クレストシティレジデンス

と、命令されるいわれはない。

タワーよりは安いから買えない金額ではないが、

買いたい理由がないな。

581は579へのレス

残念、坪単価は2年前TTTで販売された当時から上がっています。
なのであの頃買えなかったのなら・・・ご愁傷様です。

買えない理由はわかってるのにね。

中央区にこだわってます、豊洲も考えたけど、江東区っていうのにちょっと尻込み。

>>581
だから、ここを書いたい理由がないなら
他を検討すれば良いこと。
なのに張り付いてるから、ここすら買えない僻みと言われてるんでしょ？
どうぞ、貴方の買いたい物件すれに行ってください。
書けば書くほど＊＊＊の遠吠えに聞こえるだけ。

訂正
書いたい→買いたい

>>578
貴方の様に、悔しさ紛れに煽りたくて仕方が無い方も
こちらから見れば、ある意味微笑ましいですよ。
中央区の物件が買いたかったのですね・・
でも、もう手遅れです。
江東区ですら高いのですから・・。

>>578
あ、因みに
「私は港区に住んでますから・・」とか「渋谷区ですから・・」みたいな
ミエミエな書き込みは止めた方が良いですよ。
もっと微笑ましく写りますからね。

>>579
581は、買えなくてひがんでるから、用も無いのにこんな掲示板で吠えてるんですよ。
面白いですね。

>>578
ここを高額で掴まされる人がいるほどＴＴＴ購入者は満足というのは分からないでもないな。
１年の時間差で、何千万も差が出た上、負けてるとこ無いんだから。

TTTも、部屋によって坪単価が違ったってことを
すっかり忘れられて、安かったマンションとしか言ってもらえない。
割高な部屋を買った人も割安な部屋を買った人もいるのに。

ここは結局売れるでしょう。良いか悪いかは別にして。

>>590
確かにTTTは、手頃な価格から億ションまでありますからね。
全てが安かったわけでは無いですよね。
ただ今思えば、コストパフォーマンスが良く
安かったマンションというイメージより
結果的に「お買い得物件」だった様に思います。

ただそういう意味では、港区三田駅利用の芝浦島やCMTも、今思えば安くお買い得物件。
そして、港南エリアのマンション郡も、数年前に購入された方々はラッキーでしょう。
豊洲タワーが坪280万とか言ってる時代になったのだから、
これから購入される方々が焦る気持ちも分かります。
豊洲だって、当時は高いと思われてたPCTも結果完売したのは
都心に近くSCが隣というのもあるのでしょうが、それに輪をかけて
一般サラリーマンが買える物件価格が多かった事と、今後更に値上がると言う追い風が
駆け込み購入に急がせたのでは？
でも、豊洲タワーの坪単価が更に高ければ、PCT購入者もラッキーという事でしょうか。
この辺りを購入された、又は検討されていた方々から見れば
この物件は確かに仕様など含め見劣りする所はあるかもしれませんが
ただ、今後TTTやPCT、ケープ、CMTなどの様に仕様も充実して尚且つ手の届く物件が
どれだけ出てくるのか、期待薄いです。
近い将来、金利や税金UPの可能性もありますし。
ただ、湾岸タワーや中央区に拘らなければ、23区内でも充分手頃な物件はあるんですけどね。

余り評判はよくなくゴクレと同等かもしれ晴海の長谷工やけっこう面白そう
なトリトンに近いＵＲが施主のまだデベが決まってないＵＲなど大規模物件
が０７年に中央区に目白押しです。価格は高いかもしれませんがＴＴＴ後の
ここまで待ったらＣＣＲと大差なしと思います。
私がＣＣＲに疑念を抱く点はギリギリまで販売を遅らせ、完成直前の物件を
販売するというやり方だと、キッチン台の高さ、フォローリングの色、間取
りの変更などflexibilityが全くないことです。
これって重要な点ですよね。
ＴＴＴ，芝浦の島、ＣＭＴやＰＣＴを見送った後、ＣＣＲやＴＯＴが高くても
更にそれ以上、晴海の物件が上がるとは思えません。
私なら勝どきと晴海、特にＵＲのそれは勝どき駅に近く、待ちますけどね。

短期間での急激な価格上昇のあとに何が起こるのか、
私たちはほんの十年前に学びましたよね。
今また同じことが繰り返されようとしています。
冷静になりましょう。
デベに踊らされてはいけませんよ。

勝どき駅前の土地の売買が最近行われたそうで、坪４５０でとりひきされたそうです。
駅前の物件がでるまで待ちたいところですが、４５０は買えそうにないです。
それに、駅に近すぎるのもいまいちかなぁと思ったりしています。

何が言いたいのでしょうか？？？
駅から程よく遠いクレストシティレジデンスがいいってことですか？

いいとまではいかないけど、ここしかとりあえずないかなぁと・・・。

高くなちゃったね。悪いけど、勝どきにはそんな価値無いよ。豊洲買いな。そのほうが資産性有るよ。

だって、坪450万って無理！！！

597 は「これだから豊洲信者は」という厨を引き寄せるための釣り餌。

まあそんなことはどうでもよくて、俺も592と同意見です。現地に行けば一目瞭然のゴクレ立地と、
何の工夫もない間取り。
サラリーマンの給料が最近のマンション相場の値上がりに連動して上がるわけはないのだから、
皆が買える価格は似たようなもの。だから晴海のマンションも際限なく高くなることはない。
私なら晴海まで”待ち”です。

待てるなら待ち。それも考え方です。が、
タワーの場合元々割高の上、更に値上がって、今後は坪300超えが
視野に入って来ると思いますので、結構悩んでいます。70平米で
約1000万違って来ると予想してます。
それを覚悟して待てるかどうか微妙なところです。
これは個人の勝手な予測なのですが。。。

300万といえば、ちょっと前は山手線内側が買えたんですがね。
昨今の内側は坪400万を楽に超えて来てます。

東雲のＷコンが発売されるまで、タワーマンションが都内に買えるとは思えなかった。
それ以降、湾岸戦争と言われるほどの建設ラッシュが始まりましたよね。そこで私は、
タワーって割安で建てられるようになったんだなぁと感じていましたが、そうでなく、
時期的な問題だとしたら、今後はまた都内のタワーは手が出ないところに行ってしまう
ということなのでしょうか。それとも現在は一時的な現象なのかな？

晴海を待つということは、住宅ローン控除はなくてもいいってことですよね？

なんで>>594の土地の売買価格が坪４５０万の情報で、マンションの分譲価格まで坪４５０万ってことになってるのか全く謎だ・・・・・。教えてくれ。

↑それもそうだが592の日本語も謎だ

警察署が近くにあるから治安はいいかも？

>>602　ローン控除なんかより、マンション価格と住宅ローン金利の上昇が心配。
入居が2〜3年違っている間に金利が1％でも上がってしまったら、どーしよう。
俺の予想だと金利は上がると思うんだけどね。

5000万円を35年で3％借りた場合と4％で借りた場合では、利息だけで約1200万の差です。
物件選びは慎重にする必要はあるのですが、金利動向も注視する必要がありそうですね。

それに消費税の税率アップもあるしね。
焦るのは分る。
ただ、焦った結果が本当にここなのか、という点をもう少し考えてみても良いのでは。
立地、間取、仕様、価格。
正直なところ、かなり微妙な内容だ。

ただ晴海は遠い・・・
住んでいたことがあるので、駅までのあの距離はどうかなぁと思う。
そんなに馬鹿高くは無いと思うけど、不便です。

中古相場も上がっていて買い替え組（同区内）は今が買い時だと思うんですけど・・・。

消費税のアップまでは考えていませんでした・・・。びっくり。

＞微妙な間取り
って具体的にどこが微妙ですか？そんなに思わないけど

これからは竣工後販売が主流になるよ。
晴海だってその可能性あるよ。

個別のモデルルームをつくらず、一般的、統一的なもので済まそうとしたりしたデベロッパーもありましたが、結局見放され旧に復帰した。
ここの竣工もどき販売も、やむなくであり、主流になるとは思えない。
そもそも資金回収が遅れ、大半の業者が耐えられない。

611さんへ

部屋の真ん中を廊下が走る
田の字の間取りだからじゃないですか？

竣工後販売のほうが実物みれていいんじゃない？

買い替えも新規も買い時は過ぎてしまったと思いますが・・・。
もう一回、バブルが弾けるの待つのは気力も必要ですしね。
物件の内容は別として、欲しい時が買い時だと考えれば、ここもアリなのかも。

青田売りならオプションで更に数十〜数百万売り上げが上がるんだよ。
デベとしてはこれを捨てるのはもったいない。

施行後販売でもオプション会とか開催しますし。

でも今の価格が値上がり基調の状況なら販売はできるだけ遅らせるのが
当たり前のような気がしますが？　オプションの売上など微々たるもの
ですよ。

微々たる・・・ではないかもしれないが、確かに100万程度のオプション代より、物件価格が1割上がった方が全然儲けはデカイよな。

晴海待つほうがいいですか？
晴海のほうがここがいいってところを教えてください。

＞６２１

｛中央区）晴海・勝どきのスレに行くと参考になりますよ。

＞622さん
ありがとうございます。行ってきました。
でも、晴海まで待てないです！

①これからの勝どき、晴海地区の発展（発展してからの物件は高いよ）
②今後予想される住宅ローン金利、消費税の上昇リスク
③昨年から始まった都心部におけるマンション価格の上昇
を考えればまだ着工していない晴海物件ではなく
ここを買うほうがお勧め。
特にここの値段が精一杯な層にはこのチャンスを逃すと
この先10年は中央区新築物件が手に入らなくなるかもね。
全体的に狭い物件が多いみたいだから、それに納得できるかが問題となるかも。
自分なら値段をふっかけて売りに出されてる豊洲の中古物件よりもこっちを選ぶね。

地域の発展を見越した先行購入が当たれば
同じローンを組んでもより資産性の高い物件を
購入することができます。

発展した豊洲の中古は吹っ掛け過ぎてますね。
賃貸の街、勝どきより晴海の方が発展性はあると思いますけど。

あの価格で買う方いるんでしょうか？？
あの物件はモデルルーム行ってるので、元価格を知っていますが
さすがに吹っかけ過ぎでしょう？！
だったら、勝どき駅前にできる分譲の方が絶対に良いなぁ。
でも高いんだろうなぁ・・・

>>624

「お勧め」（笑）

購入検討者でこういう言い方する人ってなかなかいないよね。

あのさ、どうせならもっと上手くやったら（笑）
ほんと何が「お勧め」だよ（笑）

金利も住宅価格も上がり続けるなんてありえない。
バブルで痛い目をみてきたはずの消費者が、
また同じ過ちを繰り返そうとしている。
今しかない、今しか買えないというのは妄想。

今がその上限かが問題。
弱気はまちがえても比較的許され、強気は許されにくいため、ややもすると、弱気の意見が多くなりがちだが、大勢に流されてはだめ。

金利もなお歴史的低水準、マンションを買って賃貸に出した場合の利回りも５パーセント前後を確保できる住戸も結構あるという現状は、どうみても、まだバブルにあらず。

この物件についてどうこう言わないが、前記の分析を参考に賢明な判断をされたし。

ただ、中央区にこだわり書かせてもらうと、
70平米以上で5,000万ぐらいの物件は今後本当に出てくるのだろうか…

で、結局この物件は幾らなの？
誰も正確なとこ知らないのか、言わないのか。

いわないんです。

実際に買う、買わないは別として価格は知りたいです。
値段によっては買う方向に向うかもしれないが、会員登録
して本当に買うぞ！との意思表示しないと駄目なのかな？
そうだとすれば変な会社ですね。
一番広い80M2で6,500万円位ですか？

値段言うと、やたらめったらたたかれるから、怖くて言えません・・・。

価格発表といいながら全住戸分の価格表を見せてもらえる訳でもなく、
５つ程度の部屋が穴埋式に記載してあるだけ。
これじゃあ検討しようにも出来ません。
結局、細々と価格調整（値上げ）するつもりでしょう。

５住戸の詳細なデータ、広さ、向き、階、価格等、教えてくんなまし。
平身低頭してお願いします。

70G/H/I
2階　5,100万〜8階5,300万〜12階5,600万

おありがとうございます！

どこら辺の間取りが人気なんでしょうね？

ここまで姑息な方法で販売するデベはないですね。
ＣＭＴ，ＴＴＴ，芝浦の島、ＰＣＴと一度価格を発表したら
人気が出ても一貫して発売当初の価格を維持しましたが、
ここは論外です。
ＷＣＴだけは最初のアクアタワーの後、徐々に価格を吊り上げ
るデベの販売で、上記４つのタワーで多分もっとも初期に発売
した物件ですが、今でも販売している稀有の物件で住友不動産
の姿勢もゴクレと同じでしょう。

仕事から帰ってこのスレを覗いてみたところ
628のバカが何か勘違いして真夜中に一人悦に入ってたようだから再び書き込みます。
当方、月島のタワー在住者でゴクレ関係者ではありません。
確かに当物件を購入する意思は有りませんが
近所に新しいマンションができるようなので興味本位で書き込んだだけです。
624の書き込みは自分の考えをありのままに述べただけで、他意はありません。
住まいサーフィンの当物件の評価でも大体似たようなことが書いてあって
的外れな意見ではないと考えています。

>>643
だめだよAHOを刺激しちゃ。
年収300万だけど都営アパートで中央区に住んでることだけが自慢の628が熱くなって
荒らしのカキコをしちゃうじゃないかｗ

実はこのマンションの企画が始まったころは、隣の大規模マンションと
競合することが分かってましたから、価格で対抗できるよう間取りも小
さくしたり建設会社も安いところを使ったりといろいろやったんですけ
れど、マンション市況が好転して隣のマンションは順調に売れてしまった
んです。
隣のマンションとの比較で割高感の感じられない程度の価格設定としたつ
もりなんですけど、当初計画していた価格よりは大幅に利益をいれてます。
結果論ですけど今の市況と立地場所からワンランク上の高級仕様にしてお
けばもっといい商売ができたかなと思ってます。

後発物件は価格を上げる分、建物の仕様を上げて高級感を与えることで購入者を納得させてるところがありますが、ここはそれがないんですよね。常識外れに高いってわけではないんだけど、仕様が郊外安売りマンション相当だから、ものすごく割高に感じてしまうんですよね。

>>639
今の感覚なら普通に安いよ。
予算ギリギリで過去を引きずっている人が悩んでいる間にあっという間に売れる。

今後販売される豊洲タワーのほうが販売価格が高いのは確実。
問題は資産価値がＣＣＲと豊洲タワーとどちらが高くなるかということ。
ＣＣＲ：中央区
豊洲タワー：豊洲再開発、大手デベのタワー
どちらの魅力が勝るか。

資産価値としてあがるなら、ＣＣＲでも豊洲でもどっちでもいい。
再開発というなら、勝どきも再開発。

都心で探すとしょぼいマンションでも高いでしょ。資産価値ならより都心に近い方が
いいんじゃないのかと思いますが。どっちにしろ今が買いでしょ。

そうですね、しょぼいマンションでも高いです。
仕様よくするとさらに高いです。そう思うと、この仕様が限度？

わたしはゴクレにはどちらかというと好意的な立場だが、この仕様でこの値段となると、買うのには悩んでしまうところがある。かといって、647、650の言うとおりでもある。う〜ん。

この物件の場合、仕様もそんなに良くないし、本来の売値より高くしていることは必至。
俺らはそーいうの分かった上で、前向きに検討することかな。
ここで決断できるかどうかで、人生変わると思うよ。
そりゃ勝どき駅前のタワーがいいけど坪450万じゃ、普通のサラリーマン家庭じゃ買えないです。
あーっTTT買っときゃよかったー！

この仕様で諦める・・・となると・・・、
具体的にどういう仕様をこの値段で求めていましたか？
素朴に疑問です。あまりマンション購入に詳しくないので・・・。

TTTの中でも安い部屋の価格表をみて中央区の相場を勘違いしてしまったのだろう。
でもその気持ちもわからないでもないよ。
5000万円といったら普通の人にとっては大金だから。

TTTは特別かもしれませんね。。他の中央区の物件はとても高かったし。
豪華共用施設が不必要な方なら、ここはどうでしょうか？その分管理費などは安いのかな？

いつ契約してもらえるのかしら・・・
早くして欲しいのに。

>652さん
　この仕様でこの値段となると、、若し差し支えなければ
　いくらか教えて下さい。

658サンへ

639サンが書いてくれてますよ。

私もはやく購入したいです。
金利上がったら、支払い苦しくなってしまうし、でもできるだけ安くして欲しい・・・。

２月はいよいよ利上げですから早くしてね。

同区内のマンションを売っての購入を考えてるので早くしてください〜〜〜ゴクレさん

昨日聞いてみたら、やっぱり二月中旬だそう・・・。

>>661さんへ
利上げって何！？金利がどれぐらい上がるんですか？

そんなの誰にも分からない・・・

だから、政策金利と住宅ローンに関係のある長期金利は別物だって。
景気も良くないのに、政策金利を無理矢理上げると、将来の景気を悲観して、
長期国債が買われて（国債の利回りは下がる）、長期金利は下がる可能性もある。

結構人気だそうです・・・。箱をあけてみたら競争率が意外に高かったらどうしよう。

住宅ローン金利は上がると思うよ。↓
http://allabout.co.jp/house/housingloan/closeup/CU20060122A/

随分と待ちましたよね。
ようやくここまできたかって感じがします。
結構待っている人、多いような気が・・

２号線できたら明らかに資産価値あがりますしね。

金利引き上げですか、円安、株高と金融面での環境は
整ってきましたからもうすぐでしょう。
今の状況からすると、ここのマンションの資産価値は
むしろ上がりますよ。

営業さんが頑張ってますね。

騒がれてるアパの問題見ると、２流デベからマンション買うのはやっぱり怖くない？
この自己中な売り方を見る限り、将来万一問題が発覚することがあったらケツまくって逃げそうな気がするんだが。

確かに売り方には頭に来る部分がありますよね。
売るのをやめたのかと思ってましたよ。
ただ、このデベって2流なんですか？　そういうイメージはないですが。

アパとゴクレを繋げるのはさすがに無理があるでしょう。

少なくとも1流ではないでしょう。
会社の方針（画一的な間取りとどこも同じ内装、極悪立地で安く建設、相場に合わせて便乗値上）は、
3流以下だと思いますけど。

相場に合わせて便乗値上げ→将来他社により再開発される土地の近辺をあらかじめ安く購入する先見の明があるということです。ゴクレは自社では地域再開発はできませんので。これは長谷工にも通じます。したがって1流デベの次に続くデベという位置づけでよいのではないでしょうか。

>>将来他社により再開発される土地の近辺をあらかじめ安く購入する先見の明があるということです。

まともなデベならマンションを建てないような土地に建ててるという意味ですが。

676、677、678は同じ人ですか？
ゴクレ批判して何がしたいんですか？

きょうは、MR案内看板持ったサンドイッチマンが、
３人も立ってるよ。必死なんだね。