｢二子玉川ＶＳ武蔵小杉｣〜首都圏人気路線再開発対決〜③

>>442
まあこういう輩が川崎の民度なんだけどね（笑）

>441
＞東日本大震災でもびくともしなかったので、割高で犯罪率の高い二子玉川よりも武蔵小杉のマンションに住めればいいかな。
そうだよねぇ。「こっちは１．０９９％だ１．１６１％より全然低い」
液状化マップを確認して、「あっ、こっちは真っ赤だ、武蔵小杉にしよう」
それも良いと思うよ。

マンションに住むのに液状化気にする人いるんだ？

マンションでも堤防近くや傾斜地は要注意。地下のインフラ破壊されるよ。

>>443
データも示さず悪口雑言だけ返す438が二子玉川の民度なんだけどね？

>>444
以前なら「だって二子玉高いじゃん」って言い返せたんだけど、最近値段が変わらない。二子玉が相対的にどんどん安くなるなら二子玉だなー。

例えば今売ってる小杉パークGTE。最も液状化の影響を受けるガスは中圧管が来てるから破断の心配はまずない。
地形も完全フラットで、恐ろしい横滑りもない。武蔵小杉のタワマンは真面目に災害には強いよ。

でも小杉の戸建てはヤバいねー。あのへん全部タワマンになればいいんだよｗｗｗ

世田谷区は23区内でもトップクラスの犯罪多発区だよ。

世田谷区は川崎国にそんなこと言われたくないだろう（笑）

犯罪の質が違うよな。

富裕層が多い上にそもそも人口も多い事から犯罪発生件数が多い世田谷区。
みみっちい事件も多いが歴史に残る凶悪事件が多いのが川崎市。

歴史に残る凶悪事件って、世田谷一家殺害事件のこと？https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%94%B0%E8%B0%B7%E4%B8%80%E...

>>452
件数じゃなくて発生率が高いんだけど？

発生率も件数も多い。
知らなかったけど、世田谷区が怖いね。

>453
いや、2015年　上村君惨殺事件とかのこと。
川崎市で起こった凶悪犯罪一覧 http://matome.naver.jp/odai/2142544574641336501

川崎市はストーカーが多そうだけど、
この掲示板でも粘着気質はイメージ通りだね。

>454
そうかもね。
世田谷区は武蔵小杉と違って高級住宅街があるから
犯罪者が川を渡って犯罪を起こしているかもね。
困ったもんだ。

>>456
こういう節操のない人もいるんだね。

上村君の事件と世田谷一家殺害事件とじゃ世間に与えた衝撃の大きさが全然違うでしょ。
片や学生同士のいじめの結果、片や無差別に近い大量殺人。世田谷区の住人が犯人だとは俺も思っていないけど、住んでるだけでそういう目に遭う場所というのは動かしようのない事実だね。

>>456
もし仮に犯罪者が川を渡って入ってきているなら、何故対岸の中原区の犯罪発生率は低いんだ？
それって中原区より世田谷区の方が「金持ちイメージが強く犯罪者に狙われやすい」ってことだろ？
十分危険な場所じゃん。何か反論ある？

>459
例えば実態は知らないけど自転車窃盗が月に10件ある世田谷区より
毎月3件殺人事件があるかもしれない川崎市の方が嫌だという考え方もある。

色々分析してまた掲示板に書いておいてくださいな。
君は暇そうだし、よろしくねー（笑）

>>460
ああ、偏見の塊って嫌だね。
君みたいな人が近くにいないことを祈るばかりだよ。
世田谷区の犯罪発生率は紛れもなく高く、
件数も多いという隠しようのない事実を誤魔化そうと必死だな。
犯罪には誰しもあいたくないというのは共通意識だと思うが。

ちなみに世田谷区は交通事故の発生率もトップクラスに高いし、
待機児童の問題も川崎市以上に深刻だよ。

こういう事実を皆知って住みたがっているのか、
不思議になることがあるよ。

世論調査したら確実に川崎のほうが確実に治安が悪いイメージありますよ。川崎国などと揶揄されてるくらいですからね。
データ出して必死に否定する方はそのイメージを払拭する活動でもされたらいかがでしょうか（笑）
世間では、川崎は大田区と一緒で多摩川上流と下流で民度がかなり違うという認識と持ってる方が多いですよね。

>>463
ま、あなたのような価値観の方が二子玉川を選ぶのですよ。(笑)

交通事故発生率

1077位 世田谷区（東京都） 0.420％ 3,684件 877,138人
1604位 川崎市中原区（神奈川県） 0.254％ 593件 233,925人

でもさすがにこれは幹線道路の数の違いが歴然としてるから、比較しては可哀想かも。

＞＞ちなみに世田谷区は交通事故の発生率もトップクラスに高いし、

1077位でトップクラスってどういう教育受けてきた人なんだろうねｗ

>458
＞上村君の事件と世田谷一家殺害事件とじゃ世間に与えた衝撃の大きさが全然違うでしょ。
子供があれほどの事件を起こしたことに世間は同じくらい衝撃を受けたと思うけどね。
川崎ではあの事件が世田谷事件とは比べるまでもない、大したことない事件と捉えられていることに更に衝撃を受けた。

>>466
都内でトップクラスということです。
あなたは教育を受けて来たのですか?
世田谷区は交通事故が多いところです。

東京都は60市区町村に分かれていてそのワースト10にも入っていない22位。これをトップクラスと言うのかね。

23区に限定しても9位だけどこれをトップクラスというのかな。

トップクラスという煽りに反応して上位であるエビデンスを次々に披露する二子玉川民＊＊＊

>>470
いえ、何人当たりの発生率なんて意味がないくらいに
ダントツの交通事故発生件数を誇る世田谷区です。
つまり事故が多く発生しているということです。
これくらい、教育受けませんでしたか?
まさかそんなことも知らずに世田谷区にお住まいですか?

世間での世田谷区のイメージは確かに良いのでしょう。
けれど犯罪、事故の発生も人口に比例して多い危険な地区です。立地条件や商業施設の充実と引換にリスクも抱えていると言えます。
いくらセレブな街と言っても、本当のセレブは極一部で、そのセレブ一世帯で貧民数百世帯分の平均世帯収入を押し上げます。その割には世田谷区の世帯収入平均は驚くほど高い数値ではないのが実情です。つまり貧富の差が激しい地区でもあります。
SECOMしてますか?の問いに殆どのご家庭は「してません」との返答になるでしょう。

>474
収入の世帯比率で比較すととよくわかるね。
世田谷区は年収1000万円以上の世帯比率16.44%。
中原区は年収1000万円以上の世帯比率は圏外で不明

>472
それだけ世田谷は主要道路が充実しているということだね。
中原区のように主要道路が皆無だと件数も少ないっていうのがはっきり表れてる。

>>474
世田谷区
平均世帯年収 649万円 1000万以上世帯比率16.44%
中原区
平均世帯年収 621万円 1000万以上世帯比率11.51%
これを大きな差と見るかどうか。

>>476
さすがに平均年収は世田谷区のほうが断然上でしょ。比較にもならんよ。
問題は、それなのに住みたい街ランキングやら土地の価格やら犯罪発生率が、たかが中原区に負けていること。
金持ちがイメージで住んでるけど、それは必ずしも世間一般の価値観に照らして良い街とは限らないということだ。

世田谷区に住みたがる理由って立地以外に何があるの？
高い金出してやっとこさ住んで、
犯罪に巻き込まれたり事故に遭遇する確率が高まるってどんな選択なの？
それでも世間体やイメージの方が重要なの？

犯罪や事故の確率が何倍も高いならまだしも、誤差みたいなのでドヤ顔してるバカって他に誇れる事無いのかよｗ
それに人気の街ランキングで近年上位に入ってきた、武蔵小杉、豊洲、品川ってみんな共通点あるんだから勘違いしちゃダメね。

>>479
え？逆に世田谷区が誇れることって何だよ？
随分、川崎市がどう、とか武蔵小杉がどう、とか見下しの発言が多いように思うが。
お金持ちが沢山住んでること？
蔦屋家電？
蓋を開ければ格差社会の縮図みたいな街になってるけど、どうなの？

リッチピープルの街と呼ばれて、社長の数が東京２３区で一番多い事かな。
おそらく今年流行語大賞にノミネートされますよ。

ってか川崎って多摩川の河川敷でしょ？何で世田谷にライバルむき出しなのかイミフなんだけどｗｗ
比較するなら似たもの同士の大田区でしょーが。まあそれでも大田区のほうが格上だけどね。

幹線道路が多いから交通事故が多いのは仕方がない？
どういう理屈だよ？
数十年も前から開拓され始め立地条件に後押しされ、
高級住宅地と呼ばれる地区が交通事故発生件数ダントツのワースト1って、
おかしくないかい？
これまでどれだけの人々が事故の犠牲になってきたんだよ。
ちょっとまともに考えれば、行政のこれまでの取組みを疑うし、
いまだに犠牲者を多く出し続ける街が魅力的な街なのか私にはさっぱり分からない。

482はさすがに説得力ない

>>483
いや、世田谷区民としては、
真摯に受け止めなきゃならない問題だし、的確な指摘だと思う。

>480
まあまあ、こんな事で青筋立てるなって（笑）
もう少しマシなところに住めば気持ちも休まると思うよ。
来世は都内に住めるといいね。

>>485
目黒区民だけど、なにか?

二子玉川の駅近に住んでいますが日常生活に不便を感じた事がないです。
具体的にはどんな事に不便を感じるのですか？
むしろ自然や公園とかイベントなどが日常の中にあり
楽しいですよ。
図書館機能、100円ショップ、郵便局、区役所の出張所、安い八百屋などの商店とかもあるので
困ったことがありません。
強いて言えば東急ハンズが無くなったのが惜しいかな。
特に自然や公園などは交通利便性などを追求すると
妥協する事になりがちですが、
二子玉川はバランスが取れていると思います。
武蔵小杉みたいに映画館がないとかスポーツ店がないとか家電店がないとかそういう不便はありません。

>>488
長々と書かれていますが、要約すると電車の利便性がよければあとはどうでも良いということですな。
そういう人には武蔵小杉はピッタリです。ただ混雑が耐えられないとなると横須賀線は使えなくなるね。

>488
487は他の掲示板からの転載されたもの。
そんなものにレベルの低いどうでもいい個人の価値観を長々と…
色々な所に出かけて行きたい？
どこに住んだってできるだろ、そんな事（笑）

足腰が弱いと武蔵小杉はキツイよ。バリアフリー化がほとんど進んでないから。坂は無いんだけど、微妙な段差が多くて足にきます。高齢の祖父母を連れて、子供をベビーカーに載せての移動が本当に大変だった。開発がちぐはぐつぎはぎだらけだからかね。川崎市はもうちょっと考えろよ。

>>492
そうそう、武蔵小杉は足腰弱いとキツいよ。
何でも徒歩圏内で揃う二子玉川はお年寄りに優しい。

横浜と千代田区に家を構えていますが、武蔵小杉はとても行きやすいし、都会のアクセスもいいです。
東京スクエアやららテラス、グランツリー、フーディアムなどのショッピングセンターもあり、タワーマンションも多いので、自分時間や家族時間、仕事時間も取れるので、二子玉川もとてもいい街ですが、今は武蔵小杉の流れの方が強いと思います

横浜と千代田区に家を構えていますが、武蔵小杉はとても行きやすいし、都会のアクセスもいいです。
東京スクエアやららテラス、グランツリー、フーディアムなどのショッピングセンターもあり、タワーマンションも多いので、自分時間や家族時間、仕事時間も取れるので、二子玉川もとてもいい街ですが、今は武蔵小杉の流れの方が強いと思います

>>495
それ言えてる！
今は駅からすぐ近くに多くシッピングセンターがある武蔵小杉の方が住みやすさとしてはいい！
地価も横浜の山手を越したしね！

武蔵小杉に住めばわかります。
武蔵小杉という街が、鉄道、病院、スーパーなど日常生活にありがたい施設が整いつつ、商業施設もあり、首都圏でも稀な整ったコンパクトシティであることが。

所得が高い人々が集うことで、さらに店は魅力的になり、商業施設の店舗は淘汰されてより洗練されていくことでしょう。

このような稀有な街にタワマンが増えるのもあと５棟程度。
魅力的な街に、限られたように林立するタワマンはステータスの象徴。

武蔵小杉タワマンの価格高騰で、うっかり二子玉川なんかに住んでしまった人々は、10年後20年後に発展した武蔵小杉を見て後悔するくらい武蔵小杉は成長していることでしょう。

従来、武蔵小杉住んでいると買い物をするのは、渋谷か川崎、車で出掛けるならららぽーとやIKEAという時代が続いていました。
しかし、気がつけば駅から歩ける範囲に大型商業施設が３つも出来ました。
定番のファストファッションからデパートに展開する、高級ブランドまで奥の深い構成になっています。
子育て世代のファミリーにとっては｢買い物天国｣と呼べる充実ぶりの、武蔵小杉になりました。ライズくらいしかない二子玉川では味わえない魅力です。

武蔵小杉が、日本中でに一番 好きな街だな ー！
二子玉川のマンションを、買いたいとは思わないな！武蔵小杉タラマンは、高根の花だけどね。見ているだけでも、ウキウキ気分になり、楽しみながら買い物が出来るから、大好きな街だな。二子玉川住むと後で悔しそう。

二子玉川は最早時代遅れ、いまや武蔵小杉でしょう。

二子玉川は楽天本社移転で１万人以上の社員が移ってきたから大変動してるね。

パークおばちゃん　ニコタマに嫌がらせ続けて早６年　全く日本語上達せず

489=499=500
またかよ！中丸子婆さんのスレに少しかえて、書き込みしたね！文体はそのままだよ。
いい加減しなよ。自分達で内容を考えてスレしなよ。中丸子婆さんは、多分迷惑していると思うよ。(注意)

なんだよ！全く進んでないじゃん！婆さんの事は気にしないで書き込みしなよ。

あれ？
このスレ閉鎖になったの？

どうしたの？
もう閉鎖になったの？

はい、武蔵小杉の全面敗北という結果が出たので
もう書き込む必要はありません。

続きは武蔵小杉関連のスレでやってるんじゃないかな？
次はどこの街が標的になっているか知らないけど（笑）

とんでもない‼️二子玉から武蔵小杉に
来ている人達が多いの知らないね？

今日は、武蔵小杉駅前のコアパークでイベントがあって、
すごく活気があり、グランツリーーの駐車場は、品川ナンバーが多かったですよ。
武蔵小杉のような街はもう出来ません！
武蔵小杉に住んだら、もう二子玉なには住めないわー！

>>510 匿名さん
それはない

>>512 匿名さん
1年越しにそれもない

2019年10月です。多摩川氾濫で、両方＊＊タウンになっちゃいました。

>>514 購入経験者さん 21分前

>>2019年10月です。多摩川氾濫で、両方＊＊タウンになっちゃいました。

2年以上前の投稿から突然登場する悪態ついたスーパーバカ屁理屈匿名はん。

こういう下品な投稿をするのが匿名はんの正体なんだろう。

共倒れ

図らずも
共に勘違いミーハーの田舎者が買って失敗しちゃった水害対決地域ってことかね

東京の恥vs神奈川の恥

東京の恥vs神奈川の恥

>>515 匿名さん
まあ外野からはこう見られてるということを肝に銘じなきゃいけないということでしょう。メディア戦略じゃないですが、その街の印象は大事です。

>>515 匿名さん
？匿名はんってなに？

まー構図としては、
景観重視で自然なめてた二子VSスカトロ大好き小杉と言ったところかな。

なんだか寂しい人が執着してる
心だけじゃなくてお財布の中身も寂しいんだろうね。笑える
麻布住みより庶民へ

糞塗れになりたくて住むわけではない。

小杉の＊＊騒ぎで二子玉川は守られたね
＊＊に救われた街、二子玉。

二子玉の駅の側に河川敷に家が建ってる区画があるじゃない。あれなんで？

東京はもはやどこも危なさそうだが？

札幌が良いようね。

カワっぺり

二子玉川とかけて武蔵小杉とときます
そのこころは
どちらもシットにまみれています
山田君、座布団

どっちの地盤も住人の脳みそもゆるふわ系だけど、だったら圧倒的に鉄道利便性がいい武蔵小杉選ぶかなー。

二子玉通ってる田園都市線と大井町線とかクソほど使えない。

>>530 マンション検討中さん
もう武蔵小杉なんか時代遅れ。
タワマン水没、駅前スカトロプール、密過ぎる街と完全にいい所なし。
鉄道利便性？社畜の為の高層団地街なんだよね。
魅力的な街とは程遠い。バイバイ、武蔵小杉。

>>531 匿名さん
自治体のマニュアル不備による人災を手を叩いて喜んでいたんだろうけど、悪いけど目くそ鼻くそだぞ。
それに、マニュアルも設備も整ったからもう二度と起きないよ。残念だったね。

新駅の行列はとっくの昔になくなってるし、新駅開業以降の東横線は田都線と比べれば遥かに空いている。
さらには新駅のホームおよび新改札口の増設と、目黒線延伸による新幹線駅への直結化も控える。
テレワークの長期的な定着率の伸び悩みが指摘されている今、アフターコロナの局面では交通利便性がまた再評価されることだろう。

そもそも、不動産の主要な購買層であるサラリーマンを社畜呼ばわりしているが、二子玉川物件の主要購買層は社畜じゃないの？
じゃあ誰がマンション買ってるの？

>>532 匿名さん
ごめん！私は二子玉川在住じゃないんだわ（笑）
たまたまこのスレを見つけて投稿しただけ。

武蔵小杉の弱点が改善している？
そもそも駅前に立ってみれば分かるけど、
ゆとりのかけらも無い欠陥都市だよね。
店はチェーン店ばかりで魅力は無いし。
あの街にどんな魅力があるか教えて欲しい位。
交通利便性なんか普通に都内に住んだ方が便利に決まっているじゃない？

二子玉川との比較でも緑に恵まれて、
一流百貨店のある二子玉川の方が魅力的だと思うよ。
住んでいて楽しそう！
もちろん社畜は武蔵小杉なら通勤しやすいと言って
武蔵小杉を支持する人もいるだろう。
でも、金があるならわざわざ武蔵小杉に住みたいという人は少ないと思う。
例えば駅から半径1km以内に住んでいる人の金融資産の平均は二子玉川の方が高いと思うよ。
必死に武蔵小杉を擁護しているみたいだけど、
何で勝ち目のない二子玉川との比較をしているのかな？
実際に住んでいる人の属性を見れば結論出ているじゃない？

>>533 匿名さん
半径1kmって言ったら瀬田とか上野毛の高台も含んじゃうだろ。
高台のお金持ちは二子玉川のマンション買わないんだし、マンション買う社畜層での勝負がマンコミュのVSスレの本筋でしょうが。
マンションが建ってる低地エリアで勝負しなさいよ。

それでもまあ、二子玉川の方が格上なのは坪単価見れば一目瞭然、アホでも分かる。
なぜ張り合うのかと言われたらVSスレだからとしか言えないが(笑)、誤解を解きたいという動機はあるかな。

例えば、あなたは武蔵小杉にはチェーン店ばかりだというが、武蔵小杉はここ数年で実力のある個人店が急速に伸びつつある。
スイーツ系のいくつかは今や立派な行列店だし、飲み屋やラーメン屋も評価が高い個人店が増えてきた。
「チェーン店ばかり」だと思っているのは、住んだことがないか、せいぜい4～5年前までの小杉しか知らないからでしょ。
二子玉川に勝てるかと言われたら難しいかもしれないが、「魅力のある個人店がない」と決めつけるのは了見が狭いよ、という話。

また交通利便性の話だって、都心に近ければ近いほど便利だと思っている人もいるし、実家や勤務先や友人関係とのバランスだと考える人もいる。
前者であれば二子玉川も武蔵小杉も似たようなものだが、後者であれば下り方向に貧弱な二子玉川より、全方位に近い武蔵小杉に分がある。
都心しか向いていない地方出身者には、都心から離れている二子玉川も武蔵小杉も論外なんだろうけど、神奈川県民には地縁を絡めた選択肢が取れるのも武蔵小杉の魅力なのだよ。

まあ、地方出身の東京都民の方が圧倒的に多いから、東京アドレス分の価格差はどれだけ頑張っても絶対に発生するんだけど…。

どちらも水難が怖いし、休日にごった返すのは無理。
住むには自由が丘が良いね。

自由が丘が土日にがらーんとしているとでも？

武蔵小杉はうるさい子供連れが多すぎて雰囲気がね?
二子玉は混みすぎ
自由が丘は若い女性やカップルが中心で良い良い

そりゃ比べちゃダメでしょ

なんか、港区と八王子市を比べてるみたい。

電車が沢山通っている事だけが自慢の街って、コロナ禍以降は虚しいですね。
前に武蔵小杉に降りた時は空が狭い町、とにかく人がごちゃごちゃいるなという感じだった。

武蔵小杉と二子玉川ってそもそも比較するの間違ってないか？坪単価見たら雲泥の差だろ。
川向こうの川崎の川べりと世田谷の比較とか論外。武蔵小杉の比較対象は溝の口とか川崎だろ？

>>540 匿名さん
そうかな？めっちゃ住みやすいけど。