東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その19)」についてご紹介しています。
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ヒマリーマン [更新日時] 2007-12-16 22:45:00
【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

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その18:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44507/
その17以前過去スレは>>2

参考サイト(元祖匿名はん紹介リンク先)
不動産経済研究所 http://www.fudouken.jp/web/index/top_index.htm
マーキュリー http://www.mcury.jp
東京カンテイ http://www.kantei.ne.jp/release/index.html
長谷工総研レポート http://www.haseko.co.jp/hc/cri/index.html
野村アーバンネット 価格情報 http://www.nomu.com/knowledge/chika/
住宅情報ナビ http://www.jj-navi.com/shuto/FJ110G00001.do

[スレ作成日時]2007-11-20 04:46:00

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23区内の新築マンション価格動向(その19)

  1. 561 匿名さん

    モメンタムは明らかに下落基調。
    これは感じ始めた人も多いのでは。
    マスメディアも表現しきれないモメンタム。
    分析結果は後からついてくる。

  2. 562 匿名さん

    リハウスとか住友とか中古サイトを定点観測しているけど、
    確かに値下げしてる物件が明らかに増加してきたね。
    チャレンジ価格のなかに混じって、まともな価格のものが徐々にだけど増えてきてる。
    そういったものは比較的すぐに売れるので、結果としてチャレンジ価格が多く残って、まだ強気相場のように一見見えるが。

    リハウスの在庫件数はついに52000件を超えてきた。
    需要が冷えちゃってるから、回転が今ひとつというのもあるけど
    そろそろ売り急ぎっぽい動きも出始めているかもね。

  3. 563 匿名さん

    中古市場でも、チャレンジ価格の言わば「意見広告」
    が聞き入れられてもらえない環境になってきたことか?

  4. 564 物件比較中さん

    企業も個人も所得が増えてて、金利も高くて、
    銀行もお金をドンドンつけて、企業も遊休不動産を
    もっても株主からもメインバンクからも何も言われなかった
    遠い昔のインフレ時期と

    ただ新興国の成長と投機筋のとばっちりでコストプッシュインフレが
    ごく一部で起こりそうな今とでは、全く状況が異なるよ。

    買えなくなるリスクがもしあるとすれば、
    またドンドン不動産価格が下がっていって、
    下げ止まらないんじゃないかと思って、
    「買えなくなる」ことはあるかもしれない。

    不動産がドンドン上がってしまって、
    「買えなくなる」リスクは、日本が移民に100%オープンになるとか
    公用語を英語にするとか抜本的な変化がないとありえないよ。

    日本はあくまで日本民族の国で居続けるんだろうから、
    それはないでしょ。

  5. 565 匿名さん

    まあ、そのうち中国バブルもインドバブルも産油国バブルもはじけるって。
    コストプッシュインフレもその時点で消滅して、健全経営を続けている
    日本が相対的に有利になると思うよ。
    もちろん不動産価格は下がるけど2割減ぐらいで済むんじゃないかな。

  6. 566 匿名さん

    エコノミストに契約率が出ていたのでランキングします。
    同じ率のところは販売数が多い方を上にしました。
    07年1〜9月実績
    みなさん傾向を分析してください。
            契約率    坪単価
    1位 中央区 100.0% 274.1
    2位 千代田区 97.8% 499.2
    3位 江東区 96.7%  246.9
    4位 港区 96.7%   486.0
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
    5位 新宿区 96.5%  338.7
    6位 荒川区 93.7%  208.2
    7位 目黒区 93.3%  402.8
    8位 墨田区 93.1%  205.8
    9位 板橋区 93.0%  216.1
    10位 台東区 93.0%  258.3
    11位 練馬区 91.9%  233.6
    12位 杉並区 91.4%  270.4
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
    13位 品川区 89.8%  332.2
    14位 渋谷区 88.1%  610.2
    15位 江戸川区 86.8% 201.4
    16位 大田区 85.0%  263.1
    17位 足立区 84.7%  176.0
    18位 北区 84.1%   252.2
    19位 世田谷区 83.4% 333.8
    20位 葛飾区 82.9%  186.0 
    21位 中野区 81.4%  311.6
    22位 文京区 80.5%  376.9
    23位 豊島区 71.4%  346.5

  7. 567 通りすがり

    560です。
    私も564さんの様な考えでしたが
    FJ1月号に書かれているニッセイ基礎研究所の方と
    藤巻さんのレポートを読んでいたらそんな考えもあるのかと
    思ってしまったのですよ。是非ご一読を。

  8. 568 匿名さん

    今までは、将来の給与アップを見越して、
    当初返済はラクラク、あとでだんだん返済額増やしていく、
    そんなプランさえもがまかり通ってしまった時代。
    経済のパイが大きくなっていく局面だったから。

    これからは、頂点を過ぎて、如何に下落を緩やかにできるか、
    維持、延命が問われる時代。
    投資をかんがえると、個人の居住用不動産所有は、
    リスクでしかない時代でしょう。

  9. 569 匿名さん

    つまらない政治家と私腹を肥やす事しか考えていない官僚が蔓延っている国では投資も呼び込めないし、逆に国内の金は元気な国に逃げていく。長期的に見ると少子高齢化も進み個人消費は上向かない。会社に高齢独身者多くない?男も女も結婚しないね。渋谷経由で通勤してるけど皆イライラしてるよね、喧嘩もよく見かける。ジジイ・ババアがうるさく言うから、携帯電話を切れという電車のアナウンスの方がうるさくない? 10年振りに海外から帰国したけど、街の中が何となく殺伐としているような気がする。周りの人に優しくないよね。心の余裕がないよね。もっと活気のある明るい国にしないと不動産価値も下落していくように感じています。

  10. 570 匿名さん

    人口減に歯止めをかけて経済活性化させる為にも移民を毎年10万人程度受け入れたらいいと思う。ただし最終学歴は大学以上で5000万円以上の住居用不動産購入するとかの条件をつければ経済効果も倍増するぞ。

  11. 571 匿名さん

    >>570 そんな奴は日本に来ないでアメリカに行く。

  12. 572 匿名さん

    日本が移民を選べる時代はとうに終わっていますよ。

  13. 573 匿名さん

    仕様による差が少なく、住環境の差を反映しやすいワンルームの
    家賃(単位万円)を加えました。

    エコノミストに契約率が出ていたのでランキングします。
    同じ率のところは販売数が多い方を上にしました。
    07年1〜9月実績
    みなさん傾向を分析してください。
            契約率    坪単価   ワンルーム家賃
    1位 中央区 100.0% 274.1   12.49   
    2位 千代田区 97.8% 499.2   10.86 
    3位 江東区 96.7%  246.9    8.37
    4位 港区 96.7%   486.0   14.35
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
    5位 新宿区 96.5%  338.7    8.84
    6位 荒川区 93.7%  208.2    6.70
    7位 目黒区 93.3%  402.8   10.09
    8位 墨田区 93.1%  205.8    7.91
    9位 板橋区 93.0%  216.1    6.33
    10位 台東区 93.0%  258.3    8.81
    11位 練馬区 91.9%  233.6    6.62
    12位 杉並区 91.4%  270.4    6.55
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
    13位 品川区 89.8%  332.2    9.00
    14位 渋谷区 88.1%  610.2   10.67
    15位 江戸川区 86.8% 201.4    6.09
    16位 大田区 85.0%  263.1    7.74
    17位 足立区 84.7%  176.0    5.70
    18位 北区 84.1%   252.2    6.57
    19位 世田谷区 83.4% 333.8    7.72
    20位 葛飾区 82.9%  186.0    5.79 
    21位 中野区 81.4%  311.6    6.85
    22位 文京区 80.5%  376.9    7.85
    23位 豊島区 71.4%  346.5    6.85

  14. 574 匿名さん

    そうかもね、そこまでして日本に住みたい外人はいないか...。外人にとって住みやすい自由な国でもないしね。

  15. 575 ビギナーさん

    >569さん同意します。
    気づいた人から、周りの人に優しくしていくしかないと思います。
    日本人の右へならえへの癖を利用して流れをひっくり返すのです。
    まぁ、人に対する思いやりのなさはひどいです。中国なみです。
    もはや文明国とは言いがたいレベルですね。


    ただし、携帯電話に関するアナウンスがうるさいのは
    「ジジィ・ババァ」(すごい言葉だね。オレはこんな言葉を
    書き言葉としてはなかなか使えないな)がうるさく言うのが
    原因ではなく、ルールを守らない人がいるから、
    (そしてより根本的には、ルール自体の正当性と、
    それがもっとスムースに遵守される方策を、真剣に
    考えない鉄道会社の怠惰のために)アナウンスが繰り返される
    のだと思います。

  16. 576 匿名さん

    >573
    クレストシティレジデンスがあんだけ空き室ばかり
    なのに、中央区が契約率100%はおかしすぎる。
    全く信頼性の無い指標みえみえ。

  17. 577 匿名さん

    >>576
    契約数÷販売数らしいです。
    完成していても販売していない部分は計算対象外になります。
    契約率と契約数(戸数)だとこうなります。

            契約率    契約数
    1位 中央区 100.0%  224   
    2位 千代田区 97.8%  437 
    3位 江東区 96.7%  1821
    4位 港区 96.7%    434
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
    5位 新宿区 96.5%   408
    6位 荒川区 93.7%   473
    7位 目黒区 93.3%    98
    8位 墨田区 93.1%   229
    9位 板橋区 93.0%   812
    10位 台東区 93.0%   93
    11位 練馬区 91.9%  443
    12位 杉並区 91.4%  522
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
    13位 品川区 89.8%  492
    14位 渋谷区 88.1%  156
    15位 江戸川区 86.8% 507
    16位 大田区 85.0%  483
    17位 足立区 84.7%  959
    18位 北区 84.1%   159
    19位 世田谷区 83.4% 843
    20位 葛飾区 82.9%  306 
    21位 中野区 81.4%  179
    22位 文京区 80.5%  385
    23位 豊島区 71.4%  290

  18. 578 匿名さん

    最近は、契約できたものしか販売しないからなw
    100%に近づくのは当たり前。そんな数字を信じるようでは騙されるだけ。

  19. 579 匿名さん

    需給バランスは関係なしに、今30代で持家適齢期が全員
    「都心回帰」という変な宗教にはまって、奇跡の再来を
    信じている。物心ついてこのかた物価は下がりっぱなし。
    上がるのは「バブル」という悪魔のしわざと信じている。

    インフレは借金するものにとって天国だよ。
    逆にデフレは地獄だ。

  20. 580 購入経験者さん

    >579
    団塊世代は周りが郊外一戸建てを買ってたから気兼ねなく郊外を買えた。今は先輩や足の速い同世代が湾岸の底値買いに成功している中、自分だけ千葉埼玉に買う事は我慢出来ない。自称マンションジャーナリストももうすぐ価格は下がるの大合唱。

    でもデベは郊外が苦しくなればなるほど、23区の虎の子物件はダンピング出来ない。このままいくと「高価格・低供給・低契約率」がだらだら続いて、エンドにもデベにも不幸な状況に陥りそうです。

  21. 581 不動産購入勉強中さん

    それも含めて、指標の見方だと思うんですが。。

    たとえば、デベの売り方は確かに、販売可能な個数を見極めて、販売数を決めるというやり方が多いですが、それでも、ビーコンみたいに、売れ残りが生じるところもあるし、また、某デベのように、売れ残ってもじっくり売っていく方針のところもある。

    その意味では、率をみるよりも、順位や契約数に注目すると良いのではないかと思います。

    あと、契約率の微妙な差はほとんど意味がないものと考えられます。どのデベが供給するかによって売り方が違いますからね。

    さて。

  22. 582 匿名さん

    下がるような状況ではないがもし下がるとしても
    価値を下げたくないなら隠れてセールをする。

    高いから売れないものを売れる値段までいっきに
    下げて売るなんてことはない。

    自分で相場を下げるようなマネはできない。
    デベの子会社が買い取って賃貸。
    少量なら買取業者に売り、彼らは関連会社とつるんで
    仲介手数料を上乗せして売る。
    売主が変われば値引きしても文句は出まい。

    賃貸で回っていれば、一括で買ってくれる相手もでてくる。
    だいたい少しでも高値で買っている客がいたら値引き販売したら
    黙っていないだろうよ。

    赤坂や大崎や大橋のタワーが旧価格で出てくるなら話は別
    だがね。

  23. 583 匿名さん

    契約率と家賃って、販売後に賃貸するのですか?
    中央区にはアパートに毛の生えたような賃貸ワンルームマンションが沢山ありますけど。

  24. 584 匿名さん

    とりあえず江東区のランキングが高けりゃ
    何度もコピペする人間は無視すべし
    われわれが考慮すべき部件が占める率はそもそも少ない

    心南?江東区は読んで字のごとく
    川向こうの東側です

  25. 585 匿名さん

    マンションは都心部の高額志向が強まり、
    戸建は郊外の低価格志向が強まっているようです。
    マンションの場合、グレードを下げて、建築コストを下げるには限界が
    あるが、戸建はいくらでも安普請仕様が可能。

    マンション価格上昇、購入者の年齢も上向き フラット35利用者調査

     住宅金融支援機構はこのほど、07年度7月から9月の長期固定金利住宅ローン・フラット35利用者調査を行った。同調査は、買取承認を行ったうち集計可能となった9,288件を対象に実施したもの。

     それによると、住宅価格では、前年同期の調査と比較して、新築戸建住宅では価格が軒並み横ばいないしは下落している一方で、マンション価格は3,581万円と、前年同期の3,399万円から5.4%の上昇となった。

     マンション購入者の年齢構成比では、40歳以上が27.8%から31.1%へと増加。平均年齢でも36.9歳から37.3歳と上昇した。

     マンション購入者の世帯年収構成比は、600万円以上が51.0%から56.1%へ増加。平均世帯年収でも682万2,000円から717万3,000円へ上昇した。同機構では、年齢・世帯年収の上昇の背景として、第2次ベビーブーム世代の年齢の上昇による影響、マンション価格の上昇を一因として挙げている。

    [住宅新報 2007年12月3日]

  26. 586 匿名さん

    このあたりの調子が悪い区の分析をすれば?
    県境外周区以外でも、北部の区は人気が無くなってきているようだ。
    将来性が無いからでしょうか?

            契約率    坪単価
    16位 大田区 85.0%  263.1
    17位 足立区 84.7%  176.0
    18位 北区 84.1%   252.2
    19位 世田谷区 83.4% 333.8
    20位 葛飾区 82.9%  186.0 
    21位 中野区 81.4%  311.6
    22位 文京区 80.5%  376.9
    23位 豊島区 71.4%  346.5

  27. 587 匿名さん

    >584
    契約率ではなく坪単価で並べてあげれば自分のポジションに気付くと思いますよ。

          <契約率>  <坪単価>   <1R賃料>
    1位 渋谷区 88.1%  610.2   10.67
    2位 千代田区 97.8% 499.2   10.86 
    3位 港区 96.7%   486.0   14.35
    4位 目黒区 93.3%  402.8   10.09
    5位 文京区 80.5%  376.9    7.85
    6位 豊島区 71.4%  346.5    6.85
    7位 新宿区 96.5%  338.7    8.84
    8位 世田谷区 83.4% 333.8    7.72
    9位 品川区 89.8%  332.2    9.00
    10位 中野区 81.4%  311.6    6.85
    11位 中央区 100.0% 274.1   12.49   
    12位 杉並区 91.4%  270.4    6.55
    13位 大田区 85.0%  263.1    7.74
    14位 台東区 93.0%  258.3    8.81
    15位 北区 84.1%   252.2    6.57
    16位 江東区 96.7%  246.9    8.37
    17位 練馬区 91.9%  233.6    6.62
    18位 板橋区 93.0%  216.1    6.33
    19位 荒川区 93.7%  208.2    6.70
    20位 墨田区 93.1%  205.8    7.91
    21位 江戸川区 86.8% 201.4    6.09
    22位 葛飾区 82.9%  186.0    5.79 
    23位 足立区 84.7%  176.0    5.70

  28. 588 匿名さん

    同じ順位あたりの区で心東4区とかを結成してください。

  29. 589 匿名さん

    >>585

    だって銀行の住宅ローン融資担当者に仮審査の為に、戸建とオール電化の
    マンション物件を持ち込むと新築戸建への対応は頗る悪い。
    ひたすらマンション物件をお薦めされる。

    あとは財閥系大手デペの売主物件だと明らかに態度が異なる。
    中小デベには厳しい時代だな。真面目に事業を行っている業者も
    存在するのに。

    現在の銀行のリーマン向け融資基準は(あくまでも個人的な意見)
    ① 年収&家族構成確認・その他借り入れ情報等
     (クレジットカード使用状況等も含む)
    ② 勤務先状況&勤続年数
    ③ 売主
    ④ 場所
     ⇒ 江東区批判されてる人が多いけど銀行の評価は高いみたい。
       現状、リーマンが都心物件買えるわけないからね。

    ほんまに銀行は保守的と言うか慎重だわ。

  30. 590 サラリーマンさん

    >需給バランスは関係なしに、今30代で持家適齢期が全員
    「都心回帰」という変な宗教にはまって、奇跡の再来を
    信じている。

    うまいこというね。アエラの特集に使えそうだ
    「”都心回帰”という宗教」とかね。SPA!だったら
    さしずめ「”都心回帰”という病」かな

  31. 591 サラリーマンさん

    >ほんまに銀行は保守的と言うか慎重だわ。

    本当だね。
    担保価値に何の期待もしていないから連帯保証とったり
    生命保険まで入らせるわけで。今までも物件なんて真剣に
    見ずにで借主の返済能力しか見てこなかったくせに今度
    は場所で貸し渋りかよ。
    そんなに場所にこだわるならもっとノンリコースローン
    売ってみろってつーの>銀行

    あ、そうすると例えば港区の物件でしたら融資は80%
    まで、しかも金利は2%です。だけどXX区だったら融資
    は最大50%、金利は6%いただきますとか担保物件の値
    下がりリスクが融資額と金利に反映されちゃうね。

  32. 592 匿名さん

    都心回帰の宗教**は下がれと必死になのね
    現実には、奇跡の再来は難しい…
    東京住むということが難しいとされた原点回帰に向かっている。

  33. 593 匿名さん

    >591さん

    そこまで露骨な融資は行わないけど、買いたい物件の提携ローン内容を
    確認していくと吃驚する様な好融資条件に出逢う。

    金持ちには好条件、庶民には厳しい・・・

    庶民リーマンの物件選択は個人の希望よりも、
    融資銀行が購入物件を選択している。

  34. 594 匿名さん

    あと物件によっては提携ローン銀行が、

    A物件は大手都市銀行すべて+信託銀行がついている場合と
    B物件は地方銀行+都市銀行一行と言うケースが多い。
    *当然、金利等の条件も全く異なる。

    銀行が物件選択をしている悲しい現実です。

  35. 595 匿名さん

    >>593 当たり前でしょ。文句があるなら、現金一括払いで購入すればいいだけ。
    それができない 貧 乏 人 は銀行に従いましょう。

  36. 596 契約済みさん

    別に提携ローンから選ぶ必要なんかないし。
    信用力があれば、どこからでも借りられる。
    借りる必要のない人ほど、安く借りれられる
    (ある意味奇妙な、しかし銀行にとっては全うな)
    状況は確かにあるね。

  37. 597 サラリーマンさん

    >そこまで露骨な融資は行わないけど、買いたい物件の提携ローン内容を
    確認していくと吃驚する様な好融資条件に出逢う。

    そうなんだー。
    銀行はデベロッパー側にも当然融資しているから、物件が
    売れ続けないと銀行も困るわけだしね。デベと銀行は一心同体
    ってわけだね。

    >銀行が物件選択をしている悲しい現実です。

    私はそれほど悲しいとは思わないけどね

    担保物件価値によって融資額を決めるなんて当たり前だし
    物件価値が下落して債務超過になるリスクを個人に負わせて
    自分は連帯保証人と団信でリスクヘッジするなんて都銀と
    いえどもサラ金と同じだよ。

    やはり死なない限り債務免除されない住宅ローンは個人に
    とってはリスクが高いよ。例えば設計偽装なんて個人じゃ
    見抜けないよね。現金で買ったら仕方ないけどさ、そうい
    う物件に対してローンをつけた金融機関がなんの責任も取
    らないというはどうかと思うよ。

    だから銀行は物件選択してもいいから選択した責任も同時
    に取ればいいんだよ。偽装発見されて取り壊しになったら
    担保放棄すればローンは免除にするとかね。
    公的資金で生き延びたんだからそれくらやってもバチは
    当たらないでしょう。

  38. 598 購入検討中さん

    >595

    10年2%ちょいくらいで固定で借りられるなら、
    100億近い純資産があるお金持ち以外は
    借りたほうが得だと思うよ。

    小金持ちは金持ちは金利の意味が分かるから、
    まぁ、借りると思うけど。

  39. 599 匿名さん

    小金持ちだけど借りる気はないよ。
    バブル時代も借りてくれと言われたが借りないで売買した。
    正解だったけどね。

  40. 600 匿名さん

    銀行はノンリコースでも全然貸せます。事業用ローンなんてみんなそうやってるんだし、PBでは居住用ノンリコだって出してるよ。だけどデューデリの手間がかかるから小さな案件でやったって割が合わないし、当たり前だけど金利が高くなるから皆様のような月々の返済にあっぷあっぷな零細サラリーマンのお客様には歓迎されないでしょう。

    偽装物件の責任を取るローンというのは面白いね。もちろん銀行だって建築偽装を見抜けるわけはないけど、三大疾病保障付きローンみたいに身内の保険会社に保証させればいいだけだし、だいたいそう滅多にあることではないだろうから金利を10ベーシスも上乗せすれば十分鞘は抜けるし。このご時世なので意外と庶民が騙されて売れるかもね(笑)

  41. 601 匿名さん

    耐震偽装や資産価値が急落するような瑕疵は、
    本来無いことがお約束なので、
    そういうのを前提にした保険というのは難しいのでは?

    だって、保険料率設定した瞬間、それが妥当なものであるなら、
    その確立で耐震偽装が存在するという表明になっちゃうよね?

  42. 602 匿名さん

    >>601 だって現にその確率はゼロじゃないでしょ。
    リスクを正当に評価するのは当たり前のこと。

  43. 603 匿名さん

    銀行・保険会社・デベロッパーという三位一体が、
    タブーである耐震偽装の可能性などを、
    公に認めることはありえない、ということ。

    偽装の確率が実際にあるかどうかとは別の話。

  44. 604 匿名さん

    公に認めるも何も、現に耐震偽造の一つや二つあることは常識じゃん。

  45. 605 匿名さん

    遅くなったが、エコノミスト読んだ。
    キーワードは2極化。

    売れ行き鈍化にもかかわらず、用地反落情報無し。しかし、これから都心から郊外に向かうほど、買い手を求めて値下げになる。
    逆に、都心は一等地ほど、取得用地も下がらず、高値で推移。

    都心物件のコラム。「売り渋り」は終わり、今は「売り控え」。売れそうにも無いし、売り急ぐ必要も無い、と様子見。都心一等地を高価格で仕込んだ大手の分譲価格は今後高くなるほかないので、今は「嵐の前の静けさ」だそうな。アジア系富裕層が押し上げる、との予想も。

    元々、都心一等地など無縁なので、今後の「天井知らずの値」とかで勝手にどうぞ。ま、郊外物件を買い急がずじっくり叩いていきましょか。

  46. 606 匿名さん

    >605
    持ち家のない自分を肯定してくれる記事を求めたり、郊外とか言い出している時点で切実さが痛いほど伝わってきますね(笑)

  47. 607 ビギナーさん

    下手な煽りだ。

  48. 608 匿名さん

    だから、アジア系富裕層は日本になんか投資しないw
    それはエコノミストの妄想か願望でしょ。
    まだドバイのコンドミニアムを買った方がまし。

  49. 609 匿名さん

    >608
    治安がよく安定した社会の日本の魅力は高いよ。
    香港の知人も湾岸タワーで2戸ほど買った。
    香港より安いし質がいいらしい。

  50. 610 匿名さん

    ここ1年でデベが釣り上げた分は下がるでしょう。
    2004年相場と比べてる馬・鹿がいるがそこまで下がるとは誰も書いていない。

  51. by 管理担当

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