23区内の新築マンション価格動向（その1９）

高輪の衆議院議員宿舎は先月くらいに閉鎖されましたね。
外苑西通延伸の計画があって高輪台から第一京浜まで道路計画が
あり議員宿舎の一部が道路計画地になっています。
計画図を見ると味の素研修センターと宿舎の間あたりですね。
まあ白金方面は用地買収不可能という気がするから道路は地上を
通らずトンネルにするかもしれないですけど。

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２８３様
有難うございました。そんな計画があるんですね。計画図ってどこかでみれるものってありますか？

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今日の話題はアブダビ投資庁。

お買い得レベルになるかならないかで、どこぞの政府系投資ファンドがすかさず乗り込んでくるようになるのかな。

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ポータルサイト「goo」を運営するＮＴＴレゾナントはこのほど、住まいに関する総合情報サイト「goo 住宅・不動産」で、アクセス数から見る年間ランキングを行なった。首都圏では「賃貸」「新築マンション」「中古マンション」「一戸建て」が対象。
（ http://ranking.goo.ne.jp/service/016/ ）

　それによると、首都圏の新築マンションのエリアアクセスランキング１位は、物件数の多い世田谷区。続いて、２位江東区、３位港区、４位品川区、５位大田区となり、２位以降は大規模開発の多い都内の湾岸エリアでアクセスが多い結果となった。

　駅別にみた「賃貸」では、１位中野駅、２位三軒茶屋駅、３位下北沢駅、４位笹塚駅、５位吉祥寺駅となった。

[住宅新報　2007年11月27日]

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銀行貸出基準（住宅ローン審査基準）と金利が動かないと、
当分の間、23区（一部は除く）の新築マンション表面価格は
下落しないね。

日本経済が駄目な状況になって欲しい悲観論者は・・・
５年後に後悔する局面が待っているかもね。

最後の判断は自分次第！

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定点観測してるけど、
相変わらずチャレンジ価格の中古物件が
新たに市場に供給されてます。

売れずにたなざらしに成ってる物件が多いのに。
それでも買う客のいそうな価格では出さずに、
とにかくチャレンジ価格で売り出したい売主が多いです。

たなざらしが多いって事は、
買い手からの値下げ交渉には応じてないわけで、
このまま強気な価格が来年まで続くのか。

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そのうち力尽きるでしょう。それぐらい今のサブプラショックは異常。

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>290

Sub primeは日本には全く関係ないよ。
アメリカの景気減速から間接的な影響はあるけど、
それ以上のものではないよ。

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ここ３ヶ月間私も何件か申し込み書入れてみたけどだめだね。
皆さん強気でせいぜい応じても１００万以下の端数程度。びた
一文値引かないという売主も多いです。

不動産屋が高く売れるはずと入れ知恵しているのかと思った
けどそうでもないみたいね。成約しないと意味がないから売
主側業者も値下げ説得するらしいんですが、そうすると売主
が業者に対して不信感盛っちゃって不動産屋変えて３ヵ月後
に再チャレンジみたいなケースもありますね。

もっとも住居用不動産の場合は株と違って利益確定しても
売っちゃったら他に住むところは探さないといけわけだが
そっちはそっちで新築含めてチャレンジ価格だから自分だけ
降りることできないんだろうな。

でもマンションの場合同じ建物で１件値引きに応じると総崩れだ
から本当に売りたいんであれば自分が納得できる範囲で値引
き応じたほうが得だとおもうけどこれは大きなお世話ですっ
てことだわな。

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>>291
Sub primeじゃなくてSubprime

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よいものが企画・設計されたのは2004年まで。それが販売されたのが
2006年まで。
2007年からは、物件数も価格も減ったから住戸が狭く、質も落ちている。
築浅に売却希望が集まる理由もそのあたりにある。
税制の関係で、住んでいなくて売ると売却益の半分近く税務署と仲介業者が持っていく。
売っているのは赤字を作れる法人と引越しする個人。
不動産購入の諸経費は経費になる。黒字の時に不動産を買い
赤字の年に売却すれば、１０％の譲渡益課税で済む。
株の譲渡益と変わらない。

業者は転売したら法人税に譲渡益１０％の重課税だから、仕入れたものに
わざわざ経費をかけてリフォームして高く売る。系列の仲介手数料と
あわせて荒稼ぎしているわけだ。
すでに世の中インフレに突入しているから、「高くても買える人だけ買えばいい」って世界になる。

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確かに世の中、ホントにインフレになってきてるよね。１年前と比べて２割以上上がってないモノ・サービスって薄型テレビ等の家電製品だけだよね。

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全く同じ。タワー築浅物件しか知らないが、ほとんど値引きする気なし。セカンドなんて余裕のある人が持ってるわけで、安く売るくらいなら、セカンドでたまに来るほうがいいということらしい。

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０５〜０６年くらいまでのは、確かにクォリティ高いかもしれませんね。
新築のように多数出るわけではないし、これぞと思った築浅がねらい目ともいえるんでしょうが、皆さんお書きのように、値引きしませんよね。
（インフレ進行すれば、お買い得価格かもしれませんが。）

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インフレ進んだらその分乗っけてくるんじゃない？
それと、実需の不動産購入は売れる（入居する）時期ってありますよね。
今のタイミングで値引き提示してくる客よりも、しばらく寝かせて言い値で買ってくれる客を待ったほうが良いと考えてるのかもしれませんね。申し込み入れてくる絶対数が違うでしょうし。

それに、築浅割安で仕込んだ物件だからそう易々とは売らないのかもしれません。

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住んでいない築浅物件を売ると、税金（所得税・住民税）や手数料などで利益の半分近く持って行かれる。もちろん、取得税・固定資産税や毎月の管理費まである。そもそもこの国では、転売はあんまり儲からないようになっている。

安く売るくらいなら、賃貸にして賃料安くしても、１年〜２年で、売却益（税・手数料等引きの実質分）と同額が得られるはず。

不動産投資の基本は賃貸。今が珍しく転売でもほんの少しだけ儲かる時期なのだが、安く売るくらいなら、基本に忠実に賃貸にして、時期を見ながら得られた賃貸料を勘案しながらそれなりにお安く売ればよい。

と、いうことではないか？セカンドなどを安く売る人はいないだろう。

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>>290

ひどい経済オンチですね。
ここに現れる神経が分からない・・・。

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そろそろ下方の窓を埋める方向で、
売り転換となるんじゃないかな？

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>>300　はあ？現実を直視できないなら、黙っておけよ。

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>>301
そんなこと書いているからマンションの頭金がどんどん溶けてくんじゃねーの？

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新聞配達員さん。今日のご気分は？

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http://cmad.nikkeibp.co.jp/?4_11626_509510_112

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個人的な意見ですが・・・冷静に国際経済状況等を見廻すと・・

07-08年で値引き攻勢掛けて販売を行う新築マンションは何らかの問題が
有っての結果でしょう。（例：ファミリー向け駅遠、バス便利用等、弱小デベ）
そんな物件購入しても将来の資産価値は？？でしょう。
それが嫌であれば23区以外の近隣県新築マンション物件を探せば良いと思う。

現在の経済状況下、23区内で値引きを行う新築マンションは・・
将来リスクが大！と判断しますが。皆様はいかがですか？

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値引き情報

http://sakakimr2007.blog15.f○c○2○.com/blog-entry-7.html

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港区の1ルームに賃貸で住んで港区民だ〜って言う人と江東区の
3ＬＤＫのマンション持ってる人はどちらが上なんでしょうか？

これみなさん気になりますよね？

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ワンルームマンション＝カプセルホテルのイメージあり。
悪習的な日本的独自文化。

どちらも最初見た時、吃驚した記憶がある。
ちなみに”カプセルホテル”は英文雑誌では
"COFFIN HOTEL " と紹介されている。

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>308
洗濯機と冷蔵庫はどっちが上なんでしょうね？

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全然気になりません。
江東区の方が書き込んだのですか？

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品川ナンバーのカローラと、足立ナンバーのフェラーリならどっち？（笑）

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実際２年後は、どう価格が変わっているか解らないですよね。
悩みますよ。
来年に考えるより、今年中に決めたいと思っているんですが・・

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品川ナンバーのカローラと足立ナンバーのフェラーリならどっち？（笑）
結構いい勝負でしょう。
そういうことです。

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豊洲スレでナンバーに執着する人？
ナンバーにコンプレックス持ってるの？

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310
洗濯機と冷蔵庫？？
例えが違うでしょう？

品川カローラと足立フェラーリ→迷う。。

てか足立ナンバーと千葉ナンバーならどっちが上？

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＞315
308のくだらない質問に対してくだらない質問で返しただけ。
ちなみにウチはカローラと同じナンバーなので、いきなり
「コンプレックス持ってるの？」なんて言われても困ってしまうよ（笑）

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>>316
どうでもいいでしょうそんなこと。
ナンバーがそんなに気になるなら港区のフェラーリにすれば？

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318がいいこと言った！

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先日、やっぱりというか、農中がさぶぷらで1000億超損失って
しれっと言い出しましたけど、みずほやSMBCの陰に隠れて。
その程度で収まりますかね？農中、全信連は。
ナントカ投資庁に買ってもらわなきゃいけなくなったら終わりですな。

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カローラなら品川ナンバーでも絶対嫌。
だって大衆車なら品川ナンバー地域でもどうせ賃貸でしょくらいにしか
思わん。仮に所有の家としても家買うのにいっぱいいっぱいですって
公言して走ってるようなもんでしょ。恥ずかしいだけ。
ナンバーに拘るなら車にも拘ってね。
足立だの練馬だの多摩だのの地域にだって、品川カローラに乗ってる
人より金持ちたくさん居るしな。ナンバーでどうこう思わないな。
無理して品川区域に住んでカローラなら、憐れなだけ。

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ほんとくだらない。
早くナンバー制度が改正され、地名は表示しない方式にして欲しい。
だれか考えてくれ。

ちなみにオレは渋谷区在住。

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＞321
早くクルマ買えるといいね・・・（涙）

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>>316

>港区の1ルームに賃貸で住んで港区民だ〜って言う人と江東区の
>3ＬＤＫのマンション持ってる人はどちらが上なんでしょうか？

物件の比較ならともかく、"人"の上下を比較すること自体、
洗濯機と冷蔵庫の比較とおなじこと。

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324
いやいや物件＝人なんじゃないの？

人が物件買うのだから。

だから港区民は江東区や江戸川区を見下すんでしょ？

ちなみに俺は千葉市民だお＾＾

ナンバーですがそんなにカローラが嫌なら港区のプリウスなら様になるなでは＾＾

エコでしょやっぱ！しかも港区で＾＾偽善ぽいが。

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それにしても２３区のナンバーは品川、練馬、足立といい
全て郊外ばっかり。

ご当地ナンバーつくって欲しいな。

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クルマの話はカービューでどうぞ・・・無視されたのでいじけてます。

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323が全く的はずれで哀れな件（涙）

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すっげー大事なこと書いたのに・・・べんつのりいじけます。

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ナンバーを借りた荒らしか

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プリウスだろうがカローラだろうがセルシオだろうがシーマだろうが
大衆がちょっと買える車ならどれも同じだろ。
車やナンバーでどうだこうだ言うなら世界で一番高い車に乗って世界で
一番高い家に住め。狭い日本の都内で比べても目糞鼻くそだ

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持ってるマンション、都心駅前ばかりだから車は持ってません。
車がないとボンビーかな。

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>>331
都内で一番安いところに住んで、
軽自動車の中古に乗るのは絶対にいやだが
目くそ鼻くそか？

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331
世界で一番高い家ってどこなんですかね？気になりますね＾＾

ビバリーヒルズかな？

世界一高い車はなんだろう？

マクラーレンメルセデスＳＬＲかな？？

日本だとヒルズに住みレクサスＬＳに乗れば日本一かな＾＾

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豊洲スレで煽ってた人がここにも出て来てるようですね。
あっちで荒らして削除されたら今度はこっちで荒らすというのか。
本当にヒマですね。
地域対立を煽る以外やる事無いですか？

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一番高い車はツルシではブガッティベイロンかと。SLRなら3台買えます。

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マンションあきらめて車の話で盛り上がってください。

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ミシュラン東京見てみました？
あれで対象になってる地域＝都心というのが、
自分の感覚とマッチするんですが。

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＞元祖匿名はん
トヨタ株を今日売ったので
セキュアードキャピタルジャパン買ってもいいですかね。
ケネディクスにしておいたほうがいいですか。

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>>338さん

住む＞乗る＞着る＞食べる　の順ですから、食い物の話はクルマと
服が買えなくなってからでも遅くないです。

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>>340さん

住む＞乗る＞着る＞食べるって、何の順番ですか？

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>>341
自分を包み込む器の大きさ。自己撞着の表象。食い物は自分の中に
取り込んで同化する。

70年代後半からヨーロッパブランドライセンスブームとあわせてレストランブーム。80年代にＤＣブランドとオーナーシェフブーム
郊外ショートケーキハウスブーム
バブル時代はシーマなど国産高級車ブーム。以降、円高デフレで
高級輸入車ブームに海外ブランドブーム
最後が都心タワーマンションブーム

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342さん

最後がタワーマンションですか。。その後は？

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あと、会社とか住んでる場所とか、母校とか、故郷とか
国家とか、アジアとか地球とか宇宙とか、3次元とか
いろいろ器はあるけどね。

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>>343
ここはチャットですか？
インフレとデフレ、好景気と不景気のサイクルの中で庶民の
自己投影のスクリーンは、収入に応じて大きくなったり小さく
なったり。

自意識というものは便利なもので自分の見たくないものは日常
見ないですごす。こういう優れた適応能力があるから人間は
長く生きられる。

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マンションや車に投影する自己って、あまりに貧相。
そういうブームとか、他人の飯のタネにみすみす執着しないで、
用不要の判断で自然に居たいですね。

己の労働の対価の大半を、
そういうものにつぎ込まざるを得ない境遇の人だと、
たとえばマンションなんかにでも、
自己を同化させたりせざるを得ないんでしょうか。
なんか＊＊＊＊＊。

無理やり買ったマンションを擁護したり賛美したりしてる、
痛々しい事例ってよく見かけるけど、
こういうところからくるのかもしれませんね・・・・・

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＞買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

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販売数量が確保できるエリアも、
人気地域も限定されてきたから、
今一不動産スレも盛り上がらなくなってきた。
何か常識化してしまうのもつまらないな。

不動産業者は人気の街なんて手を使って昔に戻そうとやっきだが、
エンドの関心はゼロに近い。
時代が変わってしまった感じです。

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ボリューム層の段階ジュニアが概ねマンション買い終わったから盛り上がらないちゃったというのはあるかもね。

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旧来型の価値観と
新しい価値観のぶつかり合いがこのスレの醍醐味だったんだが、
勝負が決まって、事実化して行くと勝負が一方的になって
つまらなくなった。
これから先は、時代の流れに従って淡々と変化して行くだけなんだろう。
方向性は決まってしまった感じです。

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上位を占めて
カキコ数も増えるスレは
地域的に限定されつつある。
言い尽くされてしまったな。

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というか、買えないものに関心を持っても仕方がないというだけでは？

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長い東京の歴史を見ても、都心周辺や城南の人気エリアに
30代のサラリーマンがマンション買えた時代などない。
都内に住んでいた人が郊外に
出て行く流れが30年以上続いていたわけで
そもそも都内通勤30分圏に住むのは、３代続いた東京人か
狭い借家か社宅住まいと相場がきまっていた。

それだけ東京は特別な都市だったわけだ。

別の言い方をすれば３０年に一度のバーゲンセールが終わった
というだけ。
たまたま自分たちの住宅取得時期がセール時期だったと
いうだけで、誰でも23区の好きな場所に広めのマンションが
買えると考えるのが間違っている。
戦前は借家が常識。戦後は70年以降2000年まで30代の
サラリーマンが買えるのは郊外と相場が決まっていた。
それでないと7割以上の持ち家が郊外にある現状の不公平感
をどう考えたらいいのかという話になるだろう。

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>>353
いわゆる都心部はマスの時代から
高収入リーマン対象の時代に移行。
従ってこのスレもあまり伸びなくなった。

同じ２３区でも、県境外周区じゃ郊外と同じだから誰も興味は無いよね。

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株の順張りと逆張りがあるように
不動産の相場に対しても、底値を狙ってはずした1996年頃の
マンションブームと底値を当てた2004年のからのマンション
ブーム。ともに株で言えば逆張り。
それに対して、今買うのは確実に上昇が見えているわけで
一見リスクが大きいようにみえて逆に損はない。
今後確実に地価はゆっくり上昇を続ける。景気の良し悪しと
関係なく物価が上がる。
連合が日々駅前でビラを配るようになるが若者は受けとらない。
格差社会は仕方がないと思っている。
早く会社をやめて投資で生活したいと本気で考えていたりする。

はっきりいって、今の日本は臆病風に吹かれすぎ。
土地が暴落する。

バブルが崩壊する。
東京の土地は価値がない。
地価の下落が怖いから買わない？
＊＊をいうんじゃない。
もともとマンションなど必要なときに相場で買うしかないのだよ。

それでもってたまたま下落してもっといい場所が安く買えると
なったら、損覚悟で売ればいいだけのことだ。
それくらいの自己資金の溶融がなくてマンションを買うのは
サブプライムローンで借りて破綻する米国の例と大差ない。
ノンリコでないだけ、日本は悲惨なのだ。
だからこそ、ＧＮＰも上がり地価も上がって借金はしたほうが
得。借家はインフレには損というパラダイムでやってきたわけだ。

持ち家が働くインセンティブでないなら、1億円稼ぐとか蓄財が
それに代わるものになるのだろうか。

築浅の中古を売るのは、地価が下落するケースだ。早く売って
もっといい場所を買いたい。
住宅ローンがノンリコでないこと、借り手の与信と地価の上昇
見込みでローンがつく金融の根本がかわらない限り歴史は繰り返す。

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History repeats itself.

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２０００年以降世の中が変わってしまいましたね。
最初のうちは色々と議論はあったけど、
今となっては笑い話にちかくなってる。
未だに古い価値観を振りかざしているのは
乗り遅れた中小の業者関係の人でしょう。
財閥系を筆頭とした業者はちゃっかりと世の中の流れに乗っている。
このままじわじわと進んで行くんでしょうね。
文句はあちこちで出るでしょうがｗ

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株が上がると強気派が増えるね。

それはさておき、今後食料品を筆頭に値上げが一層進む気配が強くなってきた。パスタ、チーズなんかは来年凄いことになるみたいだ。

日本のＣＰＩは統計上こういった動きはつかめていない。
実態の物価上昇はさらに大きくなり、サブプラ懸念から日銀は利上げ
出来ず、今後、実質金利０の状態になりうる。

預金が実質的に目減りする環境は、預金からその他資産への流出を
促すことになる。
不動産への資金流入は継続する可能性が高い。

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>>358
何を書こうが自由だよーん　お前は人の批判しかできん奴だな

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断言する。地価はあがる！！！

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・・・ていうか、下がってないもん

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株もマンション価格も下がってなんかいいことあるんか？

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頓珍漢　尻目つれつ。まぁすべて折見済み

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＞長文

ここは買えなかった人が心静かに傷を舐めあう
スレだから、あなたのような頭が悪くて運だけがちょっとよかった
人や４４１さんのように両方いい人も来ないほうがいいってことだろう。

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>>539
やはり12時にチェックして眠りについて、6時には目覚める生活ですか。
元祖匿名はん。私、明日何を買ったらいいんですかね。

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ベイクレ

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新聞配達員さん。おはようございます。
ＮＹダウもＣＭＥも異常なしですね。

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>>299
そういうまともな常識がない人が、下がる論者の主流ですから。

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新聞配達員が折り込み済みと言ったのはチラシのことか・・

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ここに出てくる元祖匿名ってIBが見ればわかると思うが三流もいいとこだよ

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2392と4321の評価を求めたのになんも回答ないから買ってしまった。
そうか三流レンダーだったんか・・・

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ちらほら、完売物件が増えてきましたね
上昇相場で戸惑っていた人達も購入に向けて動き出したのかな？
今の値段なら買えるけど先の値段は分かりませんから
更なる上昇は難しいかもしれませんが、値固めされてきましたね

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これから先は、価格はそれほど変わらない。
面積が徐々に減っていく。
７０㎡が６０㎡、さらには５４㎡が４２㎡
最終的には３６㎡１ＤＫなんてのが究極。
８０年代ってそういう感じだった。

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都内のマンションからLが消える日が出るかもしれないですね
2DKとか3DKとか、昔はそんな間取りが多かったですよね

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http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071130AT3S2901229112007.html
都市計画法の改正で郊外の大規模商業施設が限定される。
郊外でも便利な場所は限られて、拡散しがちな首都圏の郊外に求心性がでてくる
・・かな？

少なくとも駅近ＳＣ周辺の価値があがるのは間違いないな。

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(仮称）グランスカイ計画（584戸）って・・吃驚。
また、凄い場所に抽選物件が出てきたな、当分、都心は下がらないな。

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マンション相場というのは、「誰が買うか」で決るのだと思う。
買い手のローン負担力が価格を決めているのだ。

「どう考えても、この場所は、所得８００万以上の人は買わない。」
そういう場所には、そういう価格で分譲が行なわれる。
逆にここなら相当の高額所得者が買うだろうという土地には、いくらでも
高額になる。それだけのこと。

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>>379

なに宣伝やってるんだか。
グランスカイ計画の関係者？
それとも２割いる地権者かな。

市川の例のタワーでは、美化した投稿やってるのがいて、
あとでそれが地権者だと分かったからね。

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>>381
幅広くスレを読まれている方ですねｗ

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