グランドヒルズ三軒茶屋HILL TOP GARDEN

目白ガーデンヒルズでもそうだったけど、レベル以上の住戸を買わないと絶対に後悔します。
低予算に合わせて、低層階の日当たりの悪い部屋なんて選ぶくらいならやめて
予算で平均以上の高層階なりプレミアムが買えるマンションを探した方が、後悔しない。
目白ガーデンヒルズのスレを見ると、そのことがよくわかります。
高級物件は、暗黙のうちの階層が形成されます、この先永く住むことを考えたら
とっても大切なポイントです。
同じ間取りで、分譲価格が何倍違うかよく考えたらいいと思います。

何倍違わないし階層ってなに？

確かに三茶の駅からは少し遠いですね。
ま、でもあれ位だったら健康のために歩くかな。
あとポイント高かったのは、バス停が目の前なこと！
雨降りや、残業で深夜の帰宅になるときは安心です。特に女性の場合は。
バスを降りたら、すぐにエントランス。本数多いしね。
ウチは前向きに検討してます。

みなさん２０分かかるって言ってますけどいかがなものでしょうか？

私も実際計りました、三茶の改札を出てからストップウォッチで。
行きはサミットで買い物を想定して淡島通り経由、
グランドエントランスまで１４分４０秒。

帰りはサウスエントランスの広場で一服、
そこから裏道を通って茶沢通りへ、途中コンビニによって計測を一時停止
一回通った道なので帰りは「アレ？もうここか」って感じでした。
１２分かからなかった程度です。

私は普段歩かないので歩くスピードは遅いです、現に後ろから抜かれまくりました。
坂も実際はそんなに気になりませんでしたよ、坂というか勾配って感じで。

大きい通りが無いので信号待ちに時間を費やされることが無いと思います、
この点は時間が計算しやすいのでは？

会社から帰る時間帯にもよりますが茶沢通りは途中まではにぎわっているので
飽きずに帰れると思いました。

私は購入検討者です、田園都市付近で探しています。

用賀も見ましたがコレと言って決定権にかけるものも無し、
駅徒歩７〜８分と言っていますがコレも実際はもっとかかるでしょう。
南側にはボロアパートもあるし首都高近いから空気も微妙、
騒音は実際感じられませんでしたね、まぁある程度の車の音はあまり気にしませんが。

学大に出来る三菱？の物件はまだ詳細が明らかになっていませんが
グランドヒルズを比較対象にしていると言ったら

「大体９０平米で１億ちょっとですね〜」

と言われた、もはや新々価格。都心は元よりこの辺も一般には届きづらく
なってきていると思います。

ここは駅から遠いでしょ〜、ココこそ実際２０分かかるんじゃないですか？
バスを利用するしかないでしょうが１４３の意見にもあるようにバス停目の前は
ポイント高いです。

この物件のイイ所は世帯の格差が少ない所、最高でも９５平米なんで
超リッチマンが住むような所ではないでしょう、よって管理がしやすい気がします。

グランドヒルズは・・格差社会そのもの、C,D棟はA,B棟に入れないと来たモンです。
庶民はサウスエントランス使うなって事。
マスタービューの豪華仕様ですら高値物件は売れていないのに
ココは売れるんですかね？何ならC,D棟とA,B棟の管理は別にして欲しいかも。

でも私は三茶で淡島通り沿いが好きだからグランドヒルズにしよっかな〜って。
淡島通りは晴れた日は気持ちイイですよ〜。

以上書きなぐり、懸念事項は墓地ビューと病院跡地、非科学的な事は気にしませんが、
無いほうがましかな〜。

近所に30年住んでましたが、普通徒歩15分です。
普通というのは時速4.5キロ程度のことです。
坂もあるので毎日お勤めのお父さんたちには
結構な運動です。信号待ちがないのは良いですね。
しかし世田谷の中ではガラの悪いところだったのになー
よく言えば下町情緒たっぷりでしたけど。
90平米で1億超えるんだ。。。は〜。。
と遠い日の事を思い出してみる。

夜道とか大変心配ですよアノ通り道。
徒歩20分はかかった。
時速４．５キロでなんて歩けない。
このマンション特に車道の隣側棟は騒音とか
うるさそう。立地がイマイチだった。

１４４さんの「何ならC,D棟とA,B棟の管理は別にして欲しいかも」っていうのは、
①ＣＤ棟希望なので、金持ちのＡＢ棟の管理費と同等なのはどうか。ＡＢ棟は売れ残り
　そうだし、将来バチをかぶるのは嫌。庶民は庶民らしく！
②ＡＢ棟希望なので、ＣＤ棟と同等ではなくもっと良い管理を求めたい。庶民と一緒は嫌。
　格差社会万歳！
のどっちですか？

１４６さん
いつもいつもご苦労様です。

１４７さん、

①番でございます。まぁ洒落ですので、気になさらないで下さい。

１４４さん

いや、そうだろうとは思ってましたが…。
もし②だったら、なんかやーだなと思ったもので。
良かった（＾＾）
まあ、でも売れ残りは住不が管理費もつでしょう。

棟は
A,B,C,Dの人それぞれが
みんなそれぞれの棟しか入れないいんですよ。

大手は競合のツブしをもろ受けるんだ＾＾；
たいへんだなあ〜
注目されてるって事で
良しとしよう！

>時速４．５キロでなんて歩けない。

通常ちょっと早めに歩く人が時速5キロ、ゆったりめの人で4キロなので
間を取って4.5キロと言ってるんです。歩けないの？あなた子供ですか？
ずいぶん遅せーなー。

＞154
それは平坦で信号が全くない道の場合、山道やハイキングでそのスピードは無理ですよ。
実質の徒歩時間を決める大きな要因は、信号待ちと坂道と人通りだと理解できないのかな？？

徒歩時間について、情緒的な物言いは、避けるべきでしょう。
マンションなどでの駅からの徒歩所要時間(分表示）は分速８０メートル、すなわち時速４．８キロメートルで算出することに決められています。端数は切り上げ。

実際何分かかるかとなると、個々の物件で差が出るわけですが、よほど、信号待ちが多いとか、坂がきついとかでなければ、ああだこうだ言っても、あまり意味がありません。
また、最寄り駅が地下鉄で、やけに深くて、改札まで極端にかかるといった場合も、考慮する必要があります。

このマンションに限らず、徒歩何分と表示されていても、皆さんの方式で言えば、
プラス１〜５分程度しなければならないことになります。
この物件の場合、それが、一般的な場合より極端に多いということかもしれません。
その辺のことを、しっかり頭に入れて話さないと、不毛の議論になる。

歩く速度、体力は人それぞれですね。でも、歩くのが気にならない人には良いトコかも。特に一体開発地の東側は、三宿の高台高級住宅地で、名門ホーマットマンションの前や、三宿の森、三宿神社、水辺の緑道を通り気持ちよく池尻大橋までいけます。確かに、太子堂は庶民的な町で、私のいつも行く茶沢通りの床屋なんかに入って客層をみればわかります。また、若者も非常に多いし、ごった煮的雰囲気が三軒茶屋の魅力ですね。もともとこの町は、大山詣で（雨乞いに行く名目で、実際はお遊びの旅）の旅人が遊ぶ三軒の茶屋（芸者のいる店）があった町で、今でもなんとなくハレな雰囲気があります。あとは、この値段を出すまで三軒茶屋を愛せるかというとこでしょうが、私は結構前向き。

太子堂と池尻。
どちらの地位が高いのですか？
詳しい方、教えてください。

詳しくない私にとって、駅で言えば、三軒茶屋＞池尻大橋と
思っているのですが・・・。

>170

あのあたり地位なんてあるのかな？
もともと、このあたりの大多数は軍の演習場を払い下げたものだから、
自衛隊や学校や官舎とか、まあそんな中にマンションもあったってぐらいで。
どこも特別なイメージは無いっすねえ。

まあ、住宅としてではなく、商業地として言えば
三宿や三軒茶屋なんかは有名ですけどねえ・・

自分の中では代沢４ぐらいは、ややマシって感じかな。
まあ、逆に言うと特別に悪いイメージもないけど。

ちなみに、約３０年世田谷在住。
１０年ぐらいは、区内のいろんな地域を見て回る仕事してました。

＞171

ありがとうございました。
マスタービューを検討したこともあり、
現在グランドヒルズも見始めている状況。

どちらもこの場所でこの値段？
という感覚があるので、お伺いしてみました。

三茶は若者の生活の街、池尻は道路の町という印象です。
三茶は渋谷から近いこともあり人気があるし、繁華街はかなり活気がありますよね。
池尻は、246、首都高、山手通りなど交通の要衝で車で通過するようなイメージです。。
どちらも利便性は高いと思いますが、地位が高いかといわれるとどうかなあ。。。
道も狭くてごみごみしてるしね。

太子堂と池尻の地位を比較するなんて・・・
実際に現地を歩いてみれば誰でも分かりますよ。
マンションの敷地の周辺ではなく、太子堂を歩き回ってください。

>174

今後実際に歩いてみたいと思いますが、
歩いたことのない私に、意図するところ教えてください。

ああ。
おそらくね、太子堂は汚いって事だろうね。
結局、あの辺は２本暗渠河川があるけど、その周辺はイマイチってとこでしょう。

まあ、それに比べれば確かに池尻はマシだけど。
なんつーか、それは新興住宅地の綺麗さっていうかね。
新興住宅地つっても、まあ数十年前の話だけど（笑）

まあ、それ言うとさ、三宿のあたりも、淡島から三宿池尻に抜ける裏道あたりは
まあ、道もマシだけど、一本入れば、ややこしくて狭いし、
池尻も似たようなもの。

まあ、淡島どおりの辺は、本当の淡島交差点のあたりは低いけど、
他はちょっと高台で、まあいいんじゃない。

三茶が愛せるかどうか、それに尽きると思います。愛せれば、少々歩いても、少々高くても、苦にならないかも。私は、三茶はゴミゴミしすぎて、今回歩いてみてパスと決めました。

今日は第一期登録締め切りのはずですが、登録状況はどうだったのでしょうか？

登録してきましたよん。
結構、たくさんいらっしゃいましたね。
私は担当の方の尽力もあって一発で決まりましたが、
抽選になる住戸もあるようです。もちろん、高額の
部屋では申し込みがなかった所もあるようですが。
ま、住不さんですから、まったり売っていくんじゃ
ないでしょうか。

180ですが、掲示板世代ですよ。
確かに三茶駅からは少し遠いし、最初に見せられたムービーで
「広尾に匹敵」というＰＲにはドン引きして苦笑いが出ました。
でも、販売担当の人も分かってますよ。「広尾だ、広尾だって、
すみません…」て言ってました。
ただ、確かに太子堂は少しガラの悪い下町ですが、円泉ヶ丘公園
を上った高台は、どっちかっていうと三宿や池尻方面との連続性
を感じます。小学校もそっち側だしね。休日には緑道を通って、
そちら界隈を生活圏にすれば問題ないかな。通勤も、目の前から
渋谷まで出るバスを使えばいいし。三茶には気が向いた時に行く
程度でしょう。
なもんで、地ぐらいを気にする人には不向きですが、構造や安全
面など共用部と管理は◎、占有部仕様は上の下（中の上かも）と
思えばまぁ○、値段はねーちょっと△、てな感じで、トータルで
良しとしました。
三井の浜田山ともそうとう迷ったけど、あちらはちと寂しい。

行ってきましたよ、抽選。

私を含め出席した人は6名、私は抽選自体初めてだったのですが
少々拍子抜けしました。

「こんだけ？」

と思いました。

まぁ平日なので全員来れるわけでは無いと思っていたのですが
抽選住戸がコレだけなのかぁ、とも思いました。

コレが抽選ばっかりの住戸、倍率も高倍率！！
とかだったら人気物件とみなす事が出来るんだけど
なんか閑散としていた感じです。

関係者が見ていたら私が誰だか分かるでしょう、
まぁ見ていると仮定して書いているんですが。

素人ながらの感想として、そして素人ながらに言いたい。

抽選の仕切り自体、ヒジョーにお粗末。

抽選の内容を読み上げる女、噛みまくり。紙を見ながら説明するのは
構わないがオドオドしすぎ、全然伝わってこない。

そして抽選住戸の部屋番号を読み上げるも、その部屋番号自体を間違える、
しかもそのままスルー、私はその部屋では無かったが、もし自分の希望する
部屋だったら「はぁ！？」って感じでした。

抽選は普通のガラガラ回すやつ（なんて言うのアレ？玉が出てくるヤツ）を使って
もう一人の男が行っていたが、それを始める際もいきなり始めようとする。

抽選の模様を写真に撮っている関係者（恐らく偉い人でしょう）が

「きちんと玉の番号を確認してもらったら」

と指南。当たり前だろう、私たちが座っている席からはその番号は見えるわけが無い。

「あ、、ハイ」と男。

確認させる仕草も何か頼りない、ビシっとしていない。
しかも一番前に座っていた一人にだけ確認させる。

別に勘ぐる訳じゃ無いけどさぁ、6人しかその場所にいないわけだから
全員に確認取れよ、と思った。


ガラガラを回して抽選へ、モチロン普通に一番最初に出た番号が当選者。
そして次点は次に出た番号となっていく訳だが、

2個連続で出ちゃったりしてあたふたしてる模様。


最後に〜号室は〜番の方が当選、〜号室は〜番の方が当選、と読み上げるのだが
そこでも部屋番号を間違える始末、誰も訂正しないので私がツッコんだ。


初めて抽選に行ってみたのですが他もあんなモンなのでしょうか？
もっとビシっと抽選会自体を仕切ってくれたら気持ちイイのに。


私の結果？落ちましたよ・・

負け惜しみと取ってもらっても構いませんが、
私はまだ悩んでいたので敢えて抽選の住戸に申し込みました。
一階下なのであれば抽選をしなくても契約までいけたのですが。

果たしてここに縁があるのか無いのか、あるなら当たるはず、
と思って臨んだのですが・・・・外れましたね。


また中古も含めイロイロ探してみますわ、それでいてやっぱ新築かなって
なった時に欲しい部屋がまだココにあったら契約しよっかな。
場所、環境は好きなんでね。

>>182さん
掲示板世代で、すごいですね。
もちろん、ご希望の高層階を契約したんでしょうか。
やはり、何だかんだ言ってもマンションは日当たりと
眺望だと思いますから当然ですよね。

>183
おもしろい！
抽選って行ったことないですが、なるほど、そういうものなんですねｗ。
私は結局、申し込みをしませんでしたが、どのくらいの倍率になったか気になります。野次馬ですｗ。
あの立地のあの価格帯をどんな人が買ったんでしょうね。

抽選参加しました＾＾
ごめんなさい。
当選しましたｍ＿＿ｍ
実は何週間か前他の物件でも抽選しました。
そっちはハズレマシタ。
抽選ですが。。。
ドコも同じようなモンですよ。
前の物件の方が参加者は少なかったし
人がいないのに
価格表が壁一面に貼ってあって
当たって　連絡ついたところから
赤い大きな花をつけてましたね＾＾；
私としては
そっちの方が大げさで不自然なような気がしました。
外れた私たちは（主人も会社を休んで参加しました）
1番の人が連絡付くまで待って欲しいと言われ暫く待っていましたが
なんとなく　外れたのに　やな感じで　帰ってきてしまいました。

今回は　晴れて　当選！

やっぱ
当たる人にとっては良いし
外れた人には　なんとなく　気分がね。。。

そんなモンです。

とにかく昨日主人と夜出直し
申し込み行って来ましたが

あんな時間なのに
お申し込みの人が　他にも　いらしてましたよ。

今後が　たのしみです。
ご入居予定の方
宜しくお願いします。

ガラポン抽選を不慣れな社員にやらせるのは良くないと思います。
もっとも、慣れ過ぎて器用な事ができても困りますが。

>186さん

当選おめでとうございます。


価格表が壁一面に貼ってあって
当たって　連絡ついたところから
赤い大きな花をつけてましたね


とありますが、コレは私もどうかと思います。
商店街のクジ引きのノリでやられたら若干引きますよね。

私が言いたいのは、あんな感じで厳かに行うのはイイんだけど、
ビシっとしていて欲しかったと言う事。

お客さんの何千万の買い物を担っているわけだから
部屋番号を言い間違えるとは言語道断、しかもスルーした時には
若手のお笑い芸人並にズッコケましたよ私は。

デベにとっては抽選なんてどうでもイイのかね、
誰かしらが買うわけだから。

話は変わりますが、中古もあがってきてますね〜。
様子見もイツまですればいいのやら・・・・

＞１８８
毎度毎度お疲れ様です。
今回の書き込みで８回目ですね（笑