グランドヒルズ三軒茶屋HILL TOP GARDEN

６９さん
あの〜
６千万台もありましたよ

》でも結局どこも完売してないですよ。成城にしたって、
》高輪にしたって、ひいては代田。

確か成城も高輪も完売してますよね。
代田も発売して何ヶ月経過したのか
知ってるのかな？

このモデルルームみて非常に落胆です。
低中級とかのレベルだした。
だってスーペリアルームの床がプリントでした。
（いわゆる　ニセの木目に見える印刷シート）
しかも、食器洗い器とか　リンナイ製だよ。
信じられなかったです。
いろんな面において、仕様、設計が低くて、
驚いたんですが、まあ、構造面では竹中だから
安心だろうけれど、部屋の中身そのものは
不満だらけ。ケチって作ってるのが、見え見え。
やっぱり、あのうわさどおりの住不。
値段さえ高けりゃ高級だと思われると勘違いしていますよね。
まあ、あの付近に通う子供の家族なら便利かもしれません。
でも　駅から遠すぎ。くたびれました。

ここが価格的に不満だったり、内装の仕様が低いとお嘆きの方は
同じ住友のシティテラス目白がいいでしょう。
価格は、こちらより若干高め、山手線目白駅から10分強ですがとりあえず
山手線の内側で都心物件のはしくれです。
内装はMR見た限りだと、目白ガーデンヒルズより豪華で上質でしたから、ここよりは良いでしょう。

成城は完売したんですか？
今月初めにマンションの前を通ったときはまだ販売中の看板立ってましたが。

７４さん
わたしは今ミレーを使っていますが
実際外国製ですと
ドアのところも大きすぎて重いし
壊れやすいし
修理するのも大変ですよ＾＾；

逆に標準装備で
選択乾燥機や食器洗浄器が
外国製でついてしまっていると
困ります。

洗濯乾燥機ですね＾＾；

三軒茶屋は良いところですけど？
遊びに行くにも
学校に行くにも
お買い物に行くにも
とっても便利だし

それでいて
静かで緑もまだまだいっぱい有って

住むには最高！！

しかし、１億ン千万も出して１００㎡のマンション買うメリットって何でしょうかね？
それだけの予算があれば２３区内で床面積２００㎡の注文住宅が建てられるんですけど。
管理の手軽さとか、セキュリティとか、耐震性とか、
そういった面ではマンションが有利なんでしょうか？

>>77さん
とても同意します。
外国製家電は日本製より機能的に劣るんですよね・・・

>>79
誰も三軒茶屋が悪いところと言っているわけではないと思います。
一般的な三軒茶屋の地価水準とかけ離れた価格設定が問題になっているのかと。
利便性で地価が決まるわけではありませんからね。

>>80
私は１．ゴミだし　２．町内会　３．外装掃除が嫌なので
生涯マンション限定で考えています。

ここって、住不の最高グレードですよね？目白より仕様が劣るんですか？目白もいまいちだったのに・・・。坪４００万円台って、もう高級物件とは言わないのでしょうね。

都心ですと
坪８００とか坪１０００ってのがあります。
有栖川とか。。
もっとも土地が高いですから

目白シティテラスはグレード的にはここより落ちますが、向こうは都心の近く
プレミアム住戸の内装はかなり良かったですよ。
部屋の内装と、マンションのグレード（外装、共有部分）は若干違うような気がします。
それと同じシリーズでも立地によってグレードも違うのでしょう。
久我山と、麹町一番町、目白とここが同じはずがないですよ
だって売れそうな、分譲価格帯がかなり違うと思いますから、当然と言えば当然ですね。

＞坪４００万円台って、もう高級物件とは言わないのでしょうね

そういう事なんでしょうね。
実際、都心部で良さげな物件て坪５００万台が最低ラインに
なってきてる感じがひしひしとします。
８６さんの仰る通り坪１０００万て段々珍しくなくなって
きてますね。
２月頃モデルルームを見て回った時と価格が格段に違っちゃってて
戸惑うばかりです・・・

シティテラス目白は、豊島区高田。ここは、太子堂。ネーミングがこっぱずかしい・・・。

太子堂って聖徳太子に関係あるんでしょ？
いずれにしても
楽しみにしています。
先週モデルルーム行って来ましたが
来週はコーデイネーターの方が色々相談に乗ってくださるそうで
また行ってきます。

日曜日にモデルルームに行きました。
帰りに現地も見てきました。
ここで書かれてるほど立地悪くなかったです。
むしろすごくよかったです。
三軒茶屋とか太子堂程度に立地なのに価格が
高いって書き込みがたくさんありましたが
南傾高台で、特に南側のきっと価格の高い部屋が
集中してる（と思われる）棟は低層階でも南側が
開けていて日当たりも眺望も良さそうな感じに
見えました（工事してるのではっきりとは分からない
ですが・・・）
もっと高級な立地でも南があれほど抜けていない所も
多いです。
８９さんはきっとモデルルームも現地も見てないのだと
思います。
価格もＣ棟は６０００万円台前半からあるので我が家の
予算に合いそうな部屋も結構あるようでした。
ＧＷにもう一度行って登録するかどうか考えたいと思って
います。

89です。シティテラス目白には行きましたが、ここにはまだ行っていません。住友の仕様は、大体想像がつきます。ただし敷地は知っています。以前他のデベとの仕事でちょっと・・・。近隣の反対も結構ありますよここは。

近隣の反対って入居後も気になりますよね。ちょっと怖い。
車道が近いので　結構うるさそうですね。あの道路。
でも、なんで仕様をもっと吟味しなかったんでしょうかね。
なんでこの仕様でスーペリアなのか理解できません。
昨年、郊外マンションを見に行ったんですが、
そこの床がプリント合板シート（木を使っていない）だったんで
びっくりしたんですが、
このマンションも同じプリント合板シートだったので唖然と
しました。
間取りも窓無し５畳とかあるんで、さらにびっくり。
しかも営業の人が高級を目指しているようなことを言っていたので、
思わず笑ってしまいました。
目白の方が、まだ仕様は良さそうですね。

目白もうなりますよ。ここならマスタービューの方が格段いいです。まだ、最終期億の部屋なら残っていますよ。

他デべが必死のスレってここなんですね（＾−＾）

業者が一生懸命なのが伝わってきますね。まあ買った人が幸せならいいんじゃないですか？
自己責任の時代なんですからね。

別に必死じゃないじゃない？？？デベでもないし。MVのMRに行ってみたら一目瞭然でしょ。冷静に判断しているだけです。ただ、世田谷の田舎物件今まであまり見たことないから、目白より劣る仕様でも納得する人も相当いるのかもね。目白（豊島区は城西？）だって、都心６区の物件に比べたらかなり見劣りするし。

ここってマスタービューのトビでしたっけ？？？

マスタービューって建築違反で工事ストップしたんですよね

アドレス抜くと＠以下が分かっちゃうんですよね〜
会社から書き込んでると会社名も抜けちゃうし。
気をつけて下さいね。
９４さんとか９７さん。

ＰＣマニアへ。ふーん。以後気をつけます。ちなみにどうやるとわかるんですか？それって、他の人のもわかるんでしょ？

↑　様が抜けてます。すみません。

＞103
困ったものですね？
フローリングがプリントなんて、わかったふりをして書き込んでいますが
マンションのフローリングで無垢材なんて使ったら、そりが出て床暖房も設置できないし
突き板のフローリング（表面だけミリ以下で張ってある合板）なんていくらもコストが
変わらないし、第一木目がキレイに揃わないので、センスを疑います。
他のカタカナデベの妨害があるのは、高級マンションの宿命でしょうね。
ハイグレードマンションを買うのに、割安なんて概念は存在しないでしょう
建物を買うのは半分で、本来は高額物件を買える、貴重な住民層、住環境を買うものですよ。

>>103分かる訳ない。書き込み妨害のただのハッタリです。

ご苦労さまw
お仕事とはいえ夜遅くまで大変ですね。

私もこの間、モデルルームを見学しましたが、
部屋内の仕様に　がっかりしました。
もう少し、期待していたのですが。
やはり、最近は土地も値上がりしてきたから、
どこかで予算削らないといけなかったんでしょうね。

でも営業の人が広尾の高級マンションと比べてたなんて
びっくりです。

＞広尾の高級マンション
広尾とは時代が違うし
都心物件は坪500万〜1000万の
時代にここの価格くらいでは
高級マンションとは言えません。
価格的には中級マンション。
従って仕様に高級を求めている人は
もっと高額の有栖川や本郷辺りに
行かれては？

グランドヒルズでも久我山とか三軒茶屋とかの郊外のものと、千代田区、港区とは
購入層も販売価格も違うから、何もかもが違って当たり前でしょう。
但し、ここは郊外の住友物件の中では最上級グレードということね。

内装を見て、ガッカリした人はどんないい部屋にお住まいなんでしょう、
それと予算的に、この物件を検討できるのでしょうか（笑）
予算的に買えないから、「坊主憎けりゃ、袈裟まで憎い」ということで
批判している人も半数以上はいるんだと思うけど。

一般検討者でない方の書き込みも
多いようですね。

112です。自己レスですが、やっぱり申込やめます。マンション目の前にあるお寺(お墓）が気になります。。。。それに今日三茶駅から歩いてみたら思ったより遠かったです。15分！

このお寺は円泉寺と言います。
聖徳太子が奉られている由緒あるお寺です。
樹齢５００年のイチョウの木があります。
今日みたいな良いお天気の日には
円泉が丘公園と共にお散歩には良いですよ！

モデル見てきました。
評価出来たのは、まず免震マンションであることや、
柱や梁がない構造で、壁のコンクリートが３５センチも
あることなど他のマンションに比べて構造にお金を
使っていることかな。
住戸内の仕上げは人間で言うなら所詮お化粧の部分で
後からどうにでもなるものと思っています。
一見目立たない骨や体ににお金をかけていることには好感
が持てました。
（個人的には部屋の仕様はここのレスで書かれている
ほど低いとは感じませんでしたが）

１１７
同じ話はもういいよ。
社内マニュアルにそう書けって
書いてあった？ww

購入を検討している者です。
このスレを見つけて最初から読みました。
フローリングの仕様への批判が目立ちますが
よく読むとスーペリア住戸の事ばかりなんですね。
スーペリアって６０００万円台からの中級仕様住戸
なので相応かと思います。
プレミアム住戸のフローリングは全然違ってましたし
仕様、グレードも悪くなかったです。
いずれにしてもマスタービューのように違反建築が
ばれて工事差し止めになり、購入者に迷惑がかかる
ような事がないようにお願いしたいものです。

駐車場が地下にあって、公園がマンション中央にあったのが、好感を持ちました。

MRに行ってきました。
プレミアムのMRの仕様は並。柱や梁は確かに少なめ、ワイドスパンのガラス戸はGOOD。
但し、カラーセレクトの組み合わせがイマイチ。しかもセレクト出来るのは8F以上で、7F以下はセレクトも出来ず。
スーペリアはパスしました。かなりひどいんですよね。

・我が家の評価外観と外壁は○
・墓VIEWは×
・駅から徒歩10分強は×
・値段が×
・プレミアムの仕様は×
・柱や梁を少なくした工法は○

ということで、見送りを決めました。

近隣のマスタービューに比べると、かなり落ちます。

ここは新々価格ですか？

購入検討者です。

マスタービュー、グランドヒルズ、両方見ました。
確かにこの掲示板で書かれている感じは否めませんね。

私がマンションを探し始めたのは今年に入ってからなので
マスタービューは既に売り切れ（〜100平米クラス）

グランドヒルズの価格と広さ、使用を考えるとマスタービューの方が
良かったなぁと感じます。

・・・が、今となっては後の祭り、しょうがないのでグランドヒルズを
購入しようかと思っています。

まぁ、内装は、、自分で如何様にもなるじゃないですか、
天井高とか窓の高さとかは無理だけど。
でも８階以上じゃないとプラン、カラー選択ができないのは
かなりいただけないですよね？
普通じゃありえないと思います。

っていうか現地が近いので時々見に行くのですが
本当に来年までに完成するのか・・って感じですけど。

年度末調整で突貫工事になるのは住友、竹中の名が汚れますよ。

用賀も同じような価格だったのでもう諦めてます、
墓地Viewは幸い南向きを買うほど資金が無いので大丈夫です。

>>125
いやいや今後マスタービューもキャンセル住戸が出てくる可能性大ですよ。
無理してここを購入して後悔するくらいならマスタービューのMRで強い購入意志と
目一杯の予算を伝えてキャンセル住戸を案内してもらうように話しておいた方がいいですよ。
私は違う物件を購入してしまったのですが、1億円未満のキャンセル住戸案内が3回くらい来てました。
7800万円くらいで西向きのキャンセル住戸案内が来た時は、他の物件で手付契約をした直後だったので「失敗したかな〜！？」と少し悔やみましたが、今はどうも思いません。
このマスタービューの営業は経験が浅くてレベルが低い人が多いので、良い営業マンに当たらなかったら営業担当を替えてもらった方がいいかもしれません。（私は苦情を言って替えてもらいました。）

マスタービュースレでもあるまいし
キャンセル住戸じゃなくて
見せかけ契約済住戸の販売でしょ（笑

三軒茶駅から現地まで昨日歩いてみたら、
坂の上り下りがあり18分かかってしまい、
疲れてしまった。
マンションなどの徒歩○分といのうは
距離計算だから信用禁物って言われたけど、
確かに実感。

確かに遠いヨン〜♪

今日(天気晴れ）歩いたら
20分弱かかって
やっぱりあの坂道を
毎日登るのは３０代の私達でも
きつかった。
部屋の仕様もいろいろ非難されてるけど
中級マンションと割り切れば
いいのではと思ってる。
広尾とか都心の高級マンションと
比べると非難されるから。

坂で言えば
マスタービューの方がきついよね＾＾；
グランドヒルズは周りと駅からの途中もお買い物が出来るから良いと思う・・・

私は下北沢に出ちゃうから三軒茶屋は時々使います。
まあ
どっちも使えるし
便利だよ！！

マスタービューはエレベーターが下からあるから、入居者は坂を登る必要なしだよ。
確かに下北沢や三軒茶屋に近いのはとっても魅力的。でも徒歩10分以上の物件だと転売の時は、困りそうで不安。

エントランスは大変良い雰囲気です。バルコニーも広いし、HPに出ている価格を見る限りは、それほど高いとは思えない。住戸の天井高はどれくらいですか？

>131

何言ってるの？
マスターの住民が通常利用する坂なんてないよ。
駅からの距離といい、比較にならん（笑）

現在の相場からすれば、たしかにそれほど高くはない。
が、決して安くもないし、駅から遠いし坂の上。
徒歩１０分は、細い抜け道で計算しているようだけれど、
夜、女の子があの暗い道通れるのかしら？
大通りなら、みなさん言うとおり１５分はかかる。
マンションは立地が命。
おまけに土壌汚染があった土地。
悪くはないが、決め手に欠ける。
どうにも思い切って買えない。
こういうときは、やっぱり見送りなのかしらね。

共用部分は立派で素敵ですね。
家からあまり外出しない方、車で外出される方であれば満足できる物件だと思います。
駅が遠いので電車通勤のサラリーマンには向いてないと思います。

駅遠いから駄目、という訳ではない。駅から遠い一等地はいくらでもある。
ただここがそうか？と言われると少し疑問ではある。

第一期登録が始まりましたが、単価が低い棟の住戸は激戦のようですね。
南側の億ションはどんな状況なんでしょうか。検討している人っている
のかなあ。

今日マンション建築現場まで歩いたら
言われてるように20分かかったし汗だくだく
になってしまった。やっぱ遠すぎ。坂が
きつかったし、車通勤するんだったら、
もう少し都心じゃないと渋滞にはまってしまう
ので購入見送るつもり。

目白ガーデンヒルズでもそうだったけど、レベル以上の住戸を買わないと絶対に後悔します。
低予算に合わせて、低層階の日当たりの悪い部屋なんて選ぶくらいならやめて
予算で平均以上の高層階なりプレミアムが買えるマンションを探した方が、後悔しない。
目白ガーデンヒルズのスレを見ると、そのことがよくわかります。
高級物件は、暗黙のうちの階層が形成されます、この先永く住むことを考えたら
とっても大切なポイントです。
同じ間取りで、分譲価格が何倍違うかよく考えたらいいと思います。

何倍違わないし階層ってなに？

確かに三茶の駅からは少し遠いですね。
ま、でもあれ位だったら健康のために歩くかな。
あとポイント高かったのは、バス停が目の前なこと！
雨降りや、残業で深夜の帰宅になるときは安心です。特に女性の場合は。
バスを降りたら、すぐにエントランス。本数多いしね。
ウチは前向きに検討してます。

みなさん２０分かかるって言ってますけどいかがなものでしょうか？

私も実際計りました、三茶の改札を出てからストップウォッチで。
行きはサミットで買い物を想定して淡島通り経由、
グランドエントランスまで１４分４０秒。

帰りはサウスエントランスの広場で一服、
そこから裏道を通って茶沢通りへ、途中コンビニによって計測を一時停止
一回通った道なので帰りは「アレ？もうここか」って感じでした。
１２分かからなかった程度です。

私は普段歩かないので歩くスピードは遅いです、現に後ろから抜かれまくりました。
坂も実際はそんなに気になりませんでしたよ、坂というか勾配って感じで。

大きい通りが無いので信号待ちに時間を費やされることが無いと思います、
この点は時間が計算しやすいのでは？

会社から帰る時間帯にもよりますが茶沢通りは途中まではにぎわっているので
飽きずに帰れると思いました。

私は購入検討者です、田園都市付近で探しています。

用賀も見ましたがコレと言って決定権にかけるものも無し、
駅徒歩７〜８分と言っていますがコレも実際はもっとかかるでしょう。
南側にはボロアパートもあるし首都高近いから空気も微妙、
騒音は実際感じられませんでしたね、まぁある程度の車の音はあまり気にしませんが。

学大に出来る三菱？の物件はまだ詳細が明らかになっていませんが
グランドヒルズを比較対象にしていると言ったら

「大体９０平米で１億ちょっとですね〜」

と言われた、もはや新々価格。都心は元よりこの辺も一般には届きづらく
なってきていると思います。

ここは駅から遠いでしょ〜、ココこそ実際２０分かかるんじゃないですか？
バスを利用するしかないでしょうが１４３の意見にもあるようにバス停目の前は
ポイント高いです。

この物件のイイ所は世帯の格差が少ない所、最高でも９５平米なんで
超リッチマンが住むような所ではないでしょう、よって管理がしやすい気がします。

グランドヒルズは・・格差社会そのもの、C,D棟はA,B棟に入れないと来たモンです。
庶民はサウスエントランス使うなって事。
マスタービューの豪華仕様ですら高値物件は売れていないのに
ココは売れるんですかね？何ならC,D棟とA,B棟の管理は別にして欲しいかも。

でも私は三茶で淡島通り沿いが好きだからグランドヒルズにしよっかな〜って。
淡島通りは晴れた日は気持ちイイですよ〜。

以上書きなぐり、懸念事項は墓地ビューと病院跡地、非科学的な事は気にしませんが、
無いほうがましかな〜。

近所に30年住んでましたが、普通徒歩15分です。
普通というのは時速4.5キロ程度のことです。
坂もあるので毎日お勤めのお父さんたちには
結構な運動です。信号待ちがないのは良いですね。
しかし世田谷の中ではガラの悪いところだったのになー
よく言えば下町情緒たっぷりでしたけど。
90平米で1億超えるんだ。。。は〜。。
と遠い日の事を思い出してみる。

夜道とか大変心配ですよアノ通り道。
徒歩20分はかかった。
時速４．５キロでなんて歩けない。
このマンション特に車道の隣側棟は騒音とか
うるさそう。立地がイマイチだった。

１４４さんの「何ならC,D棟とA,B棟の管理は別にして欲しいかも」っていうのは、
①ＣＤ棟希望なので、金持ちのＡＢ棟の管理費と同等なのはどうか。ＡＢ棟は売れ残り
　そうだし、将来バチをかぶるのは嫌。庶民は庶民らしく！
②ＡＢ棟希望なので、ＣＤ棟と同等ではなくもっと良い管理を求めたい。庶民と一緒は嫌。
　格差社会万歳！
のどっちですか？

１４６さん
いつもいつもご苦労様です。

１４７さん、

①番でございます。まぁ洒落ですので、気になさらないで下さい。

１４４さん

いや、そうだろうとは思ってましたが…。
もし②だったら、なんかやーだなと思ったもので。
良かった（＾＾）
まあ、でも売れ残りは住不が管理費もつでしょう。

棟は
A,B,C,Dの人それぞれが
みんなそれぞれの棟しか入れないいんですよ。

大手は競合のツブしをもろ受けるんだ＾＾；
たいへんだなあ〜
注目されてるって事で
良しとしよう！

>時速４．５キロでなんて歩けない。

通常ちょっと早めに歩く人が時速5キロ、ゆったりめの人で4キロなので
間を取って4.5キロと言ってるんです。歩けないの？あなた子供ですか？
ずいぶん遅せーなー。

＞154
それは平坦で信号が全くない道の場合、山道やハイキングでそのスピードは無理ですよ。
実質の徒歩時間を決める大きな要因は、信号待ちと坂道と人通りだと理解できないのかな？？

徒歩時間について、情緒的な物言いは、避けるべきでしょう。
マンションなどでの駅からの徒歩所要時間(分表示）は分速８０メートル、すなわち時速４．８キロメートルで算出することに決められています。端数は切り上げ。

実際何分かかるかとなると、個々の物件で差が出るわけですが、よほど、信号待ちが多いとか、坂がきついとかでなければ、ああだこうだ言っても、あまり意味がありません。
また、最寄り駅が地下鉄で、やけに深くて、改札まで極端にかかるといった場合も、考慮する必要があります。

このマンションに限らず、徒歩何分と表示されていても、皆さんの方式で言えば、
プラス１〜５分程度しなければならないことになります。
この物件の場合、それが、一般的な場合より極端に多いということかもしれません。
その辺のことを、しっかり頭に入れて話さないと、不毛の議論になる。

歩く速度、体力は人それぞれですね。でも、歩くのが気にならない人には良いトコかも。特に一体開発地の東側は、三宿の高台高級住宅地で、名門ホーマットマンションの前や、三宿の森、三宿神社、水辺の緑道を通り気持ちよく池尻大橋までいけます。確かに、太子堂は庶民的な町で、私のいつも行く茶沢通りの床屋なんかに入って客層をみればわかります。また、若者も非常に多いし、ごった煮的雰囲気が三軒茶屋の魅力ですね。もともとこの町は、大山詣で（雨乞いに行く名目で、実際はお遊びの旅）の旅人が遊ぶ三軒の茶屋（芸者のいる店）があった町で、今でもなんとなくハレな雰囲気があります。あとは、この値段を出すまで三軒茶屋を愛せるかというとこでしょうが、私は結構前向き。

太子堂と池尻。
どちらの地位が高いのですか？
詳しい方、教えてください。

詳しくない私にとって、駅で言えば、三軒茶屋＞池尻大橋と
思っているのですが・・・。

>170

あのあたり地位なんてあるのかな？
もともと、このあたりの大多数は軍の演習場を払い下げたものだから、
自衛隊や学校や官舎とか、まあそんな中にマンションもあったってぐらいで。
どこも特別なイメージは無いっすねえ。

まあ、住宅としてではなく、商業地として言えば
三宿や三軒茶屋なんかは有名ですけどねえ・・

自分の中では代沢４ぐらいは、ややマシって感じかな。
まあ、逆に言うと特別に悪いイメージもないけど。

ちなみに、約３０年世田谷在住。
１０年ぐらいは、区内のいろんな地域を見て回る仕事してました。