Brillia Mare 有明 [その６]

昨日、豊洲に行ってみましたが、すごく大きなポスターがたくさん張っていて驚きました。山手線の広告といい、TVのCMといい、すごーい広告費のかけ方ですね。日経新聞の「戦略の見直し」=>「巨大な広告費かけまくり」なんでしょう。これくらいかけたなら、売れ残っても価格下方修正はありえませんね。
その後、現地にいきましたが、隣に同じような物件ができるようですが、
その隣も中途半端な駐車場なので、そこにも将来的にはマンションができる可能性が高いと思いました。北側のオリンピック敷地はあと10年近くは手付かずでしょうから、数年のみは眺望が期待できるのではないでしょうか。（その後は？？？ですが）
ゆりかもめ側も今は倉庫ですが、倉庫は次々の移転していく方針らしいので、高層マンションができる可能性があるなと思いました。
（テニスの森側のみ安泰でしょう。）

＞９９
あなたの言うところの生活上の最低限のラインってなんですか〜？
（人それぞれだからどうでもいい事だけど。）

私はビーコンよりもトヨタワよりもＢＭＡの方が好みですね〜。
色々比較しても断然コッチ。

価値観の相違なので構いませんが・・・『"将来"を信じてこの地区を賞賛している人達の行く末』だけどね。・・・はまさに余計なお世話だよね。

ホント基本“購入するかどうかに関係のない人”のレスは必要ないってば〜。マジ・・・超ヒマでしょ？（＾＾；ってかやっぱ業者か。
だとしたら結構悪徳系業者だな。

真剣に購入しようと考えてる人の7倍は大きいと思うよ。ハズレてもたぶん条件の近い物件を買うでしょうから。他にも倍率のついている部屋も多かったようですよ。

何で７倍だけPickUpされていて平均倍率の話はしないかが非常に不思議。
というか倍率なんて、デベロッパーがいくらでも操作できる数字。
意味がない。
まだ販売数や残戸の方が信憑性もあるし、意味がある数字だよ。

しかしいまどき　都心５ｋｍ圏内で　坪２５０はお得だと思いますけどね。

プラウド練馬・・坪３００？
武蔵小金井の駅前タワー　坪３５０？

こんなところでネガレス書き込んでないで
大量に売れ残りそうな　
他にネタ物件はいくらでもありますよ。さようなら〜

＞＞１１０さん
削除されてるのわからないんですか？
もうやめてください。
皆の掲示板ですから。
冒頭の有明万歳さんのメッセージをよく読みましょうよ。

ところで・・・売れていないという割りに２期でも売り出さない物件が結構あるようですが。
これもひとつの戦略でしょうか？

ごく基本的な戦略では

この掲示板ででてくるポジレス・ネガレス
両方とも営業さんは語るし、見れば解ること。
けど、その中でわずかな新情報があるので
張り付いてしまいます。

検討そして既知ではない情報交換をしましょう。

>106
しかし市川駅前が坪250万強で完売することを考えると、練馬の300はあながち見当違いでもないかもしれない。
売主からすると人気高倍率にする必要は全く無く、なんとか1倍でギリギリ売り切れる価格がベストだろうし。
ちょっと考えれば立地的に狂気の沙汰価格だが、集団催眠なのか金が余ってるのが知らんが買うヤツは買うんだな。

いよいよモノも少なくなってきたよ。それとも鉄腕アトム東部鉄道のファミリータワーにする？隣では優雅に屋上ガーデンでコーヒー飲みながら読書出来るかわからないよ。

二期二次は約４００戸に関して販売予定価格が出ている。今だったら要望書を出せば倍率無しで少なくとも希望に近い部屋はゲットできると思う。言っておきますが私は営業ではありません。本当に検討している方への情報です。真面目に後悔しない物件だと思いますから。

ネガレスさんの一生懸命な攻撃の甲斐も全くなく順調に売れているようですね
駐車タワーのスーパーポテトの壁画楽しみです

「数ヶ月で」「あの立地で」「あの金額で」「500戸も売った」
のは「売れている」部類でしょう。

立派です。

>>122
なんかよくよく読むと
>「あの立地で」「あの金額で」
と、随分自虐的なポジレスだね。

よく他の地域の比較が出てるけど、きちんと駅の周辺に生活圏ができている所と比べても、そこに住んでる人に失礼じゃないかな。
ま、逆に言えば、こういう地区って珍しいよね。
生活至便施設も無く、具体的な複合開発計画との抱き合わせも無く、倉庫と空き地の中にＭＳ数軒って地域は・・・。
つくばＥＸ駅周辺くらいかな。まだあの辺では複合開発が進んでいるかも。
あとはゆりかもめの台場を過ぎた辺りか。

それを納得ずくなら、今のご時世では確かに「安い」物件だとおもうけどね。
ただ、皆本当に近隣物件とその周辺環境見てるのかね。

基本的に購入を検討している人の有意義な情報交換が目的な掲示板なんじゃないんでしょうか？？
検討していない人のネガレス（ポジレスも）一辺倒は必要ないと思う。
情報交換としてふさわしい内容じゃないネガ・ポジが多い気がするんだけどなぁ。
中身のある情報ってなかなか出てこないもんなんですね。
結局のところ他人からの情報を求めずに自分で判断しろってことですね。

つーか、看板マンいないとMRまで
たどりつけないっしょ。
いちいち持ってきた紙を見直すより
人に聞いたほうが楽だし、親切だよ。

＞127
このレスは何か意味あるの？

>つーか、看板マンいないとMRまで
>たどりつけないっしょ。
そりゃないわww

というか127は豊洲駅前にまで看板マンを置かなきゃいけない
ブリマレの必死を書いたんじゃないか？

安くて共用施設がやたら多い物件
ここも将来↓のように必ずなるね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48465/

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48281/
（↑スレッドNO.30〜が決定打となりました）

これ見てここは取り止めました。

>135

リスク要因として指摘したまで。
共用施設で注意されたら即＜嫌がらせ＞ととる
あなたこそリスク要員では？？

＞134
この物件にそんな執着しなくても。。。
とにかく、この物件だけは買わない方がいいぞーということを親切に教えてくれているのでしょうか？

３２Ｆにプロパストの社長が住むと前に聞いた気がしますが本当でしょうか？？それと共用施設ってどの程度混雑すると予想しますか？１０８０戸の住民が利用するので・・・。結構混雑します・・・よね？
ネガ派ではないですよ〜。非常に前向きに検討してます！（一応要望書は出しました。）それだけにちょっと心配してます。今現在他のタワーとかに住んでらっしゃる方がいらっしゃいましたら参考までに教えていただけると助かります。。

俺んちの近くのミツイやノムラのマンションにも看板マンいるが、あれも駄目物件ということかい？世の中駄目マンションだらけだな、こりゃ。

まあ、>>1が書いてるように、非検討者の煽りは無視っつーことでいんでない？
>>138
場所にもよると思うんだが、共用施設の利用なんて2〜3年もすればほとんど使われなくなるよ。
うちはジムとかプールが夜中使えないから不便。まあ夜中まで使えるように管理してくれとは
いえないからしょうがないと思ってるけど。でもこのご時世で5時6時に仕事から帰れる人なんて
そうそういないんだからもすこし遅くしてくれてもなあ・・とは思いますが。

結局共用施設なんていらないって事でしょ。
肝心なのは専有部。

<<135
妬みでしょうね！
匿名のこのサイトにネガレス書いているうちにだんだんエスカレートしていき
徐々に性格まで崩壊してきているのも気付かずに・・・エスカレート
根拠のない事実無根の嘘まで平気で書き　嘘だと書かれると逆切れレス書く！
かわいそうな人達なのですよ

>138
プロパストの社長の件はよくわかりませんが、当初は混雑は予想されますよね。

参考になるかわかりませんが、友人が芝浦のタワーに住んでいて時々伺うのですが、８００世帯ぐらいあって、少なくても平日は、普通に施設は使えているようです。（土日に伺った時も平日よりも混んではいましたが、問題になるほどは混んでませんでした。ただ、見学者が多かった。）
来月はゲストルームに泊めていただくんですが、重なると抽選にはなるようですが、全く使えないというほどではないかと思われます。

私も共有部分に惹かれて購入したクチですが、この部分だけに絶対を求めると失望すると思いますので、同じ条件だったらあれば便利ぐらいの気持ちで大丈夫なら、問題はないかと思います。
個人的には、この施設があるのでわざと眺望の悪い部屋を買ってコストを下げて、その分、車や家具に費用があてられて満足してますが。。。

看板マンって・・・そんなに切羽詰った状況でないと登場しないものなんですか？？知らなかった。。
当たり前に出るものだと思ってました。特に大きい物件になればなるほど。
ちゃんとしてるってゆうか。ご案内係りとして・・・丁寧な対応だなと思ってたんですけど違うんですかね？
ＭＲにお邪魔した時も国際展示場の駅からＭＲに着くまでに３人くらいは立ってましたよ〜。

まあ、トヨスタワーの販売員が国際展示場や東雲や辰巳で看板を持つのは・・・ありえるんでしょうかねぇ。
でも全般的に住宅購入の熱は冷めてきてますね。
更に構造計算の捏造も出てきたし・・・。
ここの完売もガレリアみたいに完成後半年くらいまでの長期スパンで考えていくんでしょうね。

>141
結局共用施設なんていらないって事でしょ。

結局そうなるんだよね。
普段ほとんど使用せず、高額な管理費＆修繕費負担がキツイ住戸が多いと
理事会の議題がそればっかとなる。
１０年単位で１００万のお金が掛かるタワー・・・自分は正直まだ迷ってます。皆さんは、その辺まで見越して購入に踏み切られたのでしょうか？

先日、嫁のお供で有明の大塚家具へ行きました。
ついでに物件の周りを歩きましたが、
浜風の強さにも引いてしまいました。歩きづらい。
物件自体は気に入っているのですが、ネガティブ要素も大きいので・・・

40㎡の１LDKの購入を検討しています。
将来的には賃貸でかしたいと考えているのですが、3年後とかに貸した場合、いくらぐらいになるのでしょうか？
オリゾンとかだと、１LDK５０㎡クラスのものは17万前後であるようなのですが、それ以下の大きさのものって東雲を含めてないと思うので。

そして、この豪華な共用部とかを考えると高く貸せるものなのでしょうか？

有明自体は、計画人口の問題もあるし、それなりに開発はされてくるのかなぁとは思っているのですが、有明を買うよりも、晴海の開発を待って、晴海を買ったほうがいいんですかなねぇ。。。

当然だけど・・・普段使わなくても管理費は平等に払うんだよね。
じゃあ使わなきゃ損だね〜。
使えば良いんじゃないんですか？？それだけ魅了的な共用部分だと思われたんでしょ？色々想像したはずですから。その通り使えば良いんですよ。
でもよくいるよね・・・ＧＹＭの会員になってるんだけど幽霊って人。
ＧＹＭを止めるのは簡単だけどマンションを止めにするのは結構大変かもね。やっぱ慎重に決めた方が良いかも。私はここに決めますけど〜。
何度か現地に足を運んだけど風が強いと思った事無かったんだけどな〜。
ご近所の方どうですか？風が強すぎるって話ですが。。

＞３２Ｆにプロパストの社長が住むと前に聞いた気がしますが本当でしょうか？？

はい。

＞１０８０戸の住民が利用するので・・・。結構混雑します・・・よね？

と思います。うちの場合、今は落ち着いていますが、半年くらいは休日、かなり混雑してましたね。バーは今も土曜日の夜だけは混んでますね。
ブリリアさんはうちより３倍も世帯数が多いので、広いといっても結構
混雑すると思いますよ。おそらくゲストルームなんかすぐ予約で一杯に
なるかと思います。

＞１４７
＞ここの完売もガレリアみたいに完成後半年くらいまでの長期スパンで考えていくんでしょうね。
そうなんですか？
だとしたらあまり売れなかったんですね〜。
何が要因でしょうか？？高かったとか？
何戸なんですか？全部で。

なんか、すぐ荒れちゃいますね。
ここのネガさんは、水曜休みなのかな？
看板マンの件は、ちょっと低レベル。スルーした方がいいですよ。。。
売れてる、売れてない等も釣られないように要注意！

＞１５５
＞ここで妙なポジの発言している輩は、
　・購入を決めた人が、「マンションの資産価値がどうか下がらないでくれ!」と無理やり発言している人
　・売らないと、やばいと思っている当事者
が殆ど。
（全てとは言いませんが・・・）

そう言い切れる何かしらの根拠がある発言ですか？
それとも個人的にそう思うって発言ですか？

いや、別に発言を否定してる訳ではなく根拠があるならそれを知りたいなぁと思って。

晴海は住友不動産がすっ高値で土地を獲得しましたので坪３８０は
いくはずです。

お金に余裕のあるかたなら、晴海を待ったらいかがでしょうか。

共用施設でGYMの話が出ていたのでコメントします。
某湾岸エリアのMSでは共用施設のGYMの設備が満足いくには程遠いレベルで、
「イメージと全然違う」とか「こんなの使えない」といった苦情が相次ぎ、
「閉鎖して集会場にしょう」という意見まで出ていました。
（その後どうなったかは知りませんが・・・）
ここも画像を見る限り（説明の文言にも）、エアロバイクとランニングマシンが
チョロっと置いてある程度のようで、前出のMSと大差ないように思えます。
ここは共用施設が売りのMSのようですから、GYMに関心のある人は営業担当者
に細かくどのような機材が何台入る予定なのか、聞いたほうが良いと思います。
老婆心ながら。

ＧＹＭは有酸素系しか入らないそうですよ〜。
（ランニング・ステッパー・エアロバイク）
どこのメーカーの機種が何台までは聞いてませんが決まってないのでは？？
と話の感じから思いました〜。

有酸素系だけなら外でサイクリングやランニングをしたほうが
気持ち良いですよね。
決して空気が綺麗とは言えませんが、お台場や有明あたりはちょうど良い
ランニングコースになりそうです。
という訳で早くもGYM不要論になってしまいました。

有酸素系マシーンが妥当なところ。
サイクリングはしますが、目的がぜんぜん違う。
外でのランニングも雨の日とか絶対にいやだし。
筋トレのマシーンは、あればいいとは思いますが
トレーナーの指導をしっかり受けないとちょっとこわい気も。
今、フィットネスクラブに通っているけど
エアロバイクして、泳いで、お風呂に入るのが私の標準コース。
なので私にはここの施設がちょうどいいかな〜。
平日昼間ならけっこうすいていると思うし。
プールもジムも不要って人は、そういう共有施設がないマンションを選べばいいじゃん。
そのほうが管理費もずっと安いだろうし。

そうですね。言われてみれば有明は不思議な地域ですね。私は豊洲からお台場に有明経由で行くんですが今は何も無いからだろうけど、ちゃんと有明の風景見たこと無かったっけ（笑）
このエリアのどこかに新しい建物できるとまめにチェックするんだけど、有明はいつもノーマークな感じ。空気のような存在かな！？

ガレ横の住友っていつ販売開始でしたっけ？

ブリ２はいつ販売開始ですか？

来年だよ。

参考程度もやめとこーよ。

せっかく、平和だったのに。。。

有明は投資で考えると厳しいエリアだと思います。
一時のマンションの売れ行きが鈍化し、今やタワーズ台場のチャレンジ価格の売れ残りが全く売れていません。(当物件も売れ行きが厳しいですし)
港区台場でこの状況ですから有明は厳しいと。
何より、ガレリア、オリゾンが以前ほど高値で成約していないので。
都心３Aを中古でもそこそこの坪単価で持つのが得策だと。

投資ではなく永住でしたらいいと思いますが、まさか高値転売で買い替えを考えている方は別の場所がいいかと思います。

今が一時購入の方はじーっと賃貸で待っているのがいいですよ。
私もここ最近品川湾岸マンションようやく1000万円程乗せて売れました。
以前程の買い需要はないと判断しました。
売り物件もかなり増えてきて、完全に買い手市場の相場になってしまいました。

株じゃないんだから、今の買い需要を語ってどうすんだか！＞投資家さん

有明といえば俺達の時代じゃ〜
エムザ有明っしょー！
知っている人いる？
ここは元エムザの隣くらいでしょ〜

俺も学生時代パーティーやったよｗ
でもあのころから劇的に変わってないのが笑える。

外タレ系は今や新木場辺りに場所が移りつつありますね。
ホント変わってないです。有明。残された感がある。
でも国際展示場が出来た辺りから少しずつ変わってきた気はするな。
これから更に加速度上げてきそうな気配もしますな。

昔エムザで今アゲハですな。

１Fに入るコンビニ、Or、スーパーはまだ決まってないのでしょうか？
間に合うのかなぁ、心配
また内部だけじゃなくて外部にも公開するのでしょうか？
個人的には内部のみのほうが荒れなくていいですが・・・・
特にあそこは倉庫関係やトラック関連があるので外部に解放して、マンション庭でお弁当とか食べられるのは勘弁ですね。放置ゴミの問題もあるし。

コンビニはヤマザキかセブンイレブンって言ってましたよ。
間違いなく外部の方もごく普通に利用できるでしょうね。
テニスの森の利用者とか有明コロシアムに来た人とかが
「あそこにコンビにあるじゃん。」的なのりで使って頂けるんでしょう。
でも内部向けのサービスもあるんじゃないですか？
なんかデリバリーサービスとかなんとか言ってたような。。。

クラブいいんですけどね〜・・・でもなんか酔っ払いがうるさくなったらイヤですねぁ〜。総合的に考えると・・・近場には無くてもいいかな。
住環境は静かな方が。。。ねえ？？

もともとファミリー向けではないですよね。独身、ＤＩＮＫＳで盛り上がりましょう。でもカジノはお台場でしたっけ？

Ｆ１の話はどうなった？

>コンビニはヤマザキかセブンイレブンって言ってましたよ。
＞間違いなく外部の方もごく普通に利用できるでしょうね。

はぁ、そうですか、やっぱりコンビニレベルのようですね。
Webにはもっと大規模なもの、生鮮食料品などをおいてあるもの、みたいに
書いてあったのですが。
便利は便利ですが、あの建物やガーデンにセブンイレブンの看板が出るのもちょっと興ざめかと。
土曜日の夜はDifferのライブ客で荒れる危険が。。。。
（テニスの森横の今のローソン状態ですよ）

その５のレスによると
912
＞１Fに入るコンビニは、カフェもあり、パンも販売し、
デイリーヤマザキながらデザインはブリマレにあわせた
結構オシャレな感じのようです。

915
＞クリニックも、内科・歯科などが入った複合施設のようです。
コンビニはレジも３台あり広々としたスペースで
生鮮食品の販売や、お食事お届けサービスなど、
「コンビニ」レベルではない充実さでした。

ということでしたよ。
その時は、ネガレス攻撃にあって話が反れてましたが、本当だとうれしいですね。

178
そうだっけ？
今のほうが倉庫がなくなって原っぱな感じがしてるけど・・・
だいぶ変わったよ

以前からなんだかな〜と思って見てます。

「有明万歳が、さりげなく戻ってきている・・・」とか書かれていますが、きちんと敬称をつけましょうよ。

子供じゃないんだから。
見ていて、イヤな気分になります。

ネットマナー以前に、人間性を疑いたくなります。

きちんと敬称をつけましょうね。

136mmというのは、標準的な乾式耐火遮音壁の厚さで、TOTやBTRも同じです。
メーカー既製品では、これと159mmというのが一般的で、やや豪華使用の場合には159mmのほうが使われるようです。

136mmで、遮音性能はRC壁の250mm相当なので、かなりいいのですが、施工方法（壁を階高に対してどの程度まで入れるかなど）によって差がある上に、軽いので、直接叩く等の衝撃音は伝わりやすいのが、欠点と言えるでしょう。

ここ投資で購入する人って多いのかな？