ル・サンク・アイリスタワー PART2

スレ立てありがとうございます。
呑川に色が凄い事になっていますね。

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

スレ立てていただいてどうもありがとうございます♪
皆さんでいろいろ意見を出し合いましょう！

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NIPPOはどうでしょう
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47321/res/21

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管理組合の方も頑張っていらっしゃいますね！
エレベーターホールに張り紙が張ってありました。

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>>04
NIPPOに設備の交換をお願いしたいです。

公開空地の安全・保全は誰の責任？
http://blog.drecom.jp/md-lab/archive/26

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このマンションの外観、とても好きなんですがあの木を使っているところは今ひとつです。

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このマンションの外観は呑川の方向からみると団地みたいですよねー（笑）

ベランダに洗濯物を外から見えるように干してる人が多すぎっ！！！

なんとかならいかなー。低い位置に干して外から見えないようにするとかさっ

そのせいで、マンションの資産価値も下がらなければよいけどね！

これじゃー、パークタワーと比べて生活感出すぎだよっ！

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確かにそうなんですよね。。。
一部の方が洗濯物を上のほうに干せる台を使っていらっしゃるみたいで。
このマンションの住民はおしゃれ〜な感じとは程遠いのかなぁ・・・・・
この間ＪＲ方面から帰ってくるときに上層階のお宅がベランダから
タオルをダラーっと干しているのを見たときには、ガックリでした。
それとあまりにも目立つのにビックリでした。

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折角、素敵なエントランスなのに、もったいないですね。
確かにこちらのマンションは生活感漂っています。
何がいけないのでしょう。
やはり、ファミリーや年配者が多いから？
ファミリーや年配者でも、おしゃれな家庭はおしゃれなので、気にしてほしいですね。

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この案件については、管理組合に提案し改善していきたいですね！
せっかくのマンションが台無しですから！
みなさん　なんとかして行きましょう！

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私は仕事をしているので洗濯物がそんなに目立っているとは知りませんでした。
帰ってくるときにはもう洗濯物を高々と干されている家はないですから。
管理規約には何も書いていないのでしょうか？
書いていないとそれぞれの判断に委ねられるから難しいかもしれないですね。
友人の住んでいるタワーは洗濯物から置いているものに関してまで（ベランダのタイルは
１５階までしか敷けないとか）事細かに規約があるそうです。
あまり細かいのも嫌かもしれないけど。

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例えば、てすりに付いている竿掛けですが、一番上の穴に掛けずに
一番下の穴に掛ける…、みたいな事でしょうか。

もちろん、上まで高さも上げずに。

少量の洗濯物なら可能でしょうが、大量になってくると厳しいです。
布団なんかも、もちろん干せなくなります。

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あまり細かい管理規約も嫌ですが、洗濯物を高く干すのは、
今時の高層マンションでは、ほとんどが禁止しているはず！
こちらのマンションでは当たり前のように高々と干しているのが信じられません！
浴室乾燥もついているに！

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だったら、最初から、高々と干せないような仕様にするべきでしたね。
干せるのであれば、干したくなるのが心理です。
管理規約で決めるのならば、もう高く干せなくなるような仕様に全戸修繕しなくては、徹底は無理でしょう。
それが嫌なら、ここを出、禁止されているマンションに行くしかないです。

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私もそう思います。
設置されている物干しであれば一番上でも外からはそう目立たないと思います。
通販やホームセンター等で売られている物干し台を使用されているみたいです。
ざっと見てみましたが管理規約では禁止ではないみたいですが。

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私も以前よりベランダに干されている洗濯物が気になっておりました。
特に南側の方が多いような気がします。
（南側でも注意して干している方もいらっしゃいます！）
たしかにあの洗濯物は美観上非常に良くないですよね（＾＾；）

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あと、電気の色が団地風。
統一した方がかっこいい。
みな、バラバラ。白かったり、オレンジだったり。

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No.16 by 匿名さん 06/07/27(木) 15:10
だったら、最初から、高々と干せないような仕様にするべきでしたね。
干せるのであれば、干したくなるのが心理です。
管理規約で決めるのならば、もう高く干せなくなるような仕様に全戸修繕しなくては、徹底は無理で
しょう。
それが嫌なら、ここを出、禁止されているマンションに行くしかないです 。

↑
まるで子供だなっ

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横から失礼します。
他の竹中施工物件を検討しているものですが、こちらは確か施工は竹中ですよね？
住み心地はいかがでしょうか？

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＞２２さま
住み心地はとてもいいですよ♪
この間半年点検がありましたが我が家はクレームゼロでした♪
内覧会のときも壁紙がうっすら汚れていた程度でほとんどなかったですし♪
多少のことはあるかもしれませんが上階のディスポーザーやお風呂の音などは
ほとんど聞こえません♪

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担当者や部屋によって印象は違うでしょうが、私には竹中工務店がいいとは思えません。内覧会のときも診断士を連れていたせいか無愛想でしたし、管理室を通じて浴室のタオルハンガー増設を依頼したところ1ヶ月以上放置され、督促後の下請けからの回答が、タオルハンガー1本設置で28,600円。
耐震偽装以降大手ゼネコンは強気と言われますが、細かい工事は当然孫請けひ孫請けに投げてマージンを取るシステムですので、少なくともオプション工事(ベランダタイルやオーダー家具など)は可能なら入居後ご自分で業者を見つけることをおすすめします。（全て2倍近い金額です）

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オプション工事は竹中工務店ではなくＮＩＣＥですよ！

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ベランダのタイルはメーカーによって値段が違います。
ＴＯＴＯやＩＮＡＸなどは特に安く出来ますよ。

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ベランダのタイル等で、良かった会社を教えて下さい。
検討中です。

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クローゼットのことで聞きたいことがあり、ナイスに連絡したら管理室に聞いてくれと。
管理室から結局竹中に聞いてもらい、竹中から教えられたのはまったく別の会社。
結局建具インテリアオプション関係は、竹中がナイスに仲介を任せているだけで
実際の業者は本当に細分化されてるんですね。
こうやって「投げ」の段階が増えるにつれ、何でも高額になってしまうのが
大手ゼネコンのウィークポイントかも。

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実はうちもエアコンをＯＰでつけたのですが、１台が調子悪いみたいで。
お掃除つきなのですが（今年のモデルではないので１０年お掃除不要ではありません）
キレイモニターの調子がたまに不安定になります。
もともと入居したときにはじめてつけたときもおかしくて見てもらったら
取り付けがきちんとしてないと言われました。
クレームをたらいまわしにされるのなら、大手量販店で着ければよかったと実感しています。
そのほうが安くて最新型だし、ちゃんとすぐに見てもらえたし。
ただこういうことは竹中とは関係なく、どのマンションのＯＰ購入でも問題になることですが。

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今日も南側のお宅の洗濯物が外から丸見えですよ。
美観的にやっぱり良くないですよー！！！
洗濯物は外から見えにくい低い位置に所に干しましょうーーーーー！

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＞３０さん
あららーーまたですかー
どうもすみませーん！

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美観って、それほどしゃかりきになって気にするべきものなの?
個人的な感想ですけど。
せっかくの晴れ間にできるだけお日様に当てたい気持ち、わからないでもないですけどね。

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＞２７さん
ベランダのメーカーは好き好きですね。
ほとんど大差ないです
自分ですれば安いし頼むと工賃がかなりかかります
お部屋のフローリングの色とあわせて、あとは値段で決めれば
いいのではないでしょうか

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美観って人それぞれだけど、個人的には洗濯物がベランダからいっぱい干してるマンションは、
どーかなって思うかな
このマンションせっかくオシャレな造りなのにっ

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半年でこれだけの庭を維持しているのは管理の方などの努力もあると思いますが、このマンションのエントランスや公園や植木、芝のある庭などとてもおしゃれで手入れも行き届いていると思います。
玄関周りは素敵なのですが京急のホームから見える洗濯物はすごいです。
もう少し隠して干したほうが良いと思います。

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物干しタワー万歳！

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洗濯物の件は感じ方がそれぞれでしょうから解決は難しいと思うのですが
物理的なことで言えば、このマンションのベランダに飛散して来る粉塵は
はっきり言って相当量あります。毎朝手すりを拭き掃除すると本当に「黒」の
汚れがはっきり。真っ白なシャツ等は気のせいか外に干すとくすむ様な気もします。
洗濯物の為には、乾燥機の方がいいのかもしれませんね。

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別物件の竹中施工の物件を検討しているものですが
お返事遅くなりましたが、ありがとうございました。

ちなみのスレの中に音の事で記載されてた方がいらっしゃいましたが
そちらはもう解決されたのでしょうか？

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>>38

>ほんとに、パンフレットの構造どおりつくってあるのですかねぇ。。。
>マンションに住んでいる知り合い数人に聞いてみたのですが、
>子供が走る音や物を落としたときは音がするみたいですが
>さすがに洗濯機や掃除機の音はしないとのことでした。
>あのパンフレットから今の状況はとても想像できませんでした。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38555/res/294-330

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No.29さんへ
うちもＯＰのお掃除エアコンの取り付けが悪く、使用後すぐに壊れて一部部品を交換しました。
取り付け業者の質が悪いようですね。

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粉塵の件ですが本当に凄いですね。
以前住んでいたところも幹線道路のそばだったのであまり気にして
いなかったのですが、ここは工事中がまわりにたくさんあるせいか本当に多い。
乾燥機は最初からかけるとしわがすごいし、浴室乾燥だと乾き方が
まばらなようなので、ものによってわけて干したり乾燥機を使った
りしています。
風が入るので窓を開け放したいのですが・・・

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>ちなみのスレの中に音の事で記載されてた方がいらっしゃいましたが

他デベですが
http://blogs.yahoo.co.jp/ns001123jpn

上階の騒音問題はなかなか大変ですね。

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物干しタワー万歳！！！

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管理組合人さんへ

屋上にカラスやら鳩やら鳥が大量にとまっていますよ。
未確認ですが、今後卵の産みつけでもされたら大変です！（すでに手遅れか？）
平日は、我々は屋上に立ち入る事が管理規約内にて不可という事なので、管理組合人さん達か、コスモさん達にて、屋上のチェック及び清掃を希望致します。
鳥は、人が絶えずいれば、いつきません。
コスモさんが管理が大変だからという理由で屋上の開放制限をしているのであれば、鳥の管理の徹底を是非、管理組合の方でしっかりと管理して頂きたいものです。
「管理」の名に恥じぬ様に。
なんの為の「管理」なのか。我々の「管理」費も含め、今一度の検討を求む。

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ちょっとぉ報告です。
毎晩夜の八時位から噴水公園に、高校生くらいの不良少年達が
スケートボートをやっています。彼らはスクーターで乗り付けます。
スケートボードのせいで敷地内の敷石にでも傷を付けられても困りますので
一言注意しようかと思いましたが小心者の私にはできません。
ル・サンクの頼もしい警備さん、彼らに注意をお願いします。
ｍ（−−）ｍ．．．ペコリッ

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だれかなんとかしてのオンパレード。

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>>45
公開空地
なんとも厄介な空間ですね。

前スレでも話題になってましたが・・・

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今まで一回も屋上にあがったことがないのですが
カラスや鳩がそんなに止まっていたとは！
鳥は巣を作ると絶対にまた戻って同じところに作るらしいし
糞を目当てにハエがきたりするし。
衛生上もよくないですね

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あの道路はスケボーにはうってつけだなと以前から思っていました。
実際少年がやっているのを見たことがあるし。

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鳩というのは「伝書バト」という位、帰巣本能に優れていて、
どんなに遠くに行っても必ず巣に帰って来る性質があるそうです。
糞には、人体に影響のある菌が含まれているそうで
アレルギー体質の人はもちろん健康な人にも害があります。
怖い怖い…。

スケボー、敷石の傷はもちろん、うるさい！！
これは警察に通報しても無理なのでしょうか。
確か、夜１０時以降の騒音と言う事でしたら動いてくれるんでしたっけな？

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ところで、屋上にはどうやって上がればいいのですか？
先日２０階から上の階段を上がった所にあるドアを開けようとしたら、
鍵がかかっていて屋上に出ることができませんでした。
我が家の鍵を差し込みましたが、鍵があわずドアが開きませんでした。
屋上に出る為には、管理人に開けてもらう必要があるのでしょうか？

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>>50
公道の部分かどうかにもよるのでは？

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公道だとだめなのでしょうか？

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＞５１さん
え？！
開きませんでした？いつもの鍵（玄関・ゴミ捨て場）で開きますよ〜。
あっ。階段でしたね。

階段の鍵は何故か開きません。

エレベーターで２１階まで行って降りた所にある扉なら開きます。
是非一度行って見て下さい。
てか、花火大会の用紙来ていましたね。

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＞５４様
ありがとうございます！
エレベーターで２１階まで行けばいいのですね。
今度屋上行ってみますね（＾−＾）

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>>52
逆に民有地に道交法が適用できますか？

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花火、きれいに見えるといいですね〜！

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共用部分の電気料金の件等、理事の皆様のご尽力感謝いたします。先日来のベンチ
仕切りの件については、このスレの中では「ベンチそのものの交換」をNIPPOに打診との
意見が賛同を得ていたようですが、その後皆様いかがお考えなのでしょうか。
時々深夜帰宅しますが、4名は確実にレギュラー就寝しています。
夏本番を迎え、早急な対応が望まれる所ではないでしょうか。

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　　　↑↑↑
レギュラーには笑った！

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>>58
建ててしまえばそれでよし
は困ります＞NIPPOさん

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花火大会、どの向きの部屋なら見ることが出来ますか？
南か西向きでしょうか？
また、中層階でも可能ですかね？ビルに邪魔されてまうかな？

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スケートボード、確かにやっている少年がいますね。
道路交通法に抵触する可能性があるので、警察に連絡するもの手かと思います。
明確な区分は道路交通法にはありませんが、「交通の頻繁な道路において球戯やローラースケート」
をし、またはこれらに類する行為をすること」とありますので、抵触した場合、道路交通法第120条
により5万円以下の罰金に処せられます。

交通の妨げというのが、あの道路に適用されるのかは不明ですが、その辺り、警察官の判断に
委ねるしかないでしょうね。

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花火大会は、屋上を公開しますが、定員枠を既に超えているようです。
なんでも先週金曜日時点で300名との話でした。
間違いなく抽選となるようです。

マンションから見るのも良いですが、京急六郷土手下車で多摩川から見た方が
間違いなく素晴らしいと思います。

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夜中のベンチ、既に縄張りがあるようでもれた方はお隣のマンションのベンチ（仕切りつき）似てお休みのようです

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すみませんがベランダに水をまいて掃除はやめてください。
ポタポタとたれてきました。
心当たりのある人はよろしくお願いします。

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あの屋上に１５０人も行ったらかなり窮屈だろうな
柵が高すぎて背伸びしないと見れないのではないだろうか

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そうですか。だったらやっぱり六郷土手まで行ったほうがいいですかね

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あの屋上は普段の夜も開放してほしいな！

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>>62
公開空地の管理の問題　何とかしましょうよ。

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さすがにこの雨の中、いませんね。
雨の日にはる場所があるのなら普段からそこにいればいいのに。

公開空地の管理費は
ここの住人によって払われてるという表示を
しっかり提示して欲しい。

寝ている人だけでなく、道行く人たちにも、知らない人は多い。
知った上で通行してもらうのと、知らないのとでは、違うのでは。
特に分譲マンション購入経験者なら意識改革があるかも。

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売主がきちんとした形にしてから
引き渡すべきだと思います。

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花火の抽選結果がきてました。
我が家は残念ながら落選です。
屋上にて花火を見た方は是非感想を教えて下さい。
お願いしまーす！

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うちも落選でした！残念！！
屋上からみる花火はきれいでしょうね！うらやましいです！！
来年は当選できるといいなー！
私も感想を知りたいです！

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かしこまって公開空地を提供させていただくことで、
高層マンションを建てさせていただいているのですよ。

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花火落選でした。ショック・・・・・・
屋上からの眺めはきれいでしょうね。
何倍だったのかなぁ？

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>>74
容積率アップは
開発業者にとってのメリットではないですか？

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容積率アップのおかげで、買える値段でこのマンションが売られたのです。

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>>62
スケボー暴走で赤切符
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20060810-OHT1T00031.htm

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最近はスケボーの少年を見かけませんが。

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７８番さん
ニュース見て、ここのスケボー問題思い出しました。
微妙に交通違反にはならなそうですね。
ただ迷惑なのは確かです。
相手にしてくれないかもしれませんが警察に相談するのが一番ですか。

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サブエントランス側の柱に植物が巻きついてきましたね。
マンションに緑が多くなるのはいいことですね！

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私はいつもこちらのマンションのお庭がよく手入れされていると感じています
数年後が楽しみです

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そうですね！
これからもずっと綺麗なお庭であってほしいですね。

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あそこのお宅は相変わらず洗濯物を高々と干してますよね〜！

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マンションのお庭はいつもきれいでゴミひとつ落ちていなくて
管理の方の努力のおかげだと思っております。
先日昼間噴水のところを通ったとき、ベンチに座っているおじいさん
がタバコを吸っていたのですが灰をポンポンとしたに落として
吸殻を下に押しつぶしていました。
とても嫌な気分でした。厳しいことは言いたくありませんが管理されている
方々のことを考えたらあのきれいな敷石のところに灰を落としたり押しつぶしたりは
出来ないと思います。
でもあのおじいさんはどうもこのマンションの住人ではなそうだし注意しても逆切れ
されたら怖いので無理だとは思いますが。
公園を鍵のついたフェンスで囲ってしまいたいくらいですね。そんなことは無理なのは
百も承知ですけど。

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　↑↑↑

親父、許さん！！

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いよいよ花火大会ですね！
天候が心配です。

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屋上にて花火を鑑賞なされた方はいらっしゃいますか？
是非感想をお聞かせ下さい。我が家は抽選で外れた為、
六郷土手に行ってまいりました。
六郷土手はすごい数の人でしたよ。

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↑
あ、あとお部屋から見られた方も、ご報告お待ちしております。

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呑川側玄関に蔦(？)を茂らせる仕様のようですが、その前にNIPPOさんには是非
全てのウッド部分のチェックをして欲しいです。茂ってしまうと劣化が隠れてしまいます。
境界のラティスにも植物が絡んでいるようですが、今後交換が必須な建材だけに
メンテに不安があります。いずれも隠れてしまうなら、交換の手間を考えれば
なぜ初めから堅牢な素材にしなかったのでしょうか。節約？？
先日遊びに来た姉に「新築なのに古くなってる」と言われました。

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屋上での花火は微妙かな。（人それぞれと思いますが）
期待し過ぎてたのかも知れませんが、やはり迫力ある音が無いと・・・
大きな花火や明るい花火には拍手が沸きましたよ。

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花火は音がないと臨場感にかけるような気もします。
来年は抽選するほどの人数はあつまらないかな（笑）

こちらのマンション、呑川方面は川の汚れを少しでも中和させたいのか木をふんだんに
使っていますが当初から手入れは相当に大変だろうなと感じていました。
１０年後の大規模修繕頭の痛いことが多いです。

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普段の日でも屋上は開放してほしいです。
私は低層階なので夜景が見たいな

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なぜ開放しないのでしょうね？
管理が大変だから？

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今夜は芝生にあるベンチでも人が寝ていました。空いているベンチ情報でも
あるんでしょうか。人目につきやすい場所なので最初は遠慮していたのかも。
ホント早く手を打たないと、益々大胆になりそう…。

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私もそう思います。以前住んでいたマンションと公開空き地は
階段で少しあがって高台にあったので浮浪者はほとんどいませんでした。
がこのマンションはちょうど呑川方面にあり目隠しされているためか
昼間から何人かいます。
これでは住人の子供たちはおちおち遊べません。
せっかくあれだけのすばらしい庭園なのにとってももったいないと思います。
早く手をうたないと取り返しのつかないことになるんではないかと
危惧してしまいます。

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NIPPOさん、きちんと対応して欲しいです。

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とりあえずNIPPOには即ベンチ交換だけでもして欲しい！
半日でできるはずです。
理事の方頑張ってください！！

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今のベンチには座りたくもないっ！
気持ち悪い。
何日も風呂に入っていないオヤジが寝ていたかと思うと・・・

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庭園隣のマンションのかたも、眼下に毎夜人が寝ていては落ち着かないんじゃないで
しょうか。苦情が出てからでは遅いと思います。ベンチの劣化は棘の原因にもなりますし
私も早急にベンチ交換をすべきだと思います。。

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ちょとおーちょとちょと！

先日の夜、私が芝生広場を横切ったらキャップをかぶった推定５０歳位の
真っ赤な顔をされたお方が芝生広場のベンチに座っておりました。
大量の生活用品と思われる荷物を持っていらっしゃいました。

きっと我々のルサンク広場と公園は居心地が良いのでしょうね！

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ちょとおーちょとちょと！

＞１０２さん
三井パークが公開空地を作らなかったのは、隣りの公園が
そう云った人達の溜まり場だったからです。
2年前より、新聞の折込広告に出ていたル・サンクの庭のベンチを
見てから、心配していました・・・
その話し本当ですかー？？？

この辺りはそういうお方がやはり多くいらっしゃるのですね。。。

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>>102さん
こんな感じですか？
http://www.tokyo-japan-guide.com/image1227.jpg

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↑
器用にご就寝中ですね・・・

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>>103
売主の責任です。

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>>106
買主の責任です。
蒲田、川崎はホームレスが多いのは常識です。
それをわかって公開空き地のおかげで安くこのマンションを買ったのですから。
管理費が上がるのを覚悟の上でガードマンでも雇いますか。

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公開空地には容積率との関連があり、空地の存在そのものは買主も当然納得しているもの
ですが「空地の意匠や形態」は売主が決め、購入以前に買主が口を挟めるものではありません。
今回問題にしているのは「ベンチのデザインと素材」ですので、都心でのベンチ設置に
この状況を予見できなかった責任は当然売主にある、と言っているのです。
（そうですよね？103さん）問題を混在させることなく、あくまで「ベンチのこと」そして
新築なのに劣化しているウッド部分に関して、住民が協力して話し合いましょう。

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ちょとおーちょとちょと！

ベンチはそんなに劣化しているのですか？
昨晩、噴水公園の前を通ったら、例のお方が（約１名）いらっしゃいましたよ。。。
そしてベンチ下には、食べカスらしきゴミが捨ててありました。。。
困ったものですなー！

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仕方ないですよ。だれも何も言えないし。
あきらめましょうこのことは・・・

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>>108
瑕疵担保責任
売主にあるのでは？

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私はベンチより浮浪者の人たちがいやです。
今日もお仲間同士で楽しくお話されていましたけど。。。
本当にどうにかならないのでしょうか。
あの噴水のまわりで子供たちが遊んでいるのを見たことがありません。

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靴下を脱いで、ベンチの背もたれに干して寝ているおじさんがいましたが、
まさか、噴水で洗って・・・なんて事ではありません様に・・・

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浮浪者の人たちへの考慮がなかったのは
瑕疵なのではないですか

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ところで毎晩のように自転車置き場横の川沿いの部屋で会議のような事
をされている方々は町内会の方々なのでしょうか？
何をされているのでしょう？

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お祭りが近いですから。

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公開空地は特定の人の就寝のための場所ではありません。事実上夜間の見張りは
不可能なことから、ベンチに仕切りをつける話が持ち上がり、この状況を予見できなかった
のは売主NIPPOの責任ではないかと。仕切りをつけてちぐはぐなベンチになるくらいなら
入居後半年ちょっとで既に劣化もしているので、ベンチそのものの交換をした方がいいの
ではないか、これが先月来の話の流れでした。どうも意見が言ったり来たりですね(>_<)

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掲示板拝見致しましたが、噴水公園に向かって氷を投げた方がいたようですね。
まさか、浮浪者に向かって？
それとも、夏休み中なので、お子さんのいたずら？

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№１１７さんの
公開空地は特定の人の就寝のための場所ではありません。事実上夜間の見張りは
不可能なことから、
　↑
とありますが、ここのマンションは高い管理費を支払って夜間警備員を常駐
させているのですから、夜間巡回を強化させ不審者に声をかける事はじゅうぶん
可能だと思うのですが
夜間の警備員さんは何をやってるのでしょうか？
良くロビーまで話し声が聞こえてきます。

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あと、早朝や、日中、時間を決めて、屋上の巡回もして欲しいです。
カラスや鳩等、鳥を防ぐ事を始め、平日も屋上に気楽に行ける様にして欲しいです。
折角、20階建てのマンションを購入したのです。
良い景色を屋上から見たいです。
全部が全部土日休みではないのですよ。

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業務内容拡張で追加料金が発生するのでは。

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うちも入居以来1回も屋上に行ったことがありません。
だいたい花火も抽選漏れするほど見た人がいるのでしょうか？

来週のお祭り楽しみにしています♪

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ちょとおーちょとちょと！

えっ、来週お祭りなんですか？
ちょっと何処でやるのですか？
ちょっとお祭り好きなワタクシは耳寄りなお話ですなっ！

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№117です。
数時間ごとの巡回では、生命力の強い彼らには効力はありません。かと言って
「見張り」は事実上不可能、との意味で申し上げました。
速やかな解決のためには、とにかく「眠れないようにする」しかないのでは？
それには、NIPPOへのベンチ交換申し入れが、最も適切な判断だと思うのですが。

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管理組合にベンチ入れ替えの予算計上してもらいましょう。
というより撤去はできないの？

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撤去がいちばんてっとり早い方法だと思います。ベンチはいらないでしょう。

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＞管理組合にベンチ入れ替えの予算計上してもらいましょう。
ベンチ入れ替え費用はNIPPOが負担すべきです。管理組合が負担するのはおかしいです。

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やはり撤去しかないのでしょうか・・・・

お祭りは9日と10日です。
ル・サンクのお祭りではないのですがここら辺から梅屋敷いったいのお祭りです。
楽しみですね！

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ちょとおーちょとちょと！

＞１２８さん
お祭り情報ありがとうございます！
昨日、我が家のポストに町会からの文書が入ってました。
皆さんお祭り楽しみですねー！

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撤去ではNIPPOの思う壺(-_-;)ではないですか？
芝生の方はともかく、庭園はそれなりにデザインされたものだろうから
噴水の高さも座った際の目線を考えあるんだろうし。
やっぱりベンチ交換しかないと思いますよ。
あんな安物ベンチ（コーナンにそっくりなの売ってマス）を設置しちゃうから
こんなことになるんです。
NIPPO、先のこと読めなすぎ！

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そうですね。撤去では寂しすぎますよね。
ベンチを交換していただいてもう少し様子を
見たほうがいいのかもしれませんね。

庭園のデザインなどはとても気に入っています。
お手入れも良くされているし。
それと話は変わりますがこちらのマンションのゴミ捨て場も
マンションの中ではとても整理されていると思います。
以前いたマンションのごみ捨て場は管理人さんがとても苦労していました。
連休明けなど最悪でした。新築だったのですが・・・
ゴミ捨て場は住人の意識がとても出る場所だと思いますので
ルサンクは良いと思います。

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＞コーナンにそっくりなの売ってマス
には、笑ってしまいました。
ベンチがないのは寂し過ぎるので、１人用の椅子を設置して欲しいです。
もちろん、住人負担ではなく、ＮＩＰＰＯ負担で。
半年ほどでの劣化なので、住人に義務は絶対にありません。

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>半年ほどでの劣化なので、住人に義務は絶対にありません。
隣のタワーより安かったんだからしょうがないじゃん。
みんなもう少しお金を払えば、劣化しにくいベンチになっていたかもね。
NIPPOなんか当てにしないで、管理組合でいいの選んで取り替えればいいじゃん。

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ＮＯ１３２さんの意見に賛成です
１人用の椅子を適当に距離をおいて設置したら良いのでは
ないかと思います。
負担の件は金額の問題というより気持ちの問題かなぁ。

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今日も満員御礼！！

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ちょとおーちょとちょと！

困った問題ですね〜。。。
あの広場は本来の目的とは、かなりかけ離れていますねー！
なんとかなりませんかね〜！
あのお方達が去ったとしても不良少年達の溜まり場になりそうですな．．．。

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ベンチの件は、遡れば夜間占拠が始まった直後の7月中旬より議論されていて
1人用の椅子等々同じ様な意見が何度も繰り返し書き込まれていますが
このスレを見ている管理組合役員もいらっしゃることですし
ベンチに関する書き込みのみを抜粋して、役員の方々との話合いの参考にしていただき
是非今シーズン中にNIPPOへベンチ交換の申し入れだけでもしていただければ嬉しいのですが…。

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冬になればいなくなるかな。

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今日も満員ですね。

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＞137
だから、実際行動しなきゃだめよ。ここで何いうのもね、かまいませんけど＾−＾
いなくな〜〜れ！！っていってればそのうち、、、

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そうですね。皆様の心持ちが甘いとおもわれます。

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浮浪者の人もですが高校生位の男女もいますね。
芝生のほうですが死角になってるみたいです。

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それはいいのではないですか。なにかまづいことでも？

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実際行動って・・・？？どんなことでしょうか、具体的に。

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＜144
ここでなく実際、管理組合、管理会社への訴え。理事会の参加です（＾−＾）。

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理事会への参加は事実上無理ですね。総会は年に1回だし。
旧スレ№587で、管理組合役員の方が書き込みされています。
ベンチに関するここでの意見を、他の役員の方にとりあえず伝えていただければと
思うのですが。

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無理ですね。

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しばらく、来ていませんでしたが騒音の問題はどうなったのですか。

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この掲示板は井戸端会議程度と考えて、理事会に参加できない方は
意見書・嘆願書などで文章で意見を上げましょう！
信憑性の無い掲示板に左右されてマンション運営されても困りますからね（；´д｀ ）

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>理事会への参加は事実上無理ですね。総会は年に1回だし。
臨時総会の開催を求める方法はありますが。

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管理組合役員の方がこそスレをプリントアウトして理事会の議事としてあげてくだされば話が早いのでは？
普段ＰＣに向かう事のない役員の方々にも、こういった住人の意見を見て頂ければ、また違うかも。
かと言って全部が全部を鵜呑みにする訳にもいかず、早急にとりあげて欲しいのは、ベンチの件ですね。

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管理組合役員の方に任せきりですか？

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151、146さん
人任せにするのもいい加減やめましょう。

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みなさん、もっと責任もってお話しましょうよ。
臨時総会の開催をしましょう！！ご出席お願いいたします。

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たとえ、ここで管理組合役員の方がご覧になったとしてもこの心持ちされた方々の意見では見て見ぬふりされてしまいます。一人一人が責任を持ち、意見、行動をしましょう。
と言うことで、臨時総会の開催日程だけでもここで決定するのはどうでしょうか？

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ポストに投函される理事会の報告を見ても、住民にとって明らかに有意義なことは
理事会ベースで決定、管理会社や売主に交渉されています。第一段階の「NIPPOへの申し入れ」は
総会で議論するまでもないのでは？その後の展開によって議題になるものと思います。
更には、前回の総会出席率を見ても、初回で皆さん気合が入っても良さそうなものなのに
あの程度の出席率、臨時ではなんとも・・・。当の役員の方のご意見が聞きたいです。

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156>
管理組合役員の方に任せきりですか？

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8月3日付の「7月理事会の報告」の議題５）に、『ベンチ仕切り板検討する』と
あります。7月に、理事だけで既に話し合っているということですね。
旧スレで役員の方が、ベンチに関して「ご意見をお聞かせください」と書き込んでいます。
次の理事会では、ここでの意見が反映されるのでは？
その報告を待って、結果次第でここでの意見を理事会経由で、NIPPOに申し入れるために
すべきことをすればいいんじゃないでしょうか。

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気長にお待ちください。

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>>158さん
>NIPPOに申し入れるためにすべきことをすればいいんじゃないでしょうか
具体的にどのような事をしていけばいいと思いますか？

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>>142
大丈夫ですよ。
いくらんでも、浮浪者に見られるところでHはしないと思います。

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№151さんもおっしゃっているとおり、次の理事会での結論によってですが、まずは
このスレのベンチに関する部分のPOを組合ポストに投函したいと思います。

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お手数かけますが、よろしくお願い致します。

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いよいよお祭りですね！

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子供たちのおみこしがかわいかったです♪
でも参加者がもう少し多いと良かったな。

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楽しそうな囃子と音が聞こえて来ました。
参加したかったのですが、よそ者で他に知り合いもなく恥ずかしいので諦めました。
今夜は見に行くだけはしてみようかな。

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もっと全面にでましょう（＾−＾）

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２日間にぎやかで、こちらまでうきうきするようなイベントでした。
うちも他所からここに来て誰も知らないし子供もいないので参加はしませんでしたが
遠めにみていても良かったです。
前の道路が一時的にでも歩行者天国になるともっとよかったですね。

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＞気長にお待ちください。
それでNIPPOには対応していただけるのですか？

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気長に待っているうちに、事は穏やかになり共存の道に進んで行くことでしょう。
もう騒音について話す人はいなくなった・・

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騒音は相変わらず・・・
慣れとは怖いものだ（笑）

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夏場は窓を開けていたので上階の騒音がまぎれていたみたいです。
ここ２〜３日肌寒くて窓を閉めたら上からドスドスと音が・・・
あ〜〜〜〜〜〜・・・・お願い！冬場はスリッパ履いて！！

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冬場は寒いのでベンチの件もしばらく落ち着いてしまうことでしょうね〜
今度は騒音でもりあがりましょう＾−＾

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そうそう。ここは単なる井戸端会議の場ですよんね？

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公開空地の方々と共存するのは嫌ですけど

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寒くなると浮浪者が減るならいいですが。

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寒くなって減るなら、また暖かくなると出てくると言うことだよ。
良くないじゃん。

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注意すれば？？

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いつの間にかベンチに「仕切り」が・・・。
あれってあくまでも「仮」ですよね。最もチープな方法じゃないですか？
しばらくの間だとしても、ちょっと寂しすぎだよ〜(-_-;)

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見ましたー！あの仕切り！
あれは日曜大工のようで何ともはや？？？
あまりにもチグハグです。

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盛り上がってください〜（＾−＾）

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NIPPOはきちんと対応すべきと思います。

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NIPPOなんて今や他人ですよ。ここで犬の遠吠えみたいなこと言つても無駄ですね、
直接行動するか、嫌ならお好きなとこへ転居されたらどうですか、

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＞NIPPOなんて今や他人ですよ。
瑕疵担保責任は売主にあります。

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＞瑕疵担保責任は売主にあります。
行動すれば？？

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１８４，１８５さん
理屈はお分かりになつてるみたいですね、ここでわめいてもらちあきません。
口ばかりでなく、どうぞ行動してください、
NIPPOは何処。どの部門、誰に。お手並み拝見、（笑い）

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あの仕切りはどちらの費用で入れたのですか？

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１８７さん
分かりませんが、管理人に聞いて又教えてください。

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問題は何ですか？仕切り入って不審者は消えましたよ〜いいじゃないですか＾−＾
よかった。よかった。

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公開してる訳ですから、不審者じゃなくて浮浪者〜日雇いの方々ですね。
消えましたか！効果あって良かったです。これできれいな公園が保てます。

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＞あの仕切りはどちらの費用で入れたのですか？
NIPPOかしら？

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１９１さんへ
何とぼけてるのよう〜。9月19日に１８７さんがレスしてるじゃん
頭悪い人だこと。誰が持とうと関係ありませんね。

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2005年12月竣工の新築マンション公開空地のベンチに仕切りがなかったのは
どう考えても売主のミスです。このベンチ問題は90年代にはすでに広く知られており
ベンチメーカーからは仕切りつきのよいデザインのものがいくらでも発売されています。
今時仕切りの無いのは、個人宅やバス停、有料施設内くらいです。
現在の仕切りは、「仮」と信じたいところですが、掲示板には理事会からの報告がありません。
あれでは、外れたり折れたりしたら同じことの繰り返し。劣化の件もうやむやです。
理事会の報告を待って行動したいと思います。

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数ヶ月ぶりに見学に来ました。ご無沙汰しています。
ＰＡＲＴ１が消去される前に確認できて何よりでした。
他のマンションに比べ中傷もなく、平和な話題ばかりで何よりです。
良心的な住人の方々ばかりである証左だと思います。
マンション本体にも特段の不平不満の声も出てないようですし、
よい物件を購入できて幸運でした。
ではまた。

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確かにね〜。
こちらの話題はほんと平和ですよ。
「ベンチ」ですから。。。いいことだ。

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最近、隣や上階の方の騒音に悩まされております。
一番響くのは夜中に椅子や机を引きずるあの音でございます。
今は椅子の足の裏に貼る騒音防止のフエルト等がダイソー（１００円ショップ）などで
販売されておりますので是非是非まだのお宅は取付を宜しくお願い申し上げます。
勝手なお願いではありますが宜しくお願い申し上げます。

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＞１９６様
確かに我が家の上の住人様は夜中になると行動的になるのかドンッドンッと
大きな足音をたて歩きつづけます。
もちろん椅子かテーブルを引きづるあの不快な音も聞こえてきます。。。
我が家も下の住民様にご迷惑とならないよう引越し後すぐ騒音防止剤を全椅子の裏に
貼り付けましたよ。
お心辺りのあるル・サンクの住民の方は気をつけましょう。
我々は共同住宅に住んでいるのですから最低限のマナーですよね。

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我が家の上階はＰＭ９：００前後あたりから足音やいすの音が気になります。
お風呂あがりの足拭きの音まで（笑）ドスドスと。
どうやらだんな様の足音だと最近わかりました。
お休みの日は昼間もいすやらソファからの音が。
んーー、男性は体重があるし気の遣い方も違いますかね。

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>こちらの話題はほんと平和ですよ。
>「ベンチ」ですから。。。いいことだ。
不審な方々が居つく状況が平和と言えますか・・・？

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不審な方々は消えたんでしょ？

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