Brillia Mare 有明 [その６]

＞３７９
では先物買いってことで〜！（＾＾）
主に渋谷・新宿に出たい人は豊洲よりまだ有明なんじゃないの？

ＢＴＲはりんかい線の東雲に徒歩１３分は遠いでしょ〜。
ＴＴＴは更にムリ〜。

両方免震構造ってことは豊洲って地盤が危ないんじゃない？？
なぁ〜んてことは無いよね。。

読んでて驚いたので老婆心ながら一言。

数年後こんな街になるというベストシナリオの
実現を想定した値付けを追いかけるのは危険です。

つまり、可能性の低い、「ベストシナリオ」が実現して
初めて、やっと今の価格が正当化されるかどうか程度で
（可能性のより高い）それ以外のシナリオでは、今の
価格は高すぎたということになります。

この先価格が下を向くのはほとんど間違いないと思います。

日本の景気の腰は強くない。建設業界も厳しいし、
公共事業もどんどん縮小している。

あるいは逆に、禁忌施設ができたり、日照が悪化
する可能性も高い。

現実の、柄悪い、地盤悪い、便悪い、雰囲気悪い
を直視すべき。少なくとも、買い手としては、
ネガ材料を売り手にぶつけて交渉すべき。

上昇相場でかなり強い上げを見た地域の物件をどうしても
追っかけで買う場合は、自己居住用、および賃貸用は
避けて、空室で純投資用として持つべき。
仲介にも、表には出さないようにお願いして、これは
という客にだけ内覧させる。

というのも、こういう地域の物件は下がりやすいし、
下がり始めたら、めちゃくちゃ早い。（すでに売り物件が
ズラっと並んでるんだから。）

誰かが住んでたら、すぐに売り逃げ出来ないでしょ。

怖いと思ったら、思い切って市場価格の2割り下で、表に出さないで
すばやく売る。個人的には、正に「逃げるが勝ち」という状況は
既に到来していると思うよ。

ここの購入者はみんな夢をみたいんだよ。

382>
＞この先価格が下を向くのはほとんど間違いないと思います。
これまでも、下がると言ってたの沢山いるけど、全くそんなことなかったね
安くしたい気持ちはわかるけど、そうはならないと思うよ

賢者は歴史に学び、愚者は体験に学ぶ　　ビスマルク

けだし名言

埋立地タワマンに歴史なんてあるのか？

>>381
>現実の、柄悪い、地盤悪い、便悪い、雰囲気悪い
を直視すべき。少なくとも、買い手としては、
ネガ材料を売り手にぶつけて交渉すべき。

こんなのが交渉材料になるとは思えません。
恥ずかしい。
ホントに使ったら間違いなく交渉失敗します。

あなたは老婆心という言葉を使うには程遠く
もっと社会の経験を積みましょう。

382さん
色々考えていますね
あなたはここに限らず住まいはずっと買わずに賃貸でいったほうが良いと思います
今持ち家ならそのままずっとそこに落ち着くのが無難でしょう
どちらにしてもそれじゃあ　いつまでたっても欲しい物件は手に入れられませんよ！

382・387
どうぞ　ご自分で試されたらどうですか！？

　あなたの言う通りにすると
まずMRに行って”安くしてくれ”と　”他の人には黙っているから私だけ2割引きで買わせろ”と・・・　その為に営業マンにはネガで罵倒しろと・・・

自分が何を言っているかわかります？？？　そうとうメチャクチャですよ

390です

382・387へではなく　382へです
すみません

ブリ前の道を歩くと気がめいっちゃいますｗ

392>
そんなに気がめいるのに、ここにも書くのは苦痛じゃないの？

楽しいですｗ

ここは将来どんな街になるのか？ここに住んでどんな生活が出来るか？などと考えています。例えば今住んでいる街は、ちょっと腹減ったから近所のそば屋とか気晴らしにパチンコ行ったり、子供の中学校、塾が徒歩圏内などなど、街に生活臭があって何となく落ち着けるけど。このマンション（というよりコンド？）は眺望、設備は素晴らしいのでしょうが、どんな生活ができるのか想像できないです。有明というところはビッグサイトや船の科学館、日航ホテルしか行ったことがありませんが、何となく生活を営むところというよりもビジネスやレジャーでしょうか？長く住むことを前提に考えると腰が引けています。

＞３９６さん
のように考えて躊躇される方はきっとやめた方がイイだろうと思います。あなたの考えてる通りの街になると思いますよ。
私は逆にその生活臭の無さみたいな所がいいなぁと思ってます。
腹が減ったら２４時間のコンビニで済ませちゃってもいいし。
パチンコなんてしないから逆に存在そのものが邪魔なだけだし。
子供も居ないから通学などの心配ないし。
ビッグサイトやお台場辺りのイベント＆レジャー感も、別に毎日でなく月に１度くらいの週末に散歩がてら楽しめたらいいかなって思ってます。
平日が渋谷・新宿への通勤なので週末はバスで１本の銀座辺りをゆっくり散歩もいいかな。今は渋谷に住んでますが週末の渋谷・新宿辺りのゴチャゴチャ感に少々ウンザリしてます。道は狭いし人は多すぎで。。。
ま・・・人それぞれ感じ方があるもんですよね。
自分にあった生き方が出来る街に住むのがイイのではないでしょうか。

老婆心ながら一言。

事実はこの建設地から徒歩７分の物件で確認することができる。
外部からは騒音と粉塵と眺望阻害、内部からは駐車場不足とペット・喫煙者のマナー違反により崩壊しよとしているマンションで。

これがこの地区の住宅の全てを象徴している。

既に半数を売り切った(らしい)ここの販売力には経緯を表する。

382　老婆さん
みんなでデベに安くする様に言えだって？？
頭大丈夫？？
頭相当めでたよ！！
欲しいけど買えないだけなんでしょ！　なさけない人間すぎ！
あなたの言ってる事まともにやる人いると思う？
そこまで皆＊＊じゃないよ！

ここの板はホントの検討者少ないよねｗこの物件はツッコミどころ満載の物件だからみんな楽しんでるんだから気にすんなよ！

老婆心さんはここが欲しいんでしょうね、
結局、悪態つき値下げされたら買うんでしょ。

ま、ここを投資対象としている時点で
如何なものかのランクと思いますが。

＞３９８さん
それはあくまでその物件の話でしょ。
ＢＭＡとは諸条件が違いますからね。
それでは判断できませんね。
その物件の住人のマナーを持ち出してここを判断しろってのはいかがなものか？？

>>405
根拠は？　ロジカルに説明できる？

ここって
生活感のない人ばかりマンションになりそうだよね
見栄っ張りばっかりというか。
いずれにせよ
良いコミュニティは期待できないでしょ。
所詮は投機目的、もしくは夜景を自慢したい勘違いシングル君の
短期的な住まいでしょ。

＞４０７
まぁね〜１０００戸以上のコミュニティーですからね〜。
全員が一体になって・・・なんて話ならそう簡単ではないよね。
でもコミュニティーなんて住民の中でも細分化されるんじゃないですか？
これだけの規模ですから。全く顔を合わせない人達だって多いでしょうし。自然と自分のモノが出来てくもんだと思いますけどね。

コミュニティー云々よりもこれほど大規模なマンション住民をしっかりと管理できる管理会社の力だったり管理組合の姿勢の方が重要でしょうね。

でもそういう問題ってココだけの問題ではないと思う。
マンションならどこでも同じ条件で孕んでる問題だと思いますよ。
ＢＭＡだけを特定してそうだと言い切れる論拠なんてないですよね。

逆にそんな事言うとまた「嫉妬」とか書かれるのがオチでしょ。（笑）
ホントにあるなら教えて欲しいですよね〜。
“地元の不動産屋”さんとやらに。。。
そりゃ〜スペシャルな事知ってるんでしょうからね。（＾＾；

もっと公平で冷静な話題って無いんですか？？
もうネタ切れなのかな。。
つまんないなぁ〜。。

ところで兄弟物件のＧＧやＨＭと比べて相当高いと聞きますが全部知ってる方比較してどう思いますか？
それって土地価格の上昇に引っ張られてるだけなんでしょうかね？
共用施設がすご過ぎるからでしょうか？
だから管理は高いけど・・・でも修繕積み立ては安すぎませんか？
住んでからのランニングコストが高すぎなんじゃないかなって色々比較すると心配になったりして。。。

プール使い放題ですか？私はラッキーです。

有明万歳さんは凄い観察力ですな。。。凄腕の泥棒になれますね。。。

オリゾンだかガレリアだかの彼は、そこ売ってＢＭＡに移ったらどう？

修繕積立金の資金計画案をみせていだだきましたか？
あくまでも案であり、管理組合で検討して決定していくものなのでしょうけど、
10年後は当初の2倍以上ですし、それ以降の傾斜もそんなに緩くはないと思います。
12年後24年後・・・の一時金もありますよね。（それでも甘い計画なのかもしれませんが。。。）
多くの方はローンの返済もあるでしょうし、長く住んでいれば、専有部分の修繕のための出費も必要でしょうし、今、物件価格と当初の管理費
・修繕積立金をみて、高いと感じる方は購入するとあとが大変ですよね。

412
そんなクレーマーは来ないで欲しいです〜〜〜！！！

ふぅ…

416さん
415さんはネタマーだから気にしないで！（笑・新語考案！

昨日、モデルルームに行ってきました。
オリンピック村予定地はオリンピックが流れた場合、民間に
売られることが決まってて、そうしたら確実に高層マンション
乱立が確定との事です。

なんせ、そのエリアの前は新築地市場だけで、もう景色を邪魔
するものはありませんので、永年に渡って眺望を確保できます。
（その場合、そのマンションはBMAより高いでしょう）

そうなるとBMAにとっては、The33も目の前の高層マンションに
邪魔されて都内の夜景は見えなくなってしまいますね・・・。

逆にオリンピックが開催されると予定地は低層マンションだけで
構成されるのでBMAの価値は一気に上がるでしょう。
との事でした。

ただ、オリンピックが東京に来る可能性は低いでしょうね。。

左右に台場と豊洲、正面は大都会なエリアです。
業者がこのエリアを放置するわけありません。

また、人口も有明エリアで8倍に増えることが都市計画として
既に見込まれているようです。

電車や渋滞などは困りものですが、マンションが乱立して
地価が上がることはほぼ間違いないでしょう。

さて、BMAに話を戻して。

都心、台場、豊洲方面と3方向が高層マンションで囲まれ、景色
はほとんど死んでしまう、それによりThe33も同じく景色が
見えないという感じになります。（けっこう高い可能性で）

この可能性を見込んでも、それでも欲しいという方には、
価格は手ごろだし「買い」なのではないでしょうか。
（数年後には値上げした価格で売れますし。）

BMAはマンションの周辺にけっこうな広場スペースを設けていま
すので、隣のマンションが目の前で圧迫されるという感じでは
ないようです。今後乱立するであろう有明エリアの高層マン
ションと比べてエリアのゆとり（もしくは同等レベルのゆとり）
はかなりあると予測します。


私は、昨年70平米のマンションを購入したのですが、買い替え
として、BMAを非常にポジティブに検討しています。

>>421

「数年後には値上げした価格で売れますし」っておいおい(´・ω・`)

後ろも同じ高さです。
航空規制取れなければ。

要は有明万歳はこの地区が好きなんでしょ。
理屈じゃないんだから。
それはそれでいいと思うけどね。自分は。
因みに俺は好き嫌いじゃなくて住環境として問題がありすぎると考えているだけ。
そしてそんな環境にただ箱を置いて逃げ去るデベとそんな箱を碌な考えも無しに買ってしまう購入者に対して批判させてもらうよ。
市場を悪化させるだけだからね。
こんな無秩序な土地の住宅は。

>423さん

すみません、言葉のあやです。失礼しました。

その可能性を少なからず持っているという事です。

私が昨年購入したというのは大崎の方面であり、
利便性は今のほうがいいと思います。

でも周囲の公園や緑の多さ、電柱の一切ない整備
された土地、そして数年間は楽しめる夜景などで
BMAへの買い替えを検討しています。

数年後は何倍にも人口が増える訳で、その頃には
スーパーなどのお店も増えていると思いますし。

有明地区はあと７〜８年で街が完成する計画ですね。
長いと見るかスグと見るか。。。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/03/DATA/20g33300.pdf

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48324/res/378-378
あちこちで営業が頑張ってるね。

どこですか営業さんは？

決定した計画（予算化済）でさえ、中止になる事も珍しくないこのご時勢に、
特殊法人や都庁内の一部署の計画案をあたかも既定のようにＰＲしている有明万歳は“風説の流布”にあたるんじゃないか？
ガレリアの販売時期に、テニスの森駅前には「にぎわいロード」が２年以内をめどに完成！って謳っていたが、そんなもんどこにあるんだ？
こういう計画案は、創る方もほとんど実現しないって分かっているいて、
自らの予算獲得や仕事PRのためにやっているんだぞ。

これらを鵜呑みにして、後で“話が違う！”って事にならないように、
有明万歳の書込み内容に関しては要注意ですね。

有明は今後人口増に伴い、新駅の増設・商業施設の登場他間違いなく栄えるでしょう。ポイントはこれからのブリ２以降乱立するマンションの中でどこの時点で購入するのがベストかということです。こればかりは誰にもわかりませんが・・・

＞＞４３８
たしかにどこのタイミングだろ？けどオリンピック予定地に出来た場合のマンションは資産価値が高いだろうね。前に遮るものが何もないから。

有明万歳がアピっていた港湾局のサイト内をいろいろ見たが、
確かに計画案をみると夢を抱いてしまうような内容だが、
よくよく読むと、抽象的なことばかりで具体性・現実性がないな。
しかも、「○○の見直しについて」とか「○○計画の変更について」が
異様に目立つのだが・・・

開発なんて不確定要素が多いものです。最後は信じるしかないってことでだろう。

>>443
信じるってことより、この地を選ぶ人は気長に待てる余力が必要ってことでは？w
なんかガレリアでストレス溜めてる住人に荒されまくりですね、

さすがにここの将来は信じられないだろうー？

う〜む。計画が見えてからの物件だと高値になるのだろうか？有明マンションは買い時が難しいですね。

俺は年齢が３０前半なんだけど有明の開発完成待ってたら完成したときはお爺ちゃんになっちゃうかなー。
すごく収入も体力面も充実している今を有明で過ごすのはもったいないかなって最近思ってきました。正直すごく不安です。

相変わらずここは静かになるとガレ住民のネガ君の独占上になりますね
ここも荒らしガレの板も荒らし　何が不満？
よくもまあ懲りずに手を替え品を替え
こんな事やってる人がいるガレだけは安くても絶対買いたくないな
オリゾンなら良いけど

449
老婆心・テニスの森事件でっち上げ・ガレリアの問題連呼・数々の有明アンチは全て同じガ＊住民でしょうな
ホンと哀れになってくるよ

４４９とか４５０とか絶対オリゾンの人間だな。オリゾン売りたいヤツ
必死過ぎだよ。

有明は否定せず、ガレリア否定して、オリゾン持ち上げてるね。

売りたいのか、恨みがあるのかどっちかだと思うが、それこそ角度変えて
ガレリア否定するのはやめてください。

内は皆さん快適に暮らしてますよ〜ん。一度ご覧あれ。

まだ資料請求もしていないこちらのマンションの素人ですが、住宅情報ナビでみてE-90Fに興味があります。もしよろしければ、おおよそおいくらくらいなのか、お教えいただければ幸いです。（25階あたりで）

＞これこれ、末っ子のスレで兄弟喧嘩はやめなさいっ！
ナイス〜！（笑）
でも・・・末っ子では無いですよ〜。
すでに明るい家族計画が発表されてます！（＾＾）
４番目のこですなぁ〜。
さて・・・どの子が１番出来がイイんでしょうね〜？？

個人的には３番目のこの子だと思っておりますが。。。
ま・・・好みあるからね〜。
顔とか頭とか性格とか。。。

有明はねぇ〜・・・別に今のままでイイですけどね。個人的には。
何にも無いけど銀座に５ｋｍって距離感がイイなぁ〜！ムフ♪（＾＾）
そんな事言ったら怒られちゃうかなぁ。。。

>457
面白いたとえですね。（笑）
追加しますと３番目の長女はちょっと太めで両親はお金の無駄使いに手を焼いています（笑）なんてとこでしょうか。
そしてうまれてくる４男をうっとおしく思っている・・・・なんて（笑）

＞４５７・４５８
実は・・・４男ですが。
どうやら腹違いの子供らしいですよ〜。
顔は似て生まれてくるのかなぁ。。
１〜３子まではどうみても兄弟って判りますけどね。
ここだけの話。。。ヒソヒソ。。。

有明万歳さんって、いつの間にか下げとか書いてるし、周りに
影響されて意見が変わるとは、情けないですなあ。
有明に新しい情報ないのかい？

2016年はシカゴで決まりですね！！

>>466
オリンピックの招致は、狭い地域だけの問題でなく、実施国の経済効果が計り知れない。
どんな私恨があるかは知らんが、私恨に無関係な人達からどう思われるか考えてみると良い！
招致されないと得する関係者なら別だが。

【オリンピック】

妄想とまで言わないけど、いい加減、政治上の演出に気づくべき。
ロンドンですら開催したこと無いのに、長野でやったばかりの国に
来るわけが無いんすよ。
僻地に人を誘導するがための・・・としたら・・・。

せいぜい来ても“ディスカウントショップ”の方ですね。。

周辺住民として一言。
オリンピックが近隣で開催されるのは非常に迷惑。
国益と称するならば福岡ででも開催していただきたい。水彩都市としては福岡の方があってるね。

オリンピックＮＯの人もいる事もお忘れなく。
ＢＭＡの販売うんぬんとは別に純粋に嫌です。

ようは、都の計画なんて全くアテにならないって事がさらに証明されたってことね。

これからの事はわかりませんが・・・何も無いのもまた魅力だってば。
まぁどの程度を何も無いと言うのかは人それぞれでしょうけど。
個人的には十分と思っておりますぞ〜。

そんなに人が集まってきて欲しくないので・・・４番目の子までで打ち止めにしといてほしんだよね〜。ホントはね。
お父さんもお母さんも好きだから〜！（笑）困ったもんだ〜。。。

＞469さん

オリンピックなんてどうでもいいと思っている者ですが、事実だけ

　＞ロンドンですら開催したこと無いのに

ロンドンでオリンピックが開催されるのは１９０８年、１９４８年についで２０１２年が３回目になるはずです。

いずれにしても、東京開催について国民的コンセンサスがないのは間違いないでしょうね。

427さん

返事遅くなりました。

＞ブリリアのモデルルームの営業さんが
＞＞オリンピック村予定地はオリンピックが流れた場合、民間に売られることが
＞＞決まってて、そうしたら確実に高層マンション乱立が確定との事です。
＞とか
＞＞逆にオリンピックが開催されると予定地は低層マンションだけで
＞構成される
＞とか、言ってました？？

はい、ブリリアの営業さんが言ってました。

ただ、おっしゃられる通り、オリンピックが開催されなかった場合は
まだ売り先もどのような計画なのかも決定してない訳ですから、
実際はわからないですよね。

たぶん、これは営業さんが、最悪、目の前が全部景色なくなります。
っていう危険性をあらかじめ説明してくれたのだと思います。

あと万が一オリンピックが開催されると（ないでしょうが）、
選手用に建てられた低層マンションをそのまま取り壊さずに販売する
らしいので、こっちはほぼ間違いない情報のようです。


で、築地が移転されない、とかオリンピックが開催されない、とか
有明の開発は遅れる、とか実際BMAを検討している人はむしろ良い
ことだと思います。
遅れれば遅れるほど、あの景色を見られる期間が延びますからね。

それにオリンピックが万が一開かれたってその土地に住んでる住人
からしてみればスゴク迷惑になることがいっぱいだと思いますし。
（まぁオリンピックは可能性低いからいいですが）

築地が出来たって普段の生活にはあまり関係ないし、むしろ電車や
車の混雑が加速されるのが嫌です。

という事で、今後の開発やオリンピック開催については、ダメ出し
のコメントがいろいろありましたが、それは「住む」人には、
むしろ歓迎って事です。

僕はあの景色が好きです。
左にお台場が見え、正面に都内の夜景を一望できる。
あの角度の夜景は豊洲にも勝どきにもない、とてもキレイな角度の
夜景です。それがとても気に入っています。
（もちろん、いま住んでる大崎にもない夜景です・・・。）

それに銀座、汐留がすぐ近くってのもやっぱり何だかんだ言って
いいですよね。

475の続きです。。


あと、今も既になかなかキレイな夜景が見えるところに住んで
おりますが、景色というものは毎日見てると見慣れてしまう
ものです。

もっと重要なのはマンション自体です。
BMAの専有部分は正直とても普通で、グレード高くないと思い
ます。ただ、専有部分は置く家具とか荷物の量でどうにでも
印象を変えることが出来ます。
そして、スーパーポテトがデザインしたあらゆる共有部分は
とてもカッコイイですよね。

そして価格はとなりのエリアよりも今ずっと安い。

こんな観点からもBMAは検討する価値があるなと思っています。

>476
とはいっても、もう人気の間取りは完売だし、南東もほぼ完売、
残りはお見合い部屋・不人気間取りくらいしか残ってないですよ。

買うなら早めに買わないと・・

共有施設は景色以上に普段の生活の中では必要ないものだと思いますよ。
それが立派であるに越したことはありませんが、居住用のマンションの価値はもっと別なところに見出せるほうが、住んでからの満足度は高いのでは？

ご存知の方教えてくださいませ。
販売２期２次の登録が１１／３（土）からとの事ですが・・・。
登録してからキャンセルって出来るんでしょうか？
（出来そうだとは思ってるのですが。。）
いつの段階までキャンセルって可能ですか？？
なかなか気持ちが固まらず・・・つい気になってしまいました。。
宜しくお願いいたします。