東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その18)」についてご紹介しています。
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元祖匿名はん [更新日時] 2007-11-19 23:28:00
【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、
極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

直前スレ
その17:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44531/
その16以前過去スレは>>2

参考サイト
不動産経済研究所 http://www.fudouken.jp/web/index/top_index.htm
マーキュリー http://www.mcury.jp
東京カンテイ http://www.kantei.ne.jp/release/index.html
長谷工総研レポート http://www.haseko.co.jp/hc/cri/index.html
野村アーバンネット 価格情報 http://www.nomu.com/knowledge/chika/
住宅情報ナビ http://www.jj-navi.com/shuto/FJ110G00001.do

[スレ作成日時]2007-10-25 02:34:00

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23区内の新築マンション価格動向(その18)

  1. 122 元祖匿名はん

    上記、実はとあるイケてるレンダーさんとの会話やりとりで出た話です。
    少なくとも私含め2名は疑わしいと感じてます。
    ひょっとしてご覧になってたりして。笑

  2. 123 元祖匿名はん

    ファンド組めませーん。TKのお金集まりませーん。

    ファンド組むの超面倒デース。

    金融庁並んでますけど、ごった返しで整理券渡されまーす。

    先に国交省に並べって言われまーす。

    そんなファンド会社いっぱいアルヨ。

    金商法+サブプライムで、タイミング悪すぎ。

    段々寒くなって参りました。衣替えから冬支度。

    大手デベやノンバンクに検査入って、ぼろぼろ出てきたらどうすんべ。

    金融庁、ちとやりすぎたアルカ?

  3. 124 元祖匿名はん

    連投すまそ。

    プロが漁場に出るのにそろそろ冬支度始めてるときに、

    のんきにエンドさんが薄着で潮干狩りに行くと風邪ひきますよ。

    最悪肺炎に注意。くらげもいっぱいいるかもよ。台風や高波もある。

    これから買うマンション、引き渡しいつ? 来年? えっ、再来年?

    薄着のままでホントに大丈夫?

  4. 125 匿名さん

    これから時代はバブルに向かうと思うよ。

    一言でずばっと言うと、バブルの時代を知らない世代は、相場の山の高さが読めない。
    臆病者には財はなせない。
    身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれだ。

    株にしろ不動産にしろ、目先の動きにちまちま反応しておっかなびっくり。
    マスコミ記者にしろファンドマネージャーにしろ30代の小僧が聞きかじりの予測を
    立てている。相場でものをいうのは実体験だ。
    バブルも資産インフレも知らない者は百戦錬磨のロートル投資家の後塵を拝すしかない。
    経験のないことは憶測に頼り、先人を時代遅れとさげすむことで安心したがる。
    そうそう理屈通りには動かない。ただ経験がないから理屈やデータに頼る。

    人に文句をつけ人の心配ばかりして、自分の頭の上にハエがたかっているに気がつかない。

    都心不動産が踊り場にさしかかっているとかいっても、ここで個人が持っている不動産が
    ばんばん売られる要素はまったくないだろう。
    Jリートは十分あがった。もうかった人はたくさんいる。
    今後下がろうがどうしようが、住宅地がが大きな影響を受ける話でもない。

    とにかく、未知のものは怖い。怖いから待つ。待つから出遅れる。動き出して自分も動く
    から損も少ないかわりに儲けも少ない。
    バブルに「なぜ上がるという理屈などない」。理屈に反して上がるのが相場。

    結果の評価は誰でもできる。将来の自分の行動は自分独自の情報収集とシナリオに
    よるべきで、情報収集と他人の尻馬、警告は区別すべきだ。
    こと、個人の資産形成という観点でいえば、周囲に振り回されず自分のポリシーに従う
    というのが唯一の正解だろう。

    住宅購入は投資ではないから必要なときに買えばいい。値上がり値下がりは関係
    ないなんてば・か言っちゃいけない。
    住宅購入は、30代から50代に至る20年間で、個人の資産形成に大きな影響を与える。
    住宅購入は家賃とローンほかの経費と住み替え後の物件価値を想定した投資で
    あることには間違いない。
    ただ、土地比率の少ない購入は車をリースにするか購入にするか程度の差。
    また、自己資金比率の少ない購入は、どなたかが言うように銀行大家の店子になった
    ようなものだ。自分大家+銀行大家から借りるスタイルで、自分大家のレバレッジを
    ほどよく配分するのが住宅購入だ。
    簡単に言えば土地の下がるところは買うな。それだけのこと。
    郊外が下がる?そりゃ過去の値動きをつかんでいうべき。公示地価など追っては
    ダメで、地元の人の物件の値動き感のほうがよっぽどあてになる。


    カネがあまっていないのは我々だけで、世の中に金があまっている以上、株や
    不動産にまだまだ流れる。融資はカネのある人には緩い。

  5. 126 匿名さん

    備えあれば憂いなしとは言い換えれば、備えているうちは憂いはこないという
    意味でもある。みんなが心配していることは大抵おこらない。
    いまは、みんながやばそうだとびびりはじめている。
    1990年頃の機運というのは17年前の話で、当時まともな中堅ビジネスマンだった
    人は今は50代だ。あの時期がどの程度やばいと思い、どのていど楽観的だったか
    実は経験した本人でも記憶は定かではない。
    しかし、相場の山の高さは実体験として覚えている。
    7語目8合目で買うのがいかに恐ろしいかはよくわかっている。
    しかし4合目で買ったものが売らずにきても結局長期で持てば損はないといのが事実
    今が7合目というにはあまりに高さが足りないと私は思う。

  6. 127 匿名さん

    サブプラ問題が日本の不動産にとってマイナス?
    なんでそんな単純な考えになるのかね。

    結局、世界的な金利引き上げが止まり、過剰流動性は放置される。
    いまは原油、中国株に向かってるけど、ここもそう遠くない将来
    天井をつけるだろう。

    その次に向かう先は日本の不動産だってGSなんかも考えてるん
    じゃない?

    今年2月中国株が調整した時、日本人は中国バブルついに崩壊だ、
    なんて騒いだけど、今はその時の2倍になっている。
    過剰流動性が向かうと数百兆の厚みのある市場でもそんなもんだ。

    購買力を考えて値段が決まるならそんなにいいことはない。
    原油価格が日本や中国、アメリカの庶民の購買力をもとに決まる?
    そんなに高くなったら、僕たちガソリン買えなくなるからWTIは
    上がるはずがない、って言ってるようなもんだよ。

  7. 128 匿名さん

    所得格差の拡大は賃貸の成約数にも現れている。
    所得の高い層は都心部の新築マンション、
    所得の低い層は近郊とその周辺部の中古アパート
    マンションは新築好調
    アパートは中古好調
    自己中心的考えが蔓延して、所得が低い層は初めから結婚を諦め
    一生独身。タイプ別ではファミリータイプは不調。

  8. 129 匿名さん

    >>127
    笑った。

  9. 130 匿名さん

    そうなんだよ。所得格差を無視して考えるからモノが売れない
    から価格が下がるみたいなアタマになっちゃう。
    地価とか建設資材とか労務費は供給サイドの外部要因として
    上がるわけだから、購買力にあわせて商品を選択するだけの話

    賃貸の面積が狭い以上、結婚して子供が生まれ育つ時間の流れ
    だけ考えても、戸あたりスペースの需要は増す。
    賃貸であれ持ち家であれいずれは23区にこだわってなどいられなくなる。
    社宅世帯は首都圏で50万世帯しかいない。家賃補填も社宅も
    リストラや転職までフォローしてくれない。
    住宅保有の欲求は根源的なもの。そこにつけこんで破綻した米国
    経済の影響で地価が下がって23区で庶民がらくらく家が買える
    ってのもおかしなこじつけ。
    地価は、全国平均で考えたらわずかな上昇にすぎない。
    全米各地で住宅地価が上昇するのがバブル。

    昔風呂をわかして上だけ熱いからあわててかきまざて冷ましすぎて
    叱られた。放っておけば自然に対流する。

    >>127 の喩えのほうがやっぱいいかな?

  10. 131 匿名さん

    社会インフラが集中的に整備される
    東京駅から半径5km圏内と
    それ以外では大きな価格差が生まれて来るだろうな。
    それに所得格差が加わって、
    所得水準による住み分けが進行していく。

  11. 132 匿名さん

    中心は、もっと西より・・・っていかん、また話題がループだ。


    そうじゃないんだよ。

    どんな需給関係でも外部要因で価格が変動することはあって
    それがすなわちインフレでありデフレなんだよ。

    株や不動産は消費者物価の物差しに乗らないだけで理屈は
    同じこと。
    コストプッシュインフレなんて細かい概念が昔なかったのは
    年中インフレで説明不要だったから。
    今は「怪奇現象化」したインフレなるものを概念で学ぶから
    プルだのプッシュだの分けて考えないと理解できない。
    目の前で価格が上がり始めると、不当だ。理屈にあわない。
    危険だ。はては知りもしない「バブル」だと騒ぎ立てる。

    為政者の仲にはバブルを経験した「古老」がまだいるから
    早期の対処をはかっている。ただ相場があがるのに理由など
    必要ない。今頃融資規制しても世の中にマネーはあふれて
    いる。海外が不況になれば、株や不動産に余ったかねが向かう。
    個人の住宅需要などいつでも戦国時代の農民の畑の
    ように投機によって踏みつけらにされる・・・みたいに考える
    必要すらない。

    別に、通勤1時間なら23区でなくても住める。

  12. 133 元祖匿名はん

    GSなんかも、って何で日本人はGSシンパが多いんだろうね。あほくさいよ。
    散々日本から儲けたんだから損こいて撤退しやがれぐらい言う人いないの?

    こっからバブルになる?もうなってて冷えかけだよ。
    少なくとも都内マンション価格なんて十分バブルだよ。

    125はロジックゼロだな。

  13. 134 匿名さん

    相場に関係なく、
    高額値付けやり放題のチャレンジ価格中古も多いですけどね。

  14. 135 匿名さん

    だからさぁ、相場にロジックなどないよ。結果がおきて変なロジックが
    作られるのさ。
    理にかなわないことが起きてバブルという。いまはまだ説明つく。

  15. 136 匿名さん

    >>134
    株も不動産も「あまったお金」が動かすものだよ
    「相場」とは何かから説明せんといかんのかな?

  16. 137 匿名さん

    十数年もデフレに犯されて世の中の考え方相当におかしくなっている。

    ことに消費者主権と利己主義の区別がつかない。
    自分が買えないものは安くなるべき? お前小児病だよ。

    自分という立場が世の中一律でないんだってば。

  17. 138 匿名さん

    ≫133
    GSが万能だなんて思わない。住友に助けられたこともあったからね。
    でも今は元トップが米政権の中枢にいたり、マーケットを動かすサイド
    にいるのは間違いない。

    今の水準がバブルとは思わないが。
    少なくとも実需の買いがほとんど。
    値上がり期待の投機資金はまだ少ない。
    日本の法人が投機買いに入ったりしたら危険だが、まだそんなレベル
    じゃない。
    これから都心の需給は更にタイトになる。

  18. 139 匿名さん

    朝から暇だね。

  19. 140 匿名さん

    雨だからね

  20. 141 匿名さん

    いつもの長文の人が暴れているだけだから無視しようね。
    こいつは過去の成功体験に取り付かれていてね、いつも上がる上がると言い続けてきた。
    そして年長だかなんだか知らないが上から目線で見下した発言をする。

    正直、ロートルは退場願う。
    あなたの知見はもう役に立たない。
    数ヶ月前から予測が外れてばかりじゃないか。
    誰ももう信じないと思うよ。

    仙台で隠居でもしたまえ、ご苦労さん。

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