23区内の新築マンション価格動向（その18）

最近売り出した都心のタワマンのスレ見てると高いねえ。
まあ場所の議論はあるんだろうけど、もう値段は天井に
近いのかと思ってたけどまだまだ上がるってことか。

もうはまだ、まだはもうなり

ですかね？
天井天井と言われ、そうした予測の裏づけが語られる今はまだ、と。

何遍も言われてますが、
来年初頭の湾岸大規模タワマンが完成して、
築浅中古物件が大量に売られたとき。
中古の値崩れが始まり、新築も・・・

マンションも空売りすればいいんだよ。

安値で買い戻しだな。

>>546
新築の供給がストップしたら、新築待ち層がいよいよ中古をターゲットにせざるをえなくなり、中古相場が上昇する可能性もあるのでは？その時点での経済環境にもよるでしょうが。

駅徒歩１０分圏内には既に新築が出ないという地域は出始めていますからね。
そういう地域が都心に近いところの住宅地から徐々に外へ広がっていくでしょう。

その動きが２３区の広い範囲に出てきたとき、リノベーションと建替事業が大きな産業となるのでは？と思います。

>来年初頭の湾岸大規模タワマンが完成して、
>築浅中古物件が大量に売られたとき。
>中古の値崩れが始まり、新築も・・・

妄想ですか？
値崩れが起こると銀行・住宅ローンの審査が益々厳しくなるのでは？
それともおもっきり金利払いますか？

>>546
それと同じ事が、2005年近辺の港南芝浦の大量供給の時に
盛んにこの掲示板でも言われてたわけだが、今の状況は…。

下がる派でも上がる派でもありません。
とにかく事実関係を確認して、市況をよく見極めたいと願っています。

下がるとか、投売りなどで下がったという指摘に対して、「それでは具体例を示して」とのコメントや要請を何度も見ますが、その後、実例の書き込みを一件も見ていません。

例えば、「○○不動産の売っている△△区の３００戸の大型マンションだが、販売初月から３ヶ月たったけど３０〜４０％しか売れていないので、5000万円台を中心に500万円前後値引きして売っている」、みたいな話、個別の物件名を出すのがまずければ、地域とか値引きの状況だけでも実例があれば教えて下さい。

まだ分からないのかねぇ。
まだ２３区が下がるなんて甘い考えをもった人がいるんですね。
546が言う湾岸でさえまだまだ下がるなんてありえないよ。
人口が減る気配のない23区内にとって
今後建つ湾岸マンションの供給数なんて何でもない数字。
大量の中古在庫溢れて値崩れなんてまだまだ先の話。
少なくとも10年下がるって事はないでしょう。

>>554
まったく同意。
23区の人口増が今後も見込まれる中。ここ2,3年の急騰ペースが若干落ちたり、
サブプラムの連想でしばらく調整したとしても、基本は右肩上がりだと思うけどね。
80年代バブル時はバブル崩壊の随分前から既に都心から郊外に人口が大量流出していた事実を踏まえべき、
今回も実際に都心人口が減りだしてから数年経ないと地価は下がらないと見ますがね。。。

522さん
大狂×オレックスの亀○レジ○○○は、最近当初販売価格より平均1000万円
値下げしたというのは有名な話。
西新○の駅近オレックス物件は全然売れないので毎週DM作戦に加えて、最近
TVでもCMやってるがやっぱいダメで500-1000万円程度の値下げを検討中とか。

少なくとも10年,
というのはよく分からないが、今のところ具体的な事例は挙げられていませんね。

常識的には、このように急激に短期間で上がれば、少しは一服だろうと思うが。高止まりかあるいは調整か。後者の可能性もあることを経済誌各誌が報じています。

明確な事例が今後出てくると、天井ということだろうが。

参考にならないかもしれないが。以下、日経より（「専門家に聞く」の囲み）。
オフィス賃料はこれまでのような急激な上昇は鈍化。今後は高止まりというよりもゆるやかな上昇という好ましい状況が続くと予想。

23区ではありませんが、田園都市線で多摩川を渡ったエリアでは、
竣工物件は1-2割引きが当たり前になっていますよ。
郊外物件はホントに厳しいのが現実です。

急上昇の場面でないことはなんとなくわかるが、下落するのかしばらく安定なのかは意見の分かれるところなのでは？

意見の分かれるところに「下落下落」といわれても・・・ってことでしょ。

玄人が半年後を語っても、それは鬼に笑われますよ。

デベは高値で土地を仕入れてしまっているので、当初から販売価格を
安くすることはしばらくないでしょう。
しかし、それでは売れませんから水面下で値引きの提示がなされる
ようになり、実売価格はかなり下落するようになるでしょう。
この1-2年は、ターゲットを絞りきらず、じっくりと竣工を待って
値切って買うのが賢明でしょう。

3月の決算前の在庫一掃バーゲンセールが楽しみですね。
2割引-3割引は当たり前になるんでしょうね。

http://www.fudouken.jp/web/pdf/kisha_hp/2007/syuto/syuto.pdf

これの６Ｐ見ると、今年上期に売り出した物件は明らかに高掴みっぽいね。

＞＞５６４さん
情報ありがとうございます。

耐震疑惑後の検査厳しくなり販売戸数のみ下がったのかと思っていましたが、契約率も右肩下がり...ですか。「売り惜しみ」というよりも、「売れ残り」在庫も増えてきているのでしょうね。

8月には平均価格がドカンと下落していますが、サブプライムの影響でしょうか？

サンプルが駅近か都心よりか郊外が多く都心が少ないか
だけの差。月ごとに調べて何がわかるん？

最近価格発表になった物件で安くなったなぁとか
デべも弱気になったのかな、と思わせるの皆無。

ありえない値段がおおい。

>566
サブプライムは関係なし。
7月はプラウドタワー千代田富士見、グランドメゾン松涛等の超高級物件が目白押しだった。8月は23区供給物件自体が殆どなかった。2006年もPCTや芝浦アイランド等の発売月は大きくあがっている。

ありえない価格が多いから、全体的な成約率も下がるんだよね。

≫562
値引きじゃなくて、周りより２割安いってだけじゃん。
仕様の比較もないし、なんで安いか調べてみたらw

今年の春〜夏にかけて、「新価格、新々価格です」「来年ではもうこの
値段では買えません」などとデベ担当者のセールストークに騙されて
高値掴みをしてしまった人はホントにご愁傷さまです。
でも手付金は1割程度だろうから、来年2-3月の期末大バーゲンセール
で大幅に値引きされている物件でいいのがあれば、手附放棄してでも
いい物件を買う人が大量に出てくるかもしれないね。そうすれば
ますます値引き合戦が過熱して、我々消費者にとってはfavourだね。

狭い物件が安くなっても買い手はいないよ。
３年前は、９０平米台〜１００平米台がころあいの値段
だったから買った。今住んでみて１００でも狭い。
７０平米の３ＬＤＫなどいくら安かろうがいらんなぁ。
港区の２４０平米が７０００万になる日はいつなんだろうねぇ。

＞572
値崩れするほど在庫ないでしょ。
これからは２３区内ますます供給減るのに、虎の子の在庫を
投げ売るなんてありえない。

下げ論者に「下がっている具体例を示せ」というと、「水面下では安値で取引されている」という言い訳。
にも関わらず新規で売り出される物件の価格は横這いであったり高くなっている現状は明らかに矛盾しているよね。
言い訳が苦しくなると郊外や名古屋と引き合いに出したり、暴落ネタで個別スレを荒らしたり。

ここの下げ論者ってほんとレベルが下がったね。あくまで一部だと信じたいが。

契約率の低下は顕著だよね。
新価格のリバウンドで冷え込んできてる。

そりゃ、買いたくなる物件がなけりゃ
契約率が下がりもする。新価格に関係なくね。

買いたくなる物件がない大きな要素のひとつに「価格」もあるでしょう。
去年までの価格を知ってると、購入意欲はなくなるわな。

「価格」もあるにしろ、「価格」が主原因だと決め付けるのもおかしいわな。
実際、魅力的な物件が減ってしまった。これから売り出される物件に期待。

>>579
そうですね。
都心物件（山手内側）は遥か前になくなってますけど、最近だと駅近物も少なくなってきましたね。
例えば駅から10分以上だと価格に関わらず躊躇する人はいると思います。

まぁ、いいんじゃないの？

あまり急落しても、いろいろ困る人が出るだろうから。

でも、やっぱりこれからの日本は、たとえ東京だろうと
たとえ都心であろうと、右肩下がりにならざるを得ない、ということは
認識しとくべき。

むやみに、都心だけはいつまでも下がらないなんて
どう考えてもあり得ない事を、書いたり、考えたりしない
ほうがいいと思うよ。

そこそこの所得レベルのサラリーマンが対象となる
価格帯４７００万円〜６５００万円の新築マンションは
２００６年の実績で年間１万４千戸販売されました。

この価格帯で７０ｍ２以上の面積が可能なのは
坪単価で２２０万円〜３００万円ってことになります。
中央値は２６０万円です。
都心部マンションもこのあたりが売れ筋になるでしょう。

２００６年の首都圏新築マンション販売実績より
２５００万円以下　　　　３９３７戸
２５００〜３０００　　１０４６９戸　
３０００〜３３００　　　７９９６戸
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
３３００〜３５００　　　６０９０戸
３５００〜３７００　　　６０９８戸
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
３７００〜４０００　　　８１６２戸
４０００〜４３００　　　６２５０戸
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
４３００〜４５００　　　３６６２戸
４５００〜４７００　　　３０６３戸
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
４７００〜５０００万円　３８３５戸
５０００〜５５００　　　４７４１
５５００〜６０００　　　３２２８
６０００〜６５００　　　２０５２
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
６５００〜７０００　　　１４３７
７０００〜８０００　　　１４０５
８０００以上　　　　　　２０３８

４７００〜６５００万円の価格帯を購入する
そこそこの収入のマス層
これを取り込めるキャパと魅力があり、坪単価で２２０万円〜３００万円
が維持できる都心に近いエリアが今後発展します。
郊外全盛時における田園都市線沿線なんかがその良い例です。

とにかく、坪３００万円を超えると購入層はかなり絞られてきます。
この価格帯で売るには販売数を少なくする必要があります。
地元住民の需要が見込める既存の住宅地の場合、どうしても地元に
住みたい需要、買い替え需要がありますから、供給数を減らせば
価格維持は可能でしょう。
しかし、長期で見れば、そのエリアの老人比率は上がり、長期低迷を
招いてしまいます。
バブル期の都心部が良い例です。

これからの１０年間の人の移動により、住宅地図は大きく塗り替えられて
行くでしょう。

新築マンションの平均坪単価を市区町村単位でランキングしています。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

>>552
何かお礼くらい書いたらどうですか？
それとも今回も貴方様のお気に召さない情報ばかりで
返事の価値もありませんか？

>583
駅から遠くて競合物件の多い亀戸物件なんて、
高い価格で売ろうとして客が来なけりゃ、下げるの当たり前。

今回は値引きしたから割安だと、引っ掛かる客相手には良い宣伝になった。
デべの高等戦略が分かってないようだね。

下がって困るような人は、今は買わないだろう。
下がらないと買えない人、今は買えないだろう。

結果、上がったら状況は変わらないし
下がったとしても、買える人が増えればまた上がるだけだ。

欲しい。買いたいという前向きな気持ちがないと、スレも
読んでいて面白くない。
貧・乏が伝染りそうなほど、暗いなぁ。

高くなったら、稼いで買うくらいの気概を持つやつは
いないのかね。過去の値段ばかりみて、おお、なんと後ろ向き
だこと。
経済予測ときたら、自分の所得を増やすことでなく景気が
落ち込み、日本経済が衰退するという予測ばかり。

幸せな人生のために家を買うという目的すら消えていますな。

>>589
同感です。
買えない連中が、下がってくれと騒いでる姿は本当に、惨めですね。

さっさと下がってると言われている郊外を買って、「安く買えたね。」と満足してください。

みんながほしいと思っている、駅近、都心物件は黙っていても、金持ちが買いますから。

人のことをエラそうに惨めとかのたまってる根性がさもしいし、惨めだ。

二流三流物件のすっ高値を擁護せんがために、しっかり働けだとよ。

人のこと心配してる暇あんのか。

591ほど暇ではないよ。
それにエラそうに言ってるのは自分ということに気づけよ。

地縁が無い人は、
お値段と
その地域の将来性、利便性etcを
総合的に判断して
住む場所を選びますから
自ずと未来は見えて来るでしょう。

今さら郊外への回帰が始まると考えますか？

前提条件が過去と大きく異なる点は、
産業構造がまったく変わって
従来の工場地域が
住宅地に将来変わらざるを得ない現実です。
そういった面で、都心部のマンション供給は１０年程度は安定的に
出てきますよ。坪単価もそんなには上がりませんよ。
誰かが、亀戸の例を出したように、
購入できる範囲内に収まり、そこに人は集まり、
都市構造を根底から変えて行く大きな力になるだろう。

ついに精神論ですか。
前向き、幸福、夢、希望、愛、可能性、信じる・・・・
この辺の何の根拠もへったくれもない単語が、
目を釣りあがらせた余裕のない似合わない調子で語られ始めたら、
確実に相場は末期症状。

新築転売益狙い組でも、
欲張らず現実価格で手仕舞いする人もでてきてますよ。
マンション宣伝じゃないけど、流れは変わったと見ますが。

短期的な転売狙いで家を購入する人はほんの一握りだろう、
一生その地域に住む前提で
その地域の将来性を考えて購入している人が大多数。
世の中の動きを見つつ、
買える範囲内で物件を選んでいる。
一つの大前提として、都心に近く至便であることがあるが

都心部の賃貸物件はかなり豊富になった。

不本意ながら不便な近郊、郊外に住むくらいなら、
賃貸で生活を楽しんだほうが良いよ。
通勤は毎日だから

>594

おっ、それじゃもうすぐ
ＴＴＴやＰＣＴが欲張らず現実価格で
手仕舞いしてでてくるかな。

わくわく！

相変わらず亀戸を含めて都心部と言って、
城東のセールスをなさってる方が・・

KAMEIDOが都心部って無理があるよな。
ヤンキーだらけの地域ってイメージしかないわ。

>>598
頭の切り替えが未だにできない
業者って
いわゆる
確信犯ですかね？
分かっていながら
同じことを繰り返し否定してみるってとこですかね。
観念的ではない、
もっと実のある話を聞きたいよな。

こんな話が出ているうちに
東京駅から半径５ｋｍ圏内が
１０ｋｍ圏内に広がるｗ

ついこの間までは、まだまだ上昇。それから、上昇鈍化、高止まり。
今やかなりの幅の調整。このスレは振幅がやや大きい。

その時その時の噂のレベルの圧倒的な勢いに右往左往して流されると、大きな不利益を被る危険もある。

購入者が冷静に判断して行動すれば良いんです。
買えない物は買えないし、
買える物が不満なら買わなきゃ良いだけ。

それで価格が動くところもあれば、
高値に張り付くとこもある。

高値に張り付いたところは、
結局既存住民が老人化して、衰退の道を歩むだけです。

将来的に
少子化社会から
多死社会に変わることを
もっと深く考えるべきでしょう。

まあまあ、亀戸もPCTのある豊洲も同じ江東区。
住人は誰も都心部なんて思ってませんよ。

>>604
よくある城東＊＊の書き込みだけど
何をもって衰退というの？

「下がった事例があれば具体例を教えて下さい」と申し上げた５５２です。

５８７さん、お礼くらい言ったらとのご指摘ありがとうございました。

このスレの速さはすごいですね。日中に会社で書き込みするわけにもいかないので、自宅で投稿しようと思っていたらもう50個くらいスレが進んでいました。お礼が遅くなってすみません。

具体例をあげてくださった皆様ありがとうございました。

でも、亀○の事例がもし事実としても、首都圏だけで年間8万戸（平均150戸としても6000物件前後）物件が出ているにもかかわらず、現状平均▲１０％といった明確な割引に踏みきったと考えられる物件は（亀○も本当かどうかまだ確認が取れていませんが）、このサブプライム問題でナーバスになった市況下でも、８月以降の３、４ヶ月の間で確かな事例が、１、２件すら確認できませんでした。

自分なりに知り合いの業者関係の人にも照会してみましたが、業者が常識的に販売リベートとして持っている一戸当り200万円程度の値引き許容限度を使って、オプションの家具などを業者サービスで供与して販売した事例は何件か確認できましたが、一棟ごと１０％割り引いてでも値切って売り切った物件は結局確認できませんでした。

もし、こういう事例があれば教えて下さい。

業者の方に聞いてみたところ、6月20日に施行された改正建築基準法の関係で、新規マンションの着工認可が過去4ヶ月程度ほとんど止まっていて、この年末から売りたくとも４、5ヶ月間は売る物件がなくなってしまうとのこと。
こんななかで、どうして目の前で売ることのできる物件を１０％も下げて売らなくてはならないの？というのが回答でした。

こういう状況だというのが、市況のようです。

これだと、首都圏のマンション価格が下がっているとも思えません。
もう少し状況を見極めてみることにします。

おっしゃるように、本当に待てば下がるのですか？

↑
すみません、首都圏で年間８万戸あるとして、平均１50戸/物件としても、年間でせいぜい５００から６００物件です。６０００物件というのはタイプミスでした。お詫びして訂正します。

>>608　お前、「客観的」とか「公正」とか「中立的」とかいう言葉を知ってるか？
あと、建築基準を受けてから完成まで2-3年かかるから、影響がでるのは
早くてこれから2年後。それまでに膨大な数のマンションが完成して、
在庫が腐るほどに...。

>>546
>何遍も言われてますが、
>来年初頭の湾岸大規模タワマンが完成して、
>築浅中古物件が大量に売られたとき。
>中古の値崩れが始まり、新築も・・・

>>611
>早くてこれから2年後。それまでに膨大な数のマンションが完成して、
>在庫が腐るほどに...。

来年だったり2年後だったり大変ですね（笑）

６０８です。

６１１さん。

別に喧嘩を売る気はないですが、各不動産会社が今年の６月頃に建築申請を出した物件は、平成２０年度（平成２１年３月期）に売り上げを予定していた物件が中心ですよ。


平成２１年の２月とか３月の入居、引渡を前提に、今年の１２月頃にも販売を開始するつもりで、今年の６月とか７月に申請を出したものがほとんどです。
これで、通常ならば平成１９年の８月にも認可されて、1年半程度後の平成２１年２月とか３月に売り渡しになるのが、まあ普通の状況です。


熱狂的に批判をされる前に、冷静に、実際に申請した会社にでも事例を確認してみてください。

今年の６月頃から起こっている建築確認の４、５ヶ月間にわたる認可の遅れは、この冬頃から実際に物件を販売できない問題となって影響してきます。
この認可の遅れは、売る物件のない問題となって、確実に影響してきますよ。
もっとも、半年程度みんなで待てば問題ないかもしれませんが。

久しぶりに来てみたらやっぱり徐々に切り下げつつあるようですね。

私ごとで恐縮ですが、子供の幼稚園決まりました。
子供二人、高校まで私立出して留学、もしくは国内でも私大まで仮に出すとなると金融資産5千万程度では教育費もマンションも、という訳にはいかんのぉ、という結論になりました。

どっちか選べって言ったらそら教育費選ぶよね。
ということで皆様さようなら。

買えるお金持ちの皆様、がんばってください。
ということで、私もこのスレ卒業です。さようなら。

>614
仰るとおり。
マンション施工の2割近くのシェアを持つ長谷工が、7月以降は数棟程度しか確認が降りてないとの事。大規模中心の三井不は影響少ないけど、小規模の多い地所は今期供給戸数がダイレクトに減るというのが会社自身の見解。業界では既に建築基準法改正不況という話になっています。

用地価格高騰、建材・建築費用増加に加え、建築基準法の影響でマンションは更にコストアップ。一方で新々価格にエンドは不満たらたら。マンデベの中の人にはつらい局面ですね。

というか、供給が不足すれば、おのずと既存物件の値上がりになるだけ。
自明の理だなぁ．．．

国内において、毎年の新築物件、特に都心部のＭＳの購入者に中国系の比率が増え続けてるの知ってた？
バブリー中国の購買能力は恐ろしいものすら感じるよ。

新築だけではなくて、
都心部の中古物件の購入者も外人の比率が大きくなってます。
ただし、やり手の購入者もいるので売る方は心構えを。

既存物件の値上がり
→エンドは付いていけない
→更なる成約率の減少
その先に待つものは・・・・・？？？？

１．分譲マンション戸数の減少
２．賃貸層の増加
３．中古リフォームマンションの人気化
中小の業者は２．３．に業務内容を変えて行く。

その間も
１．東京駅に至便な適正価格エリアへの人口集中
２．東京駅の大改造が完了
３．東京駅周辺のオフィスビル玉突き建替え、高層化が進む
最終的に、東京の都市構造は大きく変わる。

値段が高くなりすぎると買える人が減り、そのエリアの発展はストップ
してしまいます。既存住人がそのままいる限りは、急速な価格調整は
起こりません。そして、老人化が進むとともに、長期にわたって停滞
が続きます。

一方、
坪単価２５０万円前後で大量にマンション供給が可能な、
東京駅に至便なエリアに人は集まり続け、そのエリアの発展が長期に
わたって続きます。

みなさん、不動産の購入は将来を見据えておこないましょう。

値上がりするエリアは買うな。
上等…じゃなかった城東で人気のない物件を買え。

との、御意見でした。

>>622
いくら安くても
人気エリアじゃないと、そもそも人が集まらないよ。
都心に近いのが絶対条件。

♪益々面白くなっていく城東地区！♪

比較的リーズナブルで、大型商業施設とセットで発展が期待できるところを上げてみますと、

足立区：北千住、西新井
荒川区：南千住
墨田区：押上、曳舟、錦糸町
江東区：豊洲、砂町、亀戸

というところでしょうか。
これからどんどん良くなって行きますよ、お待ちしております（笑）
尚、台東区：上野、浅草は既に手が届きづらいと思いましたので外しました。
（以上は私の知っている範囲ですので、書き漏らしが分かる方は補足してください）

さてこれとは別に、ここでも良く”都心”あるいは”都心から５㎞”の話題が出ますね。
そこで土地の値段や商業的価値観、本来の首都機能などから中心を選ぶというより、恐らく皆さんが住んでみたい街の半径として冷静に考えてみました。
あくまで個人的な感想ですので、微妙なブレはお許し願うとして”JR四ッ谷駅”付近から半径６〜７㎞あたりまでが実感に沿っている印象を受けるのですがどうでしょう？


ということで、今のところ城東地区は近未来に期待を繋ぎます＾＾

>>619
私の考えはシナリオ２ですね。

郊外の不人気物件が安くなっても、皆さん買わないでしょ？

みんなが欲しがる様な、駅近で利便性と資産性が高いマンションが値下がりして欲しいんでしょ。

本郷パークハウスも売り出したときは、プラウドタワー千代田富士見と比べられ、不人気だったけど、秋に売り出した小石川タワーやブランズがやっぱり価格が高いとわかったとたん売れ始めている。

要するに値段を下げるより、近隣にさらに高いマンションができれば、相対的に安いと感じるようになり、売れていく。

>621
至便とは距離のことを言っているのでしょうか？
それとも電車でのアクセスのことを言っているのでしょうか？

東京駅への電車でのアクセスを考えると、晴海や豊洲より田端とかの方がよっぽどいいですからね。
そして、例に挙げさせていただいた田端は発展が停滞して老人化が進んでいると思われますがいかがでしょうか？

一方、価格が国内で最も高い3Aエリアについては、現在、そして計画されている将来数年で、丸の内に次いで大きく発展することが見込まれています。”最も起こりうる将来の予測は現在値である”という理論に従うと長期的な時間軸で考えても、最も発展していく可能性が高いのは3Aエリアだということになります。
現在は発展していないけれどもこれから発展するという考え方は、切った張ったのギャンブルでしかないと考えますがいかがでしょうか？

当方麻布十番に15年程住み着いていますが、価格上昇と老人化に比例関係は見られません。むしろ新規住人が増えて反比例している気さえします。価格上昇により老人化が進んだ地域の例はありますか？

>>626
壊れたテープレコーダーにマジレス不要かと
嘲笑されてもひたすら書き続ける根性にある意味敬服

それでもやっぱり>>626に対する>>621の反論が聞いてみたいな
前にも質問したんだが、そもそも発展とは何ぞや？
ジャスコや類似のＳＣができることか？

627=628 なんだ？こいつ。独り言か？
621にマジレス不要といいながら反論求めてらぁｗ

えーと日本語の文章の流れが解らない人かな？
本とか読まない人ですか？

自演するならコテハンくらい変えますがな

ディスポーザー等のちょっと前まで標準設備でついてたものが
オプション扱いになってきた
あと改正法で入居前の間取り変更プランが出来なくなったから
完成後リフォーム扱いでまたお金取る

しばらくはこんな感じで気付かれないようにこっそり値上げしていくよ

>６３１
「ディスポーザーのオプション」なんて有り得ないよ。
本当にそんな物件があるなら教えて欲しいな。

>632
確かに。
ディスポーザーって機能の性質上、物件につけるかつけないかの選択になると思うけどね。

＞値段が高くなりすぎると買える人が減り、そのエリアの発展はストップ
＞してしまいます。

価値の高いエリアは常に人を惹きつける魅力を持っており
更なる発展が望める。

＞既存住人がそのままいる限りは、急速な価格調整は
＞起こりません。そして、老人化が進むとともに、長期にわたって停滞
＞が続きます。

希少性により中古価格も高値維持。
賃貸料も高いため地域住人のステータスも自ずと高まる。
それに併せて周辺のレストランやショップなど、質の高いサーヴィスが
求められ、更なるエリア的プレステージを醸成してゆく。

＞一方、
＞坪単価２５０万円前後で大量にマンション供給が可能な、
＞東京駅に至便なエリアに人は集まり続け、そのエリアの発展が長期に
＞わたって続きます。

同時期、同一価格帯で大量に供給されたエリアには競争が発生する。
中古物件の供給量が多いため常に値崩れの危険に晒される。
賃料もリーズナブルで人は集まりやすいが、プレステージは醸成されない。

＞値段が高くなりすぎると買える人が減り、そのエリアの発展はストップ
＞してしまいます。

戸建て地域で細分化されミニ戸が乱立というならわかるが
都心で今の再開発可能な地域には当てはまらん話だな

本当に城東＊＊の営業活動には驚かされる。デベ＆城東物件を掴まされた人以外に、本気で言ってる人なんているのか？
一応誰でも知ってる大手企業に勤めている。地方から本社に上がって来た複数の同僚が、通勤便利でリーズナブルだと一旦城東に家を借りた。しかし1年も経たないうちに「住民層が…。子供のことを考えると耐えられない」と別の地域に引っ越したよ。
そりゃ、モノ作るのは勝手さ。でもそこに住むのは、そのレベルってこと。一定水準以上のクラスは定着しないでしょ。焦土作戦でもして、一から街を作り直すなら別だが。…と、価格動向からはズレてしまったか。

おいおい、「信・者」もNGワードなのかい？　連投すまん。

＞636、637
そうカリカリしなさんな。
結局今も昔も変わっちゃおらんよ。

YAHOO!不動産首都圏データランキング「平均坪単価」（最新）
1.渋谷区　611
2.港区　　470
3.千代田区463
4.目黒区　410
5.文京区　371
6.豊島区　359
7.品川区　351
8.新宿区　350
9.世田谷区343
10.中野区 327
11.葉山町 307
12.杉並区 306
12.中央区 306
14.台東区 300
15.荒川区 292
16.江東区 284
17.大田区 264
18.逗子市 261
19.神奈川区254

つうか、城東城東いうけど、＊＊なのは城北なんじゃないの？
↑に出てない区っ東も西もあるけど全部さいたまよりの北ばっかじゃん。
ってことで、一番問題アリなのは東じゃなくて北ってことだね。
638、わかりやすい数字を乙

あと636ってほんとに大手？
大手なら色んな人がいるよ。
埼玉にも千葉にも神奈川にも、都内なんて２３区どこにでも
それ以外の都下にも家を持っている人はいて、色んなとこから
通っている。何万人といれば当たり前。
636の通っている大手は何万という従業員が全部都心や城南などの
人気高級住宅街にでも住んでるの？城東でさえも住民層が〜なんて
言ってたらごく限られた地域以外どこもレベルが低くて住めないでしょ。
スゴイネｗ

>640氏

636だが、そんなこと言われても社名挙げるわけにはいかんでしょｗ　勘弁してちょうだい。大手と言っても業態によって格差はあるだろう。もちろん、社員もピンキリだし、年齢もある。一応イメージしてるのは上でも書いた通り子供がいる世代。自分も含めて30歳で年収1000万オーバーといったところかな。
東礼賛論者が流入を期待してるのって、このクラスじゃないの？　だから、ターゲットにされている人間は違う志向じゃないかって言っただけだよ。少なくとも自分の周囲はそうなんで。
あと、城北に問題ありっていうのは理解できる。ただ、スレで跋扈してるのって、東の話が多くないかい？　北論者っていたっけ？

636・・大手企業勤務な訳無いでしょうが！
19:00前の自宅からの書き込み・・待遇良いね。
大手だと会社から書き込み出来ないし・・お休み？自宅待機か

つうか　信 者　本人はまた逃亡か？
毎度毎度同じネタ貼り付けて理論的な反論もなく
しばらくするとまたコピペ