普通のサラリーマンが買えるマンションはどこ？Part5（23区限定）

>>49
港区の築30～40年の旧耐震には、今の基準も余裕でクリアしているだろうと思われる物件も多いよ。
当時は今のようにパソコンなどなかったから計算が甘くなる分、かなり余裕を持って設計されているものもある。特に都心部の高級物件にはその傾向が強い。言い換えれば今の物件は緻密に計算ができるから基準ギリギリだったりする。
旧耐震でも頑丈な物件というのは、建物の形状、階数、柱の太さ、柱の間隔、柱に入っている鋼材の形状、耐震壁の配置、立地（地盤）でだいたいわかる。築10年以内の物件よりずっと柱や梁が太く見るからに頑丈そうな物件も多いよ。あと、低層の壁式構造は旧耐震でもまず問題ない。

>61
再計算してからにしな、一カ所でもよわけりゃ駄目だからね。旧基準は、建物に資産価値無いよ。あるのは土地代。全く価値の無いボロ建物に良く住めるね？都心だ！湾岸だ！ってどうでも良い。建物代と土地代の比率だけだろ。個人的には何も価値を産まない自宅の土地代が高くても意味ないだろ。人口激減の日本で不動産投資？建物代だけと割り切り湾岸で快適に暮らせば良いんじゃない？投資案件なんか他にいくらでもありだろうに。

湾岸地域、中野区、文京区、江戸川区、台東区、葛飾区は
価値が上がりもはや年収700万以下は無理。

となるとやはり、板橋区、足立区、豊島区、北区の4区のみになる。
住みたくない地域のワースト4と言われようが、治安や環境が
最悪と言われようが気にせず選ぶのが良いと思う。

身の丈にあっていれば良いんじゃない？

>>63

豊島区は目白があるし、良好な住宅地も少なからずある。

いつも豊島区を3兄弟の板橋区足立区北区に混ぜ込む人がいる。

>>63
>>湾岸地域、中野区、文京区、江戸川区、台東区、葛飾区は価値が上がりもはや年収700万以下は無理。

あげられてるどこも、安いエリアもあるし、高いエリアもある。中野区や文京区なら駅5分以内は非常な高値だろうし、低地や駅遠で非財閥なら安いのあるでしょ。
葛飾区なんていう格安区をさらっと中野区文京区に並べてるし。

一晩でおもしろい展開ですね。
普通サラリーマンと自分で思っても、さまざまなのね。
安くて通勤も便利なら、板橋区や足立区で悪くはないと思うけど、聞こえが悪いってことなんでしょ。いかにも値札つけてるみたいな感じで。
たとえば、人気の渋谷区でも、幡ヶ谷なんて場所もあるし。逆に板橋区でも、三田線の都心寄り3駅くらいはまあまあでしょ。足立区も北千住は電車の利便性が高い。それでわざわざ選んで住む人もいる。葛飾の金町もしかり。

>>66
ズブズブ地盤の城東地区が紛れ込んできましたね、
城東は個人的には職人さんが住むところでサラリーマンは市川や船橋に住みます。
聞こえの良し悪しでいえば草加、越谷、流山、松戸、これらもアドレスと足立区、葛飾区とアドレス的に聞こえはあまり変わらない。

北区、板橋区あたりだと浮間よりは川口のタワーマンションの方が聞こえは良さそう。

このスレでは定期的に豊島区下げがでるのですよ。

港区、千代田区
新宿区、渋谷区、目黒区、
品川区、文京区、中野区、中央区、世田谷区、杉並区
大田区、豊島区、練馬区、江東区、
台東区、北区、板橋区、江戸川区
荒川区、足立区、墨田区、葛飾区

これで23区だけどどういう順で並べたかは想像にお任せします。

>何も価値を産まない自宅の土地代が高くても意味ないだろ。

だからこそ、都心の一等地に物件を持つべきなんだよ。
新築でも中古でも、上モノはいずれ評価無くなる訳だから。
戸建てはキツイだろうから、低層で土地持ち分の多いマンションが狙い目。
例えば200坪の土地に建つ全8戸の低層マンションだったら、
全戸同じ広さだと仮定して単純計算だけど、一戸あたり約25坪の土地所有。
坪単価400万ぐらいのエリアなら、土地だけで一戸あたり約1億の価値がある。
そんなマンションを1億以下で買えれば、上モノはタダで住んでいるのと同じだろ。
やっぱり大事なのは土地なんだよ。そういう意味でタワマンとか最悪なんだな。

投資は安く買って高く売るんだよ
今安い板橋を買って１０年も住めば
その頃には相場は今から２倍にはなってるわな

>>73
そう思うなら、ご自分だけどうぞ。

>73は相場観のないアホか？
10年後の板橋なんて、今よりさらに価格は下がってるだろ。
だからこそ立地が全てなんだよ。人口が減っても人気エリア。
それが都心部、特に山手線内は土地が希少で価格も下がりにくい、
どころか、10年後には更に上がっているだろうね。
でも73みたいな貧乏人には手が出ないのが関の山。
格差は広がるばかり。板橋で快適ライフを〜

>>73
過去のデータを良く見比べてみな。
板橋は10年前より倍になってるかい？
なっているわけがない。
ところが、港区エリアなどは、数年前まで坪300万程度だったところが、
500万とか700万になっている。まあ、これはアベノミクスとオリンピックの
相乗効果もあるだろけど、でも事実かなり上がっている。

>投資は安く買って高く売るんだよ
その通り。板橋が安いけど、将来はもっと下がるだろう。
そういうのを安物買いの銭失い、というのだよ。
だから、みな避けているの文面から気が付かない？

75からは知性の欠片も感じられません。
立地が全てなんだよ！だって。不動産買ったこともない素人さん
まるわかりじゃないですか

>71
専門家だか評論家が書いてる著書のの話でしょ。
その中でも北区と荒川区は地価そのものが高かったり、マンション価格が高い所もあるよね。
億ションとかもある。
区で括って、不動産の「買い」を本に書くのってレベルが低いよね。
せめて駅名か街名でしょ。

>>77
キミ、ほんとにバカだねｗ
何とでも言うがいいさ。
こっちは山手線内高台の億ション住み。
買った時より既に5割ほど上がってる。

せっかくアドバイスしてやってるのに、
無知な「まけぐみ」に用はない。

76
あなたも素人さん？
なら上がってる物件名具体的に
出してみな。
マクロ的に港区がーっていうが
君は港区全部の物件を売買してるのかい？（笑）
物件ごとに違う話でありマクロ的に
論じてどうなるのかね。ここ普通サラリーマンのスレだよ
わかってんの？そこを。
みんな避けてるんだよ！っていうが
皆ってだれだ？金持ちのことか。
じゃあスレ違いだよ、きみは

普通のサラリーマンスレで億ションの話して悦に浸るって芳ばしくていいですね。

結局　具体的なマンション名を出せないｗ

>なら上がってる物件名具体的に出してみな。

ほれ。でもリーマンには無理かな〜

https://www.sumai-surfin.com/price/president/201003/best130.php

76と79痛すぎだね。もう出ていってほしいね。どうせそれが真実だろうがなかろうが
スレ違いに変わりはないし、もはや荒らしレベルだ。

>>72
うーん理想は築30ー40年の物件で、港区に限定する必要はないのだけれど立地が魅力的でなんでこんなよい場所にこの物件がと思える物件はまめに探せば少なくないですね。

ここの住民は、本当にリッチ層に対して妬み、僻みが凄いね！
言葉遣いもヒドイし。民度が分かるというものだ。
普通、というより貧乏サラリーマンの＊＊ですか？

>なら上がってる物件名具体的に出してみな。
>具体的なマンション名を出せないｗ

はい、出しましたけど何も言えませんか？
7割上がっている物件もあるんですけど？ｗ
貧乏人には辛い現実かな…苦笑い

二極化は更に続くよどこまでもｗｗ

87
そう思うなら出て行ってくださいね。
スレタイも読めない人がきても迷惑なんですよ。

>>84
というかこのリスト通りなら普通のサラリーマンは手前の板橋区で粘らずさっと川口市に渡っちゃえば資産的にはプラスですよということでしょうか。

>>84
普通のサラリーマンには買えませんがな。

>>90
川崎市と横浜市の関係に似ているかもね。

都心からは遠い横浜のほうが遥かに高いでしょ。
川口は遠いけど、街として栄えているから。
二子玉にも同じことが言えるかも。
遠いのに人気で地価も結構高い。

ところで、住まいサーフィンって沖さんのやってるやつだよね？あの人の本を読んだことあるけど、基本的にマンションは10年住み替えが大前提で、資産価値が高い駅の駅近を転がしてマイホーム双六を勝ち抜け！みたいな考え方だよね。
DINKSや独身世帯なら一つの見識だとは思うけど、子どもの転校リスクとかも踏まえると普通のサラリーマンファミリーには向かない考えなんだよね。
まぁ、家族の安住よりも資産価値という風に割りきっちゃえばいいんだろうけど、現実の人生ではそうもいかないわけで。

4000万の物件で資産価値があるものを挙げるなら分かるがこのスレで億ション挙げて買えない層を貧乏人呼ばわりとかただの基地害だからスルーしましょう。

普通サラリーマンでも独身とファミリーでは買える(買いたい)物件の間取りや価格、エリアも違ってくると思う。
例えば、｢文京区のこの１LDK物件だったら年収500万独身サラリーマンでも買えますよ。」とか｢中央区のこの物件は投資用にどうでしょうか？」という感じに具体的に購入者の条件を交えていけば話がしやすいんじゃないかな！？

このスレは、億ションが買える昼間から暇なエリートさんが書き込むところではないであろう。

忘れちゃならないのが超都心の一等地は何かにつけて高いと言う事実。
特にあの人が希望するような土地の持分比率が大きい都心の一等地は建物の価値がゼロのオンボロでも結構な額の固定資産税を収めることになります。
さらに億ションともなればどう言うわけか管理費と修繕積立金も高い。
全部合わせると質素なアパートメントハウスが借りられます。。
つまり物件価格は上がってもランニングコストで大赤字な訳です。

>>93

アホか？横浜はそれ自身が都心だから高い。
東京との関係が地価を決めるわけではない。

>>94
そこは逆じゃないかな、今買って本当にあの世へ旅立つまでそこに住めるかという問題だね。
否応なしに住み替えの問題は出るね。

大田区はダメですか？
例えば
ノルディック馬込南坂フォレステア
ドレッセ南馬込 ブルームレジデンス
リムテラス久が原

>>98
横浜が都心なの？
都心は東京都の中心部分のことじゃないの？

くだらない外野のせいでずいぶんとこのすれも荒れてしまったな。
全員もう一度目を覚ましたほうがいい。
ふつうサラリーマンが資産性や投資の話をからめて不動産を買うこと自体どだい無理な話。
普通サラリーマンが求めているのは平和と安定と安全と人並みの幸せである。
むろん、上流生活にあこがれる。が、それは本気のそれではない。
ただ憧れているだけ自分は無理だとあきらめているし、そんな努力もしようとも思わない。
超絶美人で一生抱きたいような女など手に入らない。そこそこブスで普通の女を嫁としてむかえて
ほどほどにバカな子供を産みそこそこの物件で満足して休日は近くの公園にいき、年に数回の
旅行で家族で写真を撮り幸せを演じる。それがふつうサラリーマンでありそれ以上でも以下でもない。
そんな普通サラリーマンが都心部に手を出す必要もなければ勇気もない。
それでいいのだ。夢は夢でおいておき、現実的な夢のマイホームを手に入れる。
虚より現を受け入れる。花も実もとらずに枝で我慢。それこそがふつうサラリーマン。
板橋であればそれがかなう。だから多くの人がそれを受け入れて満足する。
そして自分が買えない都心やあえて選らばなかった23区外をバカにすることで
自己を保つ。典型的トイツバである。

>>99
住み替えの問題はもちろん出るんだけど、子どもが小さいうちは駅近より公園の有無や周辺交通量を気にしたいし、義務教育下も学校までの距離や安全面、環境面を考えたい。それに住み替えによる無駄な転校もできるだけさせたくない。
そう考えると、沖さんの住み替えサイクルはあんまり参考にならないという話です。別に終生一つのマンションに住むつもりもないけど、子どもの環境を二の次にして「駅近、リセール、駅近、リセール」ってのに特化するのは普通のサラリーマンファミリー的にはどうかなと思うわけです。駅近に住むならむしろ子どもが大きくなって環境よりも利便性を重視する生活状態になってからかな、と。

>>102
そもそもこの決めつけがおかしいんだよな。
こんなの普通のサラリーマンじゃない。

あなたもスレ違い。

104
君もね。決めつけも何も現実だからしょうがない。
だかこのスレでは同じ事をループしてるんでしょ

普通のサラリーマンの定義にはいい女を抱けるかどうかなど無関係。給料制で企業に雇われている人。
個人事業主ではないため経費でセカンドハウスは購入できない。

>>102

表現をもう少しどうにか…
ニュースで表現の品位が話題になっていますが

>>102

女性にとって不快な書き方があります
板橋区のイメージますます下がりますよ

>103
基本的には同意だが、子供がいるファミリー世帯の方が少数派だからね。気ままなシングル、DINKSも普通サラリーマンだからね。子供が出来るまでは理解できないだろうから、シングル、DINKSとは平行線だからね。

>>100
リムテラス久が原、安くていいですね。戸建てみたいな感覚が味わえる。管理費修繕積立も安い。でも安いには訳がある。
素人なのでわかりませんが（笑）