面からも戸建感覚に近く、
また安全面や高齢者などいざという時に、戸建て住まいでは全くの孤立状態ですが、
マンションの場合は上下横の方々と協力し合えるというメリットも有ると思います。
例えば大地震や災害時など、あと突然の発作時などもでしょうか。

立地に関しては、利便性と静寂性とのバランスが一番重要かと。
出来れば、山手線の他に地下鉄も使えるとグッと利便性が高まります。
駅に近いほうが便利なのは当然ですが、それだと幹線道路も近いということになり、
人の往来でうるさく空気も汚れていて、環境がいいとは言えません。
前の書き込みで、山手線駅より徒歩５分以内だと便利だけど駅のアナウンスや、
電車の走行音が聞こえてくる、とのご指摘もありましたよね。

そう考えますと、山手線駅から徒歩5〜10分圏で、地下鉄駅も使えて、
幹線道路からは適度な距離、できれば100m以上離れた住宅街、
そして高台に位置しているほうが、地質的、環境的にも好ましいですよね。
緑が多めで大きめの公園などがあれば、日々の犬も散歩なども気持ちいいでしょうし、
大きめの病院やクリニックなども近ければ安心です。

そういった部分で、総合的に条件を満たすようなエリアというのは、
山手線内エリアだと、どの辺りになりますか？
また、それ以外に重要と思われる条件などあれば付加して頂ければ参考になります。

昨日局地的に降った大雨とヒョウ、特に三鷹市、調布市での被害がひどかったようですが、
ニュースによると、あの辺りはそもそも窪地で水が溜まりやすいそうです。
やっぱり、どこでも高台エリアが安心・安全ですね。

麻布インター 笑ろた〜！

一瞬、車でどこかお出かけ？と思っちゃった。

ヒント「湾岸マンション値上がり　共稼ぎ夫婦が都心回帰」
東京都心のマンション価格が上昇している。なかでも、豊洲や有明、東雲といった湾岸エリアの人気は衰えを知らないようだ・・・

>>119

山手線外側はお断りだよ

>>116

山手線内側でも五反田アドレスは勘弁

最寄り駅＝五反田www

>120-121
まるで議会のヤジのようです。ひょっとして嫉妬でしょうか。

五反田駅周辺から西方面は主にオフィス街・繁華街であり、事業所や飲食店が密集している。
大手企業の本社も多数存在する。
ポーラ本社、TOC本社（TOCビル）、学研ホールディングス（旧・学習研究社）本社などの大手企業本社も多数存在する。

かつてはソニー本社（現在は御殿山テクノロジーセンター）の最寄り駅であったため、「ソニー村の玄関口」としても知られていた。（五反田駅東口から品川駅方面に伸びる「八ツ山通り」は通称「ソニー通り」とも呼ばれている。）都市銀行の支店がすべて駅周辺に揃っており、大崎郵便局、シティバンクや城南信用金庫（信用金庫中の預金量・貸出金量第2位）本店も立地している事から、金融需要のある街と言える。また、東五反田2丁目付近は近年、再開発地区として注目されており、大崎周辺と共に大崎副都心を形成している。

駅周辺の繁華街を抜けると、東五反田3丁目・5丁目を中心として由緒ある武家屋敷跡の邸宅街・参議院公邸・外国大使館・大学などがある。駅から離れると緑地の多いエリアが広がっており、これにより都心から港区まで続く市街地が分断されてしまっている。

2008年春には東急電鉄とJR東日本が五反田駅に直結した複合商業施設を相次いで開業し、都市再開発（東五反田2丁目計画・御殿山プロジェクト）に伴い、超高層マンションや低層オフィスなどが現在も急ピッチで計画・整備がされており、ここ数年で駅周辺・街全体が大きく変貌している。

五反田駅の西側地域（西五反田）は桜田通り（国道1号）、八ツ山通り沿いを中心として主にオフィス街・繁華街となっており、駅から離れたTOCビル周辺の西五反田7丁目・8丁目まで広い範囲で続いている。また、首都高速2号目黒線を超えた桐ヶ谷・東急不動前駅の周辺は主に住宅エリアとなっていて、東西に走る目黒川は桜の名所でもあり、春には多くの花見客で賑わう。

五反田駅の東側地域（東五反田）は駅前の一角が（五反田有楽街）となっている。繁華街の裏側には通称「島津山」・「池田山」・「御殿山」（住所表記上は北品川」）と呼ばれる住宅地が広がっており、職住近接が実現されている。

>>123

あなたは場所の良さではなく、駅名で住む場所を選ぶ方ですか？
変わってますねｗｗ

五反田って知られたくないからなんとか山とか正式の住所ではない、箱根土地がでっち上げた架空の地名を詐称しちゃうんですよね。

116は五反田にあるマンションですか？素敵ですね！
何かイメージ変わります。素敵な住宅地があるのですね。

>>126

島津山は素敵だけど隣の高輪とはかなり価格差ありますよね。世間とはそういうもんですよwwwww

>>128

五反田ですよ。狭いエリアに都内でも最大規模の風俗街から有名高級住宅地までなんでも揃ってます。

このスレレベル低くないか？

麻布ナショナルとかナニワヤとかソルジス島津山とか出してドヤ顔されても困ってしまうよ。

ニワカさんでしょ。

そうですか？スレタイ通りの内容だと思いますけど、
では、どういうのがレベル高いんですか？

１００平米以上に住んでる人の
実体験がほとんどない。スーパーとか１００平米どころか賃貸の人に、さらには住んでない人でもかけるネタだしね。

五反田もスレタイどおりの立地で何も問題無いと思うけど。ただ、

>122
以降の、五反田を限定で攻撃するような書き込みは不快ですね。
山手線や地下鉄も使えるし、品川や羽田へもアクセス良くスーパーも多く便利そう。
その一方、都心部では希少な丘陵地である城南五山エリアは、
美智子皇后のご実家があったという知る人ぞ知る立地でありながら、
ネームバリューはあまり高くないから、敢えて選ぶ富裕層も多い。

現に、150坪を超えるような政財界のお歴々の邸宅が建ち並び、
各国大使館、政府の共用会議所なども多く、
江戸時代から400年以上続く由緒正しいアドレスの一つであるのは明確なのに、
だからこその、やっかみや嫉妬からなのでしょうが、
何か個人的な恨みでもあるのでしょうか？
気持ち悪いですね。

＞１００平米以上に住んでる人の実体験がほとんどない。

実体験って、何が知りたいの？
１００平米以上に住んでもスーパーには行くし、別に分譲か賃貸かの区別も、
ここでは限定されていない。そもそも、都心部では賃貸のほうが高級物件も多い、
ということすら知らない方なのでは？

>131
ここは、別に実体験をひけらかしたり、自慢するような場ではないですよ。
あなたのように、批判だけして中身の無いレスをする人のほうが、
よっぽど目障りですよ。

>では、どういうのがレベル高いんですか？
まず、その質問に回答されたらどうですか？

>>135

タイトル読めないの？

主に富裕層を想定したスレッドですので、一つの目安として特定エリア内の、
100㎡以上のマンションお住まいの方に限定させて下さい。
そういう意味合いからも、誹謗中傷などは削除対象になりますので、
常識と節度を持った書き込みをお願い致します。

僕は富裕層じゃないけどそれ山手線内側の１００平米以上のマンションを所有し住んでます。
そして港区はスーパーは他の地域より少ないねと実体験を語っています。

>>そして港区はスーパーは他の地域より少ないねと実体験を語っています。
量より質だと思うが(笑)

>僕は富裕層じゃないけど

じゃあ書き込むなよ！富裕層とは価値観が違うんだから。
スレタイ読めないのか？

事実を語っています。質がいいスーパーは少ないね。
ヒルズのリンコスとか六本木東京のユニオンの野菜の質とから最悪。ミッドのプレッセ？うちの最寄りのスーパーだけどぜんぜん良くないよ。しんじゅくとか池袋のデパ地下の方がはるかにいい。

明治屋に行けるエリアなんて港区でもごく一部よ。

>>142

チミは富裕層なのかい？
別荘って書いただけで嫉妬に狂って逆上しちゃうひとが多くて疲れるわ。まあ別荘っても海の家だけどねwwww

>デパ地下の方がはるかにいい。

価格帯の違う、デパ地下と一般スーパーを比べるアホぶり。
笑いを通り越して呆れる。

あの民宿、グランドハイアットのほうがはるかに良かったな、ってか。呆れ

海の家…だろうな。
ミッドタウンに近かろうが、築３５年のボロ物件じゃな。
確か、プリウスしか止まってなくて外車はほとんど止まってない、だったっけ？

不思議だよな。港区民の僕が港区なんてたいしたことないぜと書くと、非港区民のみなさんがそんなことはないとか、お前はわかってないとか港区援護するのは笑える。

この構図って何かに似てると思ったら東大に行けなかったやつがやたらと東大とか学歴をありがたがるのと同じたわね。

>明治屋に行けるエリアなんて港区でもごく一部よ。
そうだな、隣の都営住宅とかなｗｗ
だから何だ？

>>148

プリウスってどんな車かよく知らないんだけど、プリウスは駐車場にあったかな？今度見てみるわ。
車に詳しくないんだけど輸入車が多いね。ポルシェは４．５台とまってる。

ん？俺は港区民だけど？生まれも育ちも。
他の人はしらんけど。

というかポルシェくらいしかわからないんだ。ポルシェだけどパジェロみたいなやつもいる。あれぱちもの？

>>152

１００平米超える

なんだよなんだよご近所さんと楽しく語り合いたかったのに、住民いないのかよ。
街マニアみたいなやつはキモいわ。

>街マニアみたいなやつはキモいわ。
じゃあ、そもそもこのスレ来るなよ！キモいわ

住民だから来てるんだよ。図星つかれて怒るなよ。

築３５年というと、壁や天井とか直貼りですよね？
グラスウール断熱材とか入ってなくて、夏暑く、冬寒くないですか？
何でそんな古いの買った（親御さん？）んですか？

>>158

嫁の親が新築で買って住んでたのを相続した。

当然リフォームしているだろうけど、築３５年というと、壁や天井とか直貼りですよね？
グラスウール断熱材とか入ってなくて、夏暑く、冬寒くないですか？

ていうか人のことはいいからどこに住んでんのか教えてよ。山手線内側１００平米以上に住んでないなら書き込むなって。

あと、昔の物件は天井高が異様に低いよな。
エアコン後付だし見た目悪いから検討外。

>>160

夏は暑い。夏はエアコン入れないと耐えられない。最近ねマンションはエアコンいらないくら涼しいのか？
九十九里は夏でも夜はエアコン使わないよ。

だから、詳しくは書かないけどレスの内容から分からないかな？
広尾や、南麻布ネタやけに詳しいと思わないか？
170㎡の3LDK、LDは45畳とだけ教えておこう。

>>162

君の家はどんな感じなのかい。上から目線でこのスレに書き込んでるがまさか１００未満じゃあるまいな。

軽井沢は夏でも夜は10度以下だよ(笑)

>>164

広尾ネタってくクロマティか？それ書いたの俺なんだけどwwww

>>166

いいね。サラリーマンの俺にはちょっと買えない。
だいたい軽井沢じゃサーフィンできないしね。

その後の、サンチェス云々書いたの俺だよ。

サーフィン？ならノースショアだろ。ワイハな。コンド持ってるぜ！

>>169

あそ。どこすんでんの？
ガーヒルか？まあうちより新しくていいね。って渋谷区じゃねーか。

>>170

だからサラリーマンだからそういうの無理なのよ。金もないしあっても社畜だからハワイに毎週末行けねーよ。

へなちょこサーファーだからノースショアなんて死ぬわ。
パイプラインマスターズとか見たけどガイキチ。

何、ひとりボケかましてんだよ。呆れる

あのな〜、ガーデンヒルズは古すぎるって。
中見たことあるのか？
エアコン外付けもそうだけど、特に配管関係が古くて使いものにならない。
眺望は素晴らしい部屋もあるから微妙だが…
ましてや築３５年？R U joking? Give me a break!! ha ha ha.....

>>174

ごめんごめん。ぼくちんサラリーマンだからさ。
あんた富裕層なんだろ。そんなにいじめんなよ。
港区のスーパー愛してるのあんたかい？
あんたとは違うキモい街マニアがほざいてるのかと思ったけどね。

そうやって急にバカぶるの止めなよ？虫唾が走るから。
身の程を知れってことだな。俺も決して富裕層って程でもないが、
ろくな別荘すら持てないリーマンと一緒にしてほしくはない。
あと、言葉遣いには気を付けろよ。ここには色々な人がいるんだから。

ていうかジモティー？それとも成り上がり？

広尾ラバー君、おいらも愛育生まれだぜ。

富裕層がなにムキになってんの？というかおいらサラリーマンのフリしてる富裕層かもしれないじゃん。
もしかしたら板橋区民かもしれないよん。

こんなところでなに怒ってんのかな？

ネットで熱くなっちゃうタイプ？いつもなの？

だから、そういうチャラけた喋り方は止めろって。気持ち悪い。
いずれにせよ、住む世界が違うようだから関わるな。
あと、港区の一部的な偏った見方のレスは止めろ。

ハワイにコンドを持っていて広尾の170平米に住んでるひとが、匿名掲示板でちょっとからかわれてムキになっちゃうんだ。

ネットっておもしろーい（棒読み）

>>179

今から飲みに行く？有栖川公園までなら行くよ。プリウス持ってないからチャリで。

>>179

偏った見方ってなーに？違う人のレスじゃいの？

今きらオフ会だ。おいら麻布インターチェンジでサッポロゼロでも買ってくよ。富裕層のみんなは明治屋でエスカルゴ買って来て欲しいな。

天現寺インター.....
明治屋はもう閉まっとる。ビールは恵比寿しか飲まん。

男は黙ってサッポロビール！って知らないかあｗ

>>184

恵比寿ビール！さすが富裕層だね。
おいらも値上がりしたサッポロゼロで酒税収入に貢献するよ。仕方ない、エスカルゴは有栖川公園でカタツムリをつかまえるからそれで我慢するよ。港区産エスカルゴだからそれでいいよね。

ビールなんてもう何年も飲んでいないよ、、、。
富裕層のみんなはぜひ自慢のプリウスで来てくれよな！

アストンのヴァンテージだけど、いいかな？エグゾーストちょっと大きめだけど…
それかフェラーリのカリフォルニアなら４人乗れるからそっちがいい？

>>188

おいらのチャリつめるならどっちでもいいぜ！
ちなみにおいらのチャリは驚くなよジャガーって書いてあるぜ。

ちなみに本物の富裕層なら取材してもいいいいならカメラ連れてくよ。

ところで富裕層くん本物のだと信じてるんだけど信じていいんだよね。アストンだのワイハだの設定だったら超悲しいんだけど。

>南麻布でも広尾でもどこでもいいが、そういった場所に住むような人は
>他にも別荘とか持ってるのがあたりまえだし、
>別荘は軽井沢といいたいとこだけど九十九里ですよ。

という、ここのスレとは関係のない下らないレスが有りましたが、
対象エリア在住の方で、軽井沢やハワイなどに別荘をお持ちの方情報交換しませんか？
個人的には、ワイキキのカラカウア通り沿いに近日オープンする、
リッツ・カールトンのレジデンスに興味があるのですが、
説明会など行かれた方いますか？
数年前のトランプの物件は実際に見に行きましたが、既にコンド所有なのですが、
それ以上の興味は引かなかったので購入しませんでしたが、リッツのは良さそうです。

お、サラリーマンスレ追い出されてこっち戻って来たのかい？

は？当方サラリーマンではないですが？

>193
このエリアにお住まいじゃない方は、ただ迷惑なだけなので退場願えますか？

いちいち説明するまでもないことですが…

このスレタイの立地には、サラリーマンは住んでいないか、極小数かと思いますよ。

あの〜、うちのマンション、ゴーンさんお住いですけど、
彼もいちおうサラリーマンですよね。
年収9億9500万円って、昨日発表されてましたけど…

>>197
ごく少数という中の一部ですね(笑)

大雑把にですが、個人的な感触ですけど年間報酬ベースで2500万以上レベルなら、
職種は問わず、会社員でも何でも住んでいると思いますよ。
ただ、昼間からマンション内でお会いしたり、
出勤風景を見掛けない方々も多いので、
実際お仕事は何をされているのかな？という住民の方も多いです。
あと、アメリカンクラブでばったり会って驚いた、という住民の方も数組いましたが(笑)

>年間報酬ベースで2500万以上レベルなら、
サラリーマンの平均所得はよく分からないけど、中小企業ならオーナー社長クラス。
大企業なら役付取締役クラス以上だろうから、成就や田園調布あたりの戸建て派か、
この辺りの利便性の高いマンションかに分かれるんだろ。
毎朝エントランスに黒塗りハイヤーが次々やってくるからそう思うけど、
あれって、きっと役員でいる2・3年で終わるんだろうな。
サラリーマン世界の頂点なんだろうけど、今時はその先長いからね。
肩書き無くなっても頑張れ〜

>大企業なら役付取締役クラス以上だろうから、

いや、大手の一部上場企業は平の役員でそれぐらい。
役付きになると4000万オーバー。社長が1億ぐらいだからね。
上に出てる日産だったら、専務さんとか何億とか貰ってるだろうし。
まあ業種や規模によってもバラつきあるだろう。