クレストシティレジデンス

価格以外に、TTTの販売戸数が多いからずらしたとの理由もあったはずだが。

またゴクレはそうやってTTTのせいにするなぁ。
何が某不動産筋だよ。言い訳するにしても他人のせいにすんな。
>>199
ウソいうな。TTTとぶつかったからではなく、PCTやケープは同じ三井だからお互い競合
しないようにしただけだろ。TTTは何の関係もない。

つうかPCTもケープもクレストシティレジデンスより安かったろ。
だから君らが言うとおり仮に他が売り渋ってたとしても、消費者に納得される価格で
売ってれば、叩かれたりすることはないんだよ。

>>202
ケープは、グローヴとTTTがぶつかった経験から販売を後ろにずらす判断をし、
その影響からPCTの販売がさらに後ろにずれたわけで、とても関係しています。
2005年はTTTの強大過ぎる販売力に、業界が圧倒されていた年だったんです。

中央区であることや駅徒歩を考えると、ケープ（10分超）やPCT（江東区）と
一概に価格比較はできないと思いますが、それでもここの立地はほめられた
ものではないので、苦戦するかもしれないですね。

グローヴはTTTとぶつかってないし影響されてない。
グローヴがぶつかったのは、CMTだ。CMTの方が売れ行きがいいから
販売を後ろにずらしただけだ。TTTとも販売時期は似通ってるが、
そもそもエリアが違うだろ。

ぶつかってんのは、TTTと目と鼻の先にあるゴクレだけだ。
５０階以上のタワーマンションよりゴクレ立地の中層田の字が値段高けりゃ
だれも見向きしないもんな。

一般の人にとっては、港南も芝浦も勝どきも豊洲も東雲も、
湾岸エリアでひとくくり。

>>204
思いこみが激しそうですね。
CMTがTTTの前に営業を派遣し看板立てて輸送用のバスまで出していたとは、
想像もできないことなんでしょうね。
グローヴも販売戦略を変えたことで、7月以降はぶつかっていないようにみえただけでしょう。
芝浦と勝どきは当時最も比較検討された地域です。

販売時期にどこの物件がぶつかってたなんて、
どうでもいい話ですよ。
この物件が売渋りをあからさまにしていたのは事実ですし。

どっちみち安値で放出するつもりがないんだったら、いつ売ったって一緒ですよ。
港南のタワーみたく長期戦覚悟で売ればいいじゃん。
いつもどおりショールームも作らないんだし、販売経費も殆どかからんでしょ。
売り渋らずに、湾岸物件と同時期に売り出してりゃ、売り渋り物件の代表みたいな
言い方されずに済んだのにね。

なんか、子供のようにムキになって乱暴な言葉遣いだけでなく、論理的にも話ができない人がいますね。不動産業者というより、マンションオタクという感じですね。かわいそうに。

業者とオタクと、TTTに過剰反応する人と、購入検討者。
で成り立ってます。

売り渋りは業者の作戦でしょう。
値上がりが確実視されている時代、業者も慈善事業じゃないんだから
そういう作戦が取れるなら、取るのが当たり前だと思うが。
自分が株主なら、利益を得られるタイミングを逃したら
経営者責任を追及するよ、きっと。

売り渋れない業者は、売り上げとか利益が公表値と乖離があったり
負債額などが大きい場合に限られる。
それに当てはならないで売り渋りができるなら、ほとんどの業者は
売り渋りを行うと思うよ。
何を言うが、売り手市場だということを忘れずに。割り切れないなら、
価格が下がるまで待つしかない。

売り手市場を納得しない買い手が多過ぎ。
新築も中古も。
嫌なら買うなよ。

保有資産をいつ売るかは売り手の勝手だよ。
自分だって株を売るときは高値のときに売り抜けることを考えるでしょ。
根本的に資本主義がわかってない人多いね。

買う方は、安く仕入れたんだろうから安く売れと考える。
仕入れた後の経費など考えない。慈善事業じゃあるまいし。

プロ野球やボクシングの新人選手がデビューし
華やかな成果をあげると、みないっせいに喝采する。
ところが、勢いが止まり中だるみが始まると、今度はみな手の平を返したように粗捜し探しに走る。
それがファンの心理。

まあ新興のゴールドクレストは、いまその時期にさしかかってる。
胸突き八丁を試す物件。

ゴクレに「華やかな成果」をあげた時期があったとは知りませんでした。
常に「場末感覚の成果」しかあげていないと思っていたもので・・・。
ひとつ勉強になりました。

ところで、皆さん、この建物に直接足を運んだことがあるのでしょうか？
あればこんな議論など吹き飛んでしまうことは一目瞭然だと思いますが・・・。

>216
では、板の削除依頼出したらどうですか。何の意味もないちゃぶ台返しの書き込みをしたり顔でする人ってどこにでもいますね。実社会においてそういう人は、自分じゃ有能だと思ってるんだけど周りから相手にされていないことに気がつかないかわいそうな人なんですけどね。

この前の東洋経済だったかな？あれみれば、ゴクレの利益率の高さは注目に値すると思うけど。
もちろん、儲けすぎというやっかみもあるが、利益がでるよう会社が回せてるという事実は評価しないと。

218
会社側にとって利益が出ているということは消費者にとって評価できませんよ。
物件価格が他社より利益率がいいということですし。
まぁ立地と価格みれば明らかですけど。
完成後販売等でコスト削減に努めてる姿勢は評価に値しますけど、
これって消費者のためってより売渋りしたいがためでしょ。

ゴクレ、住友の港南売れ残り組はやっぱり売り方がエグイ。

今日、現地を見てきました。
西側の建物は取り壊す予定なのでしょうか??
道路幅も狭いので、西向きに同等の階数がたったら、お見合い＆日照は最悪ですよね??


北側の土地は玄関になってるから何が建っても影響少なさそうですが。

でも、ここ最近の勝どきはこの物件ぐらいしかここ最近ないですよね?

都心でそこそこの価格というと、ここでも検討物件に入れなければならないほど、需給が逼迫してるのがつらい。晴海の物件はもっと高そうだし・・・。

ここは予定価格もまったくまだ未定なんでしょうか?

中央区だと、住友の月島4丁目、湊3丁目タワーも今年販売じゃないかな。
そこそこの価格じゃ済まなそうだけど。

222
今のデベ先行型のマンションバブルなんて、
数年ではじけますよ。
地価がこの先もずっと上がり続けるなんてありえません。

完成売りなので、設計変更等にお金がかかりそうですね。
カラーも選べないし。
気に入ったらそれでいいとは思いますが、オプションとかでさらにもっていかれそう。
そのへんは柔軟に対応してもらえるのでしょうか？

>>221
西側は都営の建て替えだったと思う。
（階数はよく覚えてないがたぶん１０階以上）
現地にお知らせの看板が出ていたと思うので、
今度行ったとき確認したほうがいいよ。

>224
湊三丁目タワーはファンドに売られて賃貸。

>221、227
南西側（西じゃないよ）の学校は都営14fに建て替えだよ。
南東側の都営も、南西側都営が完成すれば恐らく取り壊し。
土地はかなりの高値がつくと思うから、売却→超高層になるんじゃないの？

学校跡地も建って、都営も立替なんて想像しただけでも密集しそうですね。
特に、南西の学校が１４階なんてちょっとどこの方角買えばいいのかって感じがします。

必然的に南・南西ですよね?
東はありましたっけ?この立地。

モデルルームって、他に行った人いませんか？

明日、モデルルームに行く予定です。
行かれたから、どうですか？にぎわってますか？

>232さん
報告お願いします〜

232です。
了解でーす。明日帰ってきたら報告します。
買うか買わないか、五分五分です。

初心者ですみません。ここは価格はどれくらいですか?

モデルルーム行ってきました。
なんか、完全予約制で案内しているらしく、混み合っている感じはなかったですね。
雨宿りでモデルルームに来た人は、見学を断っていたみたいだし。

価格は豊洲タワーと同じくらいの印象でした。

>236さん

豊洲タワーと同じというと?どれくらいなんでしょうか…?
もう少し具体的に教えていただけませんか?

>>236さん
ＴＯＴの価格もご存知なんですか？
私からも・・　教えてください！

うちは明日、MRに行きます

じゃあ、俺もちょっとネタを仕入れにＭＲに行くか。

私も今日行って来ました。
トヨスタワーは坪３００弱でだしてくるそうです。
ここは、７０平米５０００万くらいを予定しているとのことでした。（階などによる）
来週、具体的な価格が発表されるそうです。

横に２号線が通るのが気になります。

こんな立地で70平米5000万なんて。。
まさしくバブルそのものです。

やっぱりゴクレの値付けはエグイ。

それ以前に、ここはタワーじゃないんだから。
並のマンションより高い価格が当たり前のタワーと比べてもねぇ。

施工もデベも立地も２流なんだから、もちっと安くても。

さすがにいくら楽観論でも、
高値掴みババ引きのリスクを感じざるを得ない価格になってきましたね。

タワーじゃないから高いですよね。
中央区というブランドも・・・。
それでも買う人はいるんですもんねーーーーー。
でも、ＭＲはすいてました。

一帯再開発で地価が急上昇している豊洲のしかもタワーと較べるところが笑えます。
住所が中央区になるとはいえ、
この値段じゃババ引き物件になるのは明らかの気が。

ババ引き物件になるのは明らかとは具体的にどう明らかですか？

248さんが総合的に考えて高すぎるって感じてるだけでしょ。
「明らか」ではなく「明らかな気が」なので、あくまで個人の感想でしょう。

>>249さん
248ではないですが逆にババ引きと思わないのですが？？

マンション買うって難しいですね。
メリットデメリットは人によって違うものですし、ババ引きと感じるかどうかもその人によると思います。

バブル期に郊外、例えば多摩ニュータウンなども、6000万とかしていました。
今や2000万以下で取引されています。
ここがそこまで暴落するとは思えませんが、
この立地では永住覚悟が必要だと思います。

いくら勝どきとはいえ、中央区なので大暴落はないかと思います。

資産価値として大暴落はないかもしれないが、そもそも完成済み物件が70平米で5000万って聞くと割高感は否めない。
同じ金額出して豊洲当たりのこれから販売始まる物件で、無償セレクト選びまくりの方がよっぽど満足感あるのでは？特に自分自身が永住するのであれば。

＞253永住覚悟が必要

同意します。
昨今、どこのでべも強気の値付けが目立ってきました。
ここもさらに強気の姿勢を打ち出してきそうです。

南西は被りまくりで、どうか東をリビングにしないで下さい・・・

誰か、外廊下と内廊下のメリットデメリットを教えていただけませんか？内廊下のほうが高級感があっていいように思いますが、火災の際には危険度が増すような気もします。においもこもります。ここは外廊下ですよね？

>>242
７０平米５０００万からって、
例えば１Ｆの中住戸みたいな最低価格ですら５０００万以上するってことですよね。

なんか笑えてきますね。ゴクレはなんでそんなに自信満々なのか（笑）
これから、どんな人がゴクレとどんな話をして購入に踏み切るのか、
とても興味がありますね。
今後も、暇になったらこのスレをのぞきに来る事にします。

>>254さん
いえいえ、「いくら勝どきとはいえ」と言いますが、
これからの勝どきは環状2号線、3号線による都心へのアクセスも良くなるし
晴海再開発、勝どき駅前再開発など
結構注目しても良い地域だと思いますけど・・
ただ７０平米５０００万からというのは驚きですね。
まぁ豊洲の坪300万弱はもっとびっくりですけどね。。
どちらにしても、都内はどこも高くなってしまったんですかねぇ。。

外廊下と内廊下のメリットデメリットは、
主にタワマンや高級物件に関して言うことであり、
ここのような並のマンションは外廊下が当たり前なので、
解説とかをする対象ではありません。

この物件の目の前にあるマンションは、高級路線ではないと思うけど内廊下だよ。
ただ、設計や売りで内や外でも決まるんじゃないかな。

内廊下のメリットは
・高級感がある
・ホテルライクなとこ
・強風など天気が関係ない

デメリット
・ペットがもしお粗末してしまったら・・・
・空気がこもりやすい
・じゅうたんがシミになったら汚らしい・・・（友人宅談）
・空調などで管理費はどうなんだろう・・・？

PCTのタワー部分は、内廊下と外廊下の２棟だが
外廊下の棟の管理費の方が割高。

中央区と再開発という2つのブランド付き住宅です。
坪単価300万が妥当といわざるを得ないでしょう。
それがいやならブランドは追い求めず実を取ってください。

そもそも区名にこだわるような見栄っ張りな人間が買うグレードのマンションじゃないと思うよ。
デベも二流、施工も二流、マンションそのものも二流。ブランドを気にする人が買うわけない

再開発の完成が間近の街なら嬉しいけど、何年も待たないといけないなら魅力じゃない。
工事だらけの街に何年も住むって事でしょ。

>>265
デベも施工もマンションそのものも期待できる晴海の地所の物件は平均坪単価350位だと思うから。
ブランドがほしいが資金が足りない人にはちょうどいい物件だと思うよ。

ブランドを追い求めるなら、財閥系のマンションだろう。

で、なんでこんなに否定的なレスが多いのだ？
で、なんでこんなに江東区臭が強いレスが多いのだ？

いくらでも埋立地が涌いて来た江東区と違い、
23区で最も面積が狭い中央区は、2年前はともかく今となってはどんな供給でも貴重だ。
佃や勝どきのタワー物件ばかりみていると忘れがちだが、さらに都心部の中小マンションは、
どれも眺望はなく、立地も極悪と言える。それでも結構な値段で売れていた。
デベが強気になるのは当然で、晴海の長谷工の分譲戸数が半減（半数が賃貸化）したことも、
CCRの販売には大いにプラスになるだろう。

これから数年は東京建物が既に始めたように、
都心部では三井だろうが野村だろうが三菱だろうが、どこも竣工売りの傾向だ。
住友も月島の物件を、一度宣伝しながらすぐに引っ込めた。
青田は郊外物件と、都内でも郊外と検討者が競合する地域に残るだけになり、
あとはゴクレのCCRのような売り方が一般的になるのでは。

中央区であることしか売りのない悲惨なマンションですね・・・

今日ＭＲいかれる方いますか？また情報くださいね。

この辺はもともと倉庫街だよ。工場と倉庫しかないところにいきなりマンションたっても実感がないんじゃないかな。この辺はやっと大江戸線が開通して、人間の住める環境になったんだよ。後は生活便利設備が必要でしょ。毎日銀座に買い物するのも非現地的だし。
それと一面積が１番狭いのは千代田区だよ。
中央区の月島と江東区の門前仲町を比べても門前仲町の方が便利だよ。まあ門前仲町の物件はもうしばらく出ないけど。

東京23区の面積です。

1 大田区 59.46
2 世田谷区 58.08
3 足立区 53.20
4 江戸川区 49.86
5 練馬区 48.16
6 江東区 39.80
7 葛飾区 34.84
8 杉並区 34.02
9 板橋区 32.17
10 品川区 22.72
11 北区 20.59
12 港区 20.34
13 新宿区 18.23
14 中野区 15.59
15 渋谷区 15.11
16 目黒区 14.70
17 墨田区 13.75
18 豊島区 13.01
19 千代田区 11.64
20 文京区 11.31
21 荒川区 10.20
22 中央区 10.15
23 台東区 10.08

http://glin.jp/rnk/rnk.cgi?T=k&S=a

最近10.06km2から10.15km2になって最小じゃなくなったみたいだね。

中央区 面積 最小 で検索するとまだ沢山出てくるけど。
http://www.mansiondata.co.jp/main/123.html

月島と江東区を比べると月島のほうが断然よいと思うが…

どうでもいいけど、この掲示板は、ゴールドクレストの嫌いな方々のたまり場なのでしょうか。
こちらのマンションをダメだと言っている方は検討しなくていいので、何度も顔を出さないでほしいと思います。悪口言ってるマンションおたくの方、業者の方は出て行ってほしいものです。

↑
ゴクレ関係者の必死の抵抗が続いております。

277さん
モデルルームではどこのデベロッパーも都合のいいことしか言いません。
ここのスレは的を突いたレスが多いので、
購入検討者には参考になります。
あとはご自身の判断で、ということです。

真面目に検討されている方はどのくらいおられますかー？

価格は６０平米で５千万からと言われました。
５千万と言うことは、5900万位ですかね?と聞いたら、そうですね。
と、いわれました。

と、いう事は６０平米で７千万位??
最初のシアターでも『今日から銀座があなたの庭です・・・』と、銀座を強調する以外、特に押し出せるものがないのでしょうね。あとは、見える部屋がごく一部の浜離宮ですか。

私も、本気で検討する一人ですがマンションの部屋のグレードはやはり決して高いものとはいえませんね。
各部屋のクローゼットの扉なども、軽く安っぽかったです・・・
もう少し、いい物にして欲しかったと個人的に思いました。

すごいですね、この掲示板。こんなに注目されている物件なのですね。
なんとなく攻撃的な発言が多いのが気になりますけど、今日モデルルーム
行ってきました。価格はやっぱり若干高いという感じは否めません。しかし、
もう今更しょうがないのかなって思いました。また、営業の方は都合の良い
ことばかり言っているという印象ではありませんでした。今後の計画とか
ちゃんと全部話してくれましたよ。とりあえず今月下旬に価格が発表される
みたいなので、それ次第ですが前向きに検討しようと思いました。
他に物件も無いですしね。

さかな臭い。

確かに、営業マンはいいことばかり押し付ける感じではなかったです。オプションだらけの内装であのレベル。なのに、価格は５０００万以上ださないといけないのは、ちょっと納得いかないところもあります。でも、この辺で分譲マンションがなかなかでないんですよね。マンション自体、分譲数がへってくるみたいですし・・・。うーん・・・。悩みます。
ちなみに、皆様はどのくらいの広さをお考えですか？うちは７０平米は欲しいかぁと思っております。

ゴールドクレストの5000万円台は5998万円ですね。。
私にはとても手が出ません。。

286ですが、７０平米欲しいと言ってみたものの、うちもお金がどうにかなるのか、検討もつきません・・・。

＞288さん

同感・・・
子供が居るので、やはり７０平米は欲しいけど。

営業マンに関しても同感です。
売ろう、売ろう的な物はなく聞きたいこともスムーズな聞けてよかったです。

でも、やはり内装のチープさ気になりますね・・・

>価格は６０平米で５千万からと言われました。
>５千万と言うことは、5900万位ですかね?と聞いたら、そうですね。
>と、いわれました。

安普請での眺望無し、田の字で、この価格設定。完全に消費者をなめてるとしか思えんな。
まあ、ここも完成後、何年もかかって売り続けるんだろうな。

港南の物件と同じ感じになるんじゃないか。
港南では、実際半数ちょいぐらいしか売れてない時に、すでに利益は確保してますから
みたいなこと、得意げに語ってたからな。

ここの会社は、
やたらと高収益を強調してますが、逆効果の気がします。
消費者もアホじゃありませんし。
この勝どきの物件も高いですが、
横浜根岸とかはとんでもない立地にとんでもない価格を付けてます。
それでも売れるのだから、
企業にとっては良いご時世なのでしょう。

南東の現在、都営があるところは超高層物件が建つと、中央区のHPにかかれてましたがどこがやるかご存知の方いらっしゃいますか？？

＞２９２です

勝どきはここと、晴海の物件以外、当分ないと思ってましたが南東にも超高層物件が計画されてるということでここじゃなくてもまだまだ出てきて選択肢はあるのかな・・・と思いはじめました。

価格は別として・・・

価額の話は私がMRで言われてきた金額は違っていました。近隣にもいろいろこれから建つみたいですね。

北側の現在空き地は、雨水タンクが出来るよ。

雨水『タンク』ではなく、地下に雨水貯留槽をつくるんですよ。ですから、地上に雨水タンクができるわけではありません。ただこの計画も未定ではあるようですが。

このページを初めて拝見しましたが、自分の住んでいるところをこんなに否定的に言われて
非常に残念です。私はとても悲しくなりました。
他の人から見ると、ここは、そんなにひどいところに見えるのでしょうか。

>>296

単にゴクレの値付けほどの価値はさすがに無いだろってだけの話。
これといって売りの無い並グレードのマンションで、70m2で6000万近いって凄い値付けだぞ。

７０平米６０００万いっとく〜？
行っとく！行っとく！！
みたいなノリでしょ。
ブームってそんなもんよ。それでも買う人は買うし。
ローン組めちゃうからねぇ、とりあえず買えちゃうんですよ。
後の生活どうなるかまでは・・・・考えない！

70m2で6000万ってそんなに高いの？
豊洲で坪300万が噂されている現状ではそれほど高くないと思われますが・・・。

>>299
糞高いと言われてたパークシティ豊洲の西側50階が5000万円台前半だぜ。お買い得だった東側に至っては50階で4000万円台前半。ほんの数ヶ月前の話。
TOYOSUタワーで260万円/坪らしいのでトントンか？しかし、建物の仕様、ゼネコン、デベ、ほとんどすべてにおいて向こうが上。
やっぱり高過ぎでしょう？

豊洲との比較が多いですが、江東区物件のことなど眼中にない層が検討するのでしょう。
最近の中央区物件との比較はありませんか？（TTT除く）

江東区物件など眼中に無い層は、こんな低仕様の物件にも眼中にないってば。
最近ではブランドとしても豊洲が上でしょうし。

↑と豊洲の営業マンがほざいております。（ぷっ）

ずっと我慢して読んでたけど、もう本当に豊洲信者の張り付きがうざい！！
ここに張り付いてゴクレ叩きしてないで
豊洲の汚染問題でも心配した方が良いんじゃないの？
あっちじゃその話題で盛り上がってるみたいじゃない？こんな所で陰険に張り付いてないでさ。
近隣地域が気になって気になって仕方がないんだね。
他の物件に執着し過ぎ！読んでてほんと不愉快な書き込みばかり。
豊洲信者は本当に妬み僻みの心豊かでない田舎者が多いのか、
客観的にみても、近隣地域や他の湾岸物件を貶し過ぎだよね。
豊洲、豊洲と浮かれてるのは購入者か、
上っ面しか知らない豊洲信者だけだって事にいい加減気づいて欲しい。
江東区民じゃなくて豊洲購入者ね。地方から来た世間知らずの豊洲購入者。
ここ検討してないのに何しに来てるの？
他の物件、地域を貶して優越感に浸ってるつもり？さすが豊洲は品が良いね。
豊洲なんてはなから検討してない者としては、パークシティとかTOTなんてどーでもいいよ！

豊洲信者は別として、ここの立地、建物の仕様、間取、等々を見ると、70m2で6000万は有り得ない。
ただ、「中央区」というだけで、購入を決めるほどの愚か者もそうそういないでしょう。
価格をこれでいくなら、もう少し共有・専有部分の設備増強を考えるべきでしょう。

無理だろうけど・・・。

外野の冷やかし意見はどうでもいいとして
ここを検討してる人が、トータルでお買い得物件なのか
冷静に判断して購入を決めれば良いことじゃない？
もちろん周辺環境だって見てくるだろうし、出来上がった物件も見れるわけで
良いと思うか合わないと思うかなんてあくまでも個人の感じ方だからね。
私個人としての感想は、勝どきは好きだけどね。
因みに豊洲のTOTもあの場所で坪260万以上という噂だし、もはや高いと言われていたPCTより
高くなるみたいだし、現在の値付けにもう驚かなくなったよ・・。

１年前の坪230万の仕様が坪300万の仕様に
なるのは時間の問題。

所詮不動産は、投資対象。
全ては時価で動くことを忘れずに。

ずっと我慢して読んでたけど、もう本当に中央区信者の張り付きがうざい！！
ここに張り付いて豊洲叩きしてないで
勝どき駅の混雑とか道路の心配でも心配した方が良いんじゃないの？
TTTスレではその話題で盛り上がってるみたいじゃない？こんな所で陰険に張り付いてないでさ。
近隣地域が気になって気になって仕方がないんだね。
他の物件に執着し過ぎ！読んでてほんと不愉快な書き込みばかり。
中央区・勝どき信者は本当に妬み僻みの心豊かでない田舎者が多いのか、
客観的にみても、近隣地域や他の湾岸物件を貶し過ぎだよね。
中央区、勝どきと浮かれてるのは購入者か、
上っ面しか知らない中央区信者だけだって事にいい加減気づいて欲しい。
東京都民じゃなくて中央区勝どき物件購入者ね。地方から来た世間知らずの勝どき購入者。
豊洲検討してないのに何しに来てるの？
他の物件、地域を貶して優越感に浸ってるつもり？さすが中央区勝どき信者は品が良いね。
勝どきなんてはなから検討してない者としては、TTTとかクレストなんてどーでもいいよ

>>308
あーーぁ
○○みたいな書き込み。とうとう子供レベルの信者出没。
終わってますね。。
ここのスレに豊洲信者は必要ないのでそろそろ削除依頼した方が良いかもね。
本当にタチが悪い。
あのね、ここはゴクレの掲示板ですが？！
もうTTTとか出しちゃってる所が誰が書いてるか分かりますね。
TTT買えなかった悔しさをここで発散するのは止めて欲しいですね。

やっぱりここの掲示板て、本気でこの物件を検討してる少数の人とアンチゴクレ以外は
殆どが豊洲信者と豊洲営業マンが張り付いて居る事がはっきりしたね。
勝どきとTTTが気になって気になって仕方ないんだね。

豊洲信者ってどこでも嫌われてるんですね。
理由が分かったような気がします。

豊洲なんて興味無いので、
ここを検討されてる方、勝どきにお住まいの方、
もっとこの物件について建設的な書き込みや情報をお願いします。

>>311
>もっとこの物件について建設的な書き込みや情報をお願いします。
では、価格が幾らくらいになるか教えて頂いても良いですか。

>>312
何言ってるの？
読解力ありますか？
答えになってないよ

>>312
？？？
311は、意味の無いバッシングの書き込みより
もっと物件についてとか、勝どき地域についての情報交換が欲しいという事でしょう？
当たり前だよね？だってこの物件て勝どきにあるクレストシティレジデンスのスレなんだから。
明らさまにTTTや勝どきを意識して叩いてる豊洲信者の豊洲情報なんて不必要という事でしょう

４年前から中央区に移り住み、築地近辺から最近勝どきにやってまいりました。職場の関係上、中央区から出られそうにないので、このマンションの購入を検討しております。清澄通りから一本はいった所ですし（２号線のことはあまり考えていません）、バスで銀座・東京駅まですぐに出れること、新宿までは地下鉄一本で出れることなど、私にとっては結構いい物件です。本当はタワマンに憧れを抱いておりますが、１００％自分の希望にあったところなどないと割り切ることにしました。まわりの環境ですが、そんなに悪くないと思っています。共有施設が多すぎないところも魅力かなと。ＰＣＴも見ましたが、管理費がとても高くてびっくりしました。ここも安くはなさそうですが。気に入ってない点としては、駐車場の数が少ないことでしょうか。あと、これからの周辺環境がどう変わるのか。だいぶ変わりそうな気がしております。ホームセンターがもっと近くにあればいいなと思いましたが、ららぽーともできたことですし、豊洲までお買い物に行きます。
皆様が気に入った点や不満に思う点など教えてください。

315です。
最初はバスはあまり好きではなく、バス酔いするし、交通状況で到着時間が安定しないと思っていましたが、地下鉄のように、階段の上り下りがなく、いいポイントにバス停があるので、今は気に入っております。大江戸線は正直、あまり気に入ってはいません・・・。でも、たいてい空いてて座れるので、そこは気に入っています。
１８階だてですし、眺望は求めていません。生活リズムから考えても、眺望は私達夫婦には関係ないので。これからの子育て、教育環境がどうなのかがわからないのが不安です。このあたりの小学校や中学校はどうなんでしょうか？学級崩壊の時代ですが、そんなことはないのでしょうか？

４年前から住んでいらしたのなら、
TTTをお買いになった方が遥かにお得でしたね。

>316さん
選択制を利用しないのであれば豊海小学校・晴海中学校ですね。
豊海小は現状ではのんびりとしたいい学校です。レベルも低くはないですよ。
ただ、このあたりの人口増でどう変わるかということだけは心配しています。
晴海中は中央区の学校の中では新しいほうです。
ＣＣＲに入居されるのであれば、銀座中を希望するのもよろしいかと。
設備は基本的に一緒ですし、教員も区内の学校でバランスよくローテーションさせていますから
あまり癖のある学校はありません。
小学校のとき区外に引っ越したのに中学校も中央区に通うというケースも少なからずあるよう
ですし、一人二人の不良少年の存在があれこれ言われる位ですから、基本的にいい学校ばかり
なのだと思いますね。

豊洲は土壌が悪いのでここが良いよ

良いと言えるの？清掃工場の煙突が見えるのに。

環状２号が出来るので、現在マンション内の公園と平置きのタイプの駐車場の部分の土地は売却してなくなるそうです。
細かいのですが売却された後のことを考えた分譲価格設定なのでしょうか？
ぜんぶ、機械式のみで車持ってる人が大半だと思うのでこの数はきついかな・・・どうなんでしょう。

今年には、環状２号の決定がされるそうなので実質、平置きの駐車場＆公園は短い試用期間ですよね？？

>317さん　そうなんですよ、私もそう思います。

>318さん　そうなんですね！それを聞いて安心しました。あまり学力にとらわれすぎないように・・・とは思うのですが、やっぱり私立にいれたほうがいいのか・・・とか思ってしまいます。

>321さん　駐車場、絶対に足りないと思います。抽選なんでしょうか？もし、平置きの駐車場になってしまった場合、置けなくなってしまうのでしょうか？

↑　すみません、へんな書き方になってしまいました。

>>322さん
私も以前、TTTを検討していた頃に良く掲示板を覗いていましたが
確か豊海小学校について書かれていた方の情報だと、やはり特に問題もなく
学級崩壊と言う様な問題も無いような事が書かれていたように思います。

それよりも、勝どきにすでに住んでいらっしゃる方々の書き込みが
とても感じ良く、言い方は変ですが、何だかガツガツした感じのしない、
下町っぽさと、穏やかな印象を受けました。
現在の勝どきの雰囲気、勝どきに住んでいらっしゃる方の感じ良さで、
もし勝どきに住んだから、仲良くしていただきたいなぁと言った印象でした。

なた余談ですが、「またこの街に住みたい」と思ってるランキングで中央区は１位であったのも
中央区の環境の良さを伺える様な気がしました。もちろん個人差もあるでしょうが。。

324です。
訂正
なた→また

TTTを検討していた頃、初めて勝どきに行きましたが
最初は驚きと戸惑いと言った感じでしたが、何度も足を運ぶうちに
晴海ふ頭や隅田川テラスなど、何だか穏やかな環境が近くにあり
直ぐ近くに“銀座”という点で魅了されました。
まぁ駅前などがあまり発展してるとは言えないので、ちょっと不満もありましたが
今後再開発されるとの事ですし・・。
こんなに書くとゴクレの営業マンかと疑われそうですが、ただの勝どき＆晴海検討者です。
ただ、今後ますます価格が高くなるのかと思うと、この辺りも手が出なくなるのでしょうか？

>321です

営業の方に駐車場はどうなるのか質問した際、まだ平置きがなくなったときのことは決まってないといわれ、この質問は次回までに返答します…といわれました。
たぶん、抽選はないと思います。

なので、平置きの方は近隣駐車場を探す羽目になるのでは？？

今後ますます価格が高くなるかどうかは、
大量に控えてる晴海物件の価格を見なければ分かりませんね。
当分、下がりはしないでしょうけど。
サラリーマンが買うには限界ってものがありますから。

晴海が出るまでにまだ何年もありますよね・・・
すべては、オリンピック次第？？

しかし、なんにしてもゴクレは絶えずネタ物件を提供し続けてくれるね。
ゲイクレストタワー然り・・・。
因みに「浜離宮を見下ろす」部屋っていくつ、そして全体の何パーセントあるんだろ？
誇大広告時ならないのかね。

勝どきいいですよ。んー、勝どき周辺も結構いいです。
何がって、よくわからないんですけど、オフィスビルも多いことは多くて、昼間、サラリーマンも多いんですけど、昔からすんでる人とか、あったかかったりしますし、環境も静かです。穏やか〜な感じがします。確かに、駅前はもっと発展してもいいんじゃないかと思うんですけど。

浜離宮を見下ろすってところは、最初からあてにしていません。見下ろさなくてもいいです、うちに関しては。

>>329
正直、誇大広告だと言われても仕方がないんじゃないかな
景品表示法違反の疑いもあると思う。

公正取引委員会と東京都生活文化局の景品表示法違反通報窓口
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_hogo/keihin/keihin5.html

まだ値段はっきりしないのでしょうか？電話しちゃおうかなぁ・・・。

まぁ誇大広告な所もあるけど、実際に行ってみれば分かる事だし、
真剣に購入を検討してる方なら、勿論モデルルームにも行くだろうし
地域環境もチェックするでしょうし、営業さんにも色々と質問するだろうし・・
高い買い物ですから、充分納得してから買えば良いのではないでしょうか？
PCTだって目の前に海が広がる！という触れ込みで期待していったけど
Ａ棟西側は正直言って、海と言うよりは晴海のセメント工場向きでしたから。
芝浦島も期待して行ったけど、周りは微妙な環境でしたし・・。
WCTだって「都心リゾート」との触れ込みでイメージCG信じて行ってみたら
無理やり作ったリゾート風に枯れたパームツリーで萎えましたから・・。
TTTにしても、「銀座1.8km」と書いてあったけど、勝鬨橋渡って晴海通りを通ってじゃなくて
TTTから銀座まで直線引いて1.8kmだったりするわけで・・。
どの物件も一長一短、似たり寄ったりじゃないですか？

イメージ膨らませ過ぎじゃん？所詮は東京湾だよ。
湘南の海じゃないんだからさ。

そのイメージを膨らませるのが広告戦略なんじゃないの？
じゃなきゃ、注目してもらえないでしょう？
良い例が（アーバンドックらしい）豊洲ね。
ららぽーとと、東京湾→海の洗脳で大成功みたいじゃない？
おかげで購入者は、
豊洲が元々どういう地域だったかなんて事はもう忘れちゃってるよ。ｗ

あれ？豊洲の名前を出してあげると
豊洲信者が喜ぶんじゃなかったっけ？ｗ
ねぇ？336の豊洲信者さん

勝どき駅前は再開発されるみたいですよ！
50Ｆ建てが建つみたいですね。
価格は、ん〜検討もつきませんけど。

マンション北側は、東京湾なの？
まだ、隅田川じゃないの？

隅田川です。

早く、価格出してよ〜
MRに来た人のさりげない部屋の要望聞いて最終価格調整なんてしないでいいからさぁ〜

今日、催促してみましたけど、発表は下旬になるって言ってました。
待てない。

500戸もあるのに一番広い部屋が82m2かよ。細切れ切り売りだな。

部屋小さくして、価格上昇抑える作戦か？

価格上昇抑える作戦だと思います。
１８階建てなので、最上階をそんな広くしても、タワーマンションほど魅力的じゃないとは思います。

＞価格上昇抑える作戦だと思います。

絶対価格＝価格総額を低くし、実質価格（坪単価）のアップを図る高等狡猾作戦とみます。

お屋敷を買って５分割位して、上ものの家建てテ、素人さんが、土地の坪単価計算できないようにして、まんまと割高ミニ開発一戸建てを売るのと同じ発想とみます。
そのいみでも価格発表が楽しみ。

ここまで待ったんだから、きっと嬉しい価格内容になってるはず

>高等狡猾作戦
どこでもやってるふつうの作戦でっせ。

四季報にここのこと？が書いてあるな。０８年３月期は「勝どき」の大型マンション（４９５戸）
が牽引して続伸。
戦略通りなら、ここで相当儲けがでるような感じだね。

部屋が小さいのは、ファンドに売るつもりだったからじゃないの。賃貸用に。

最近TVコマーシャルでも見かけるね
調子いいのかな

どうでしょう・・・

営業のかんじがわりといいんだよなあ。意外というか。
モデルルーム行った感想の書き込みにも、営業の悪口なくない？

社内事情により価格発表が遅くなる理由が、想定価格からの引き下げだといいんだけど。

うちの営業マンも感じよかったです。
逆に、もっと押してきてほしかったくらい。いいとこも悪いとこも隠さないって姿勢が感じ取れました。

>>349
ということは、、
安く仕入れておいて、便乗値上げ。
消費者には、高い価格で売りつけるということかな（笑）

営業感じよいのですか。考え方変えたのかな?
ここってうかつに行くと強引でしつこいというイメージがあったんですが。
押し売りしなくても売れそうと言うことなら期待できますね。

TVCMのタワーは、MRの隣りのクレストタワーじゃないのかなぁ。
月島に月の姫。

営業は個人レベルの当たりハズレもあるでしょう。
あのゴクレですから、営業の質はあまり期待しない方が。

営業の質に期待する検討者はどの物件にもいないと思いますし（特にここは）、
当たり外れがあるといえども、これまで悪いといったコメントがないよね、ってだけなんですけどね。

とりあえず部屋によってはエレベータからとても遠いのが気になる

価格の発表は、当初１月中旬とされていましたが、
最近になって下旬に延期とのことです。
しかも、来週になっても「大体の価格」とのことでした。

たしか、３月入居開始でしたよね？？
いったい、いつになったら正式に決まるのでしょうね。

そうなんですよ！！
エレベーターからやたら遠いですよね！！うーん・・・。

ゴクレはギリギリまで販売を遅らせ、価格を上げるつもりです。
本日の日経新聞でも都心の人口増加がバブル期並みなこと、都心の
オフィスの賃料が上がっていることなどの記事があり、販売を遅ら
すほど、ゴクレにとって良い材料が出てくるので、遅らせているの
でしょう。まあ、えげつない会社です、

入居は４月下旬とＨＰにありますよ？

人口増加しようがオフィス賃料上がろうが、
サラリーマンの給料は上がらない。ローン額にも限界がある。
誰が高額物件を買うんだ。

姉歯事件以降やはり安全・安心なマンションを購入したいね。
細かい構造計算書等を直ぐに理解できない一般人からすると、
聞きなれない横文字デベロッパーから買うぐらいなら、
大手財閥系デベ＆ゼネコンから買うほうが心理的安心感が得られるな。
万が一のことを考えても、瑕疵担保責任を完全履行するだけの体力がないと。

＞３６５
そんなこと言ってると、ｆじやのシュークリーム食べちゃうかもよ。
俺はビアー℃パパにしときます。

実際には下請けだとしてもMr.PENTAの看板を掲げて工事してたぐらいだからそこそこの安心感はあるね。
営業さんに関して言えば、一生懸命にやってる印象を受けた。
ただ、本社の支援が十分でない、というか、ノルマだけ課して情報を与えてないんじゃないかな。
無茶な値付けしそうな気がするし、板ばさみの営業さんが気の毒。

私は他のところを買いましたが、営業の感じよかったですよ。押しつけるとかいう変な態度はなかったです。ただ、不動産知識が豊富かという点では今ひとつでした。あと、人によってばらつきがあったのも事実です。でもこれは他のデベでも一緒でしたね。

>364
あなたみたいな貧乏人以外。日本には億単位の金融（純）資産を持っている人が100万人以上いることを忘れないように。そのうち上位層は見向きもしないが、下位層にとっては、いい買い物なんですよ。飽きたら、かすなり引っ越せばいいと思っている人たち。こういう層が、毎年ドンドン生まれています。あと、こういう層は365みたいな素人庶民意識丸出しの人たちとは違う購買行動をとるというかそんな暇人じゃない。知り合いの建設業者や不動産業者に、条件いっていい物件ないかを聞いて、ポンとお金を出して買っちゃう。失敗したら自己責任と割り切って、収入の増加に務めるきわめて建設的な人たち。いまの、都心ブームを牽引している結構な割合をこういう層が占めている。いわゆる庶民は、浦安・川口・小杉当たりが限界なのでは。

価格発表が延期という連絡が、別々の営業から携帯に連絡入って、今日はお手紙まできた。
でも、そろそろ待ってばかりもいられないから他所に決めようかな。

来週発表らしひ。

来週末発表で月末販売開始？ですか？？
楽しみです。

369さんのいう高所得者の方がここの物件を買うとは到底思えませんが。。

というか369と同じ街に住みたくない。

言い訳をすればするほど、自滅するゴクレ（笑）

家は営業から入居は５月と聞きましたけど？？？

ＭＲで案内して説明して名刺くれた人が担当になる人ですか？
値段のこととか、ぜんぜん違う人から電話がくるのですが、その人もうちの担当ですか？
よくわかりません。

マンションそのものは低グレード、中央区というだけで高い。
貧民層には手が届かない、富裕層には相手にされない、超微妙なポジション。
買う側にすれば全く旨みの無い物件だよねえ。

そんなに低グレードですか？

オプションつければ普通のグレードになりますね。

ここはエアコンを壁に埋め込むオプションはありますか？

375さん。また出たな！！不動産業者！！
この掲示板の邪魔だけはしないでくれえ。

エアコンを壁に埋め込むオプションなんてあるんですか。
やってみたい。
ただ、壁って隣のお部屋の境になるから音の問題なんかないの？
ふつういくらぐらいかかるんですか。そのオプションは？

埋め込むっていうか、埋め込み式のエアコンってあるじゃないですか？それを部屋につけられますか？ってことなんですけど・・・。

エアコンを埋め込むとすると天井ですよね。

天井ですね。埋め込んでしまえば、部屋もさらにすっきりしていいと思います。

長期掃除不要の、最新型の壁掛け型を付けたほうがお得です。

確かに天井埋め込み型のエアコンはメンテナンス費用が高そうですね。取替えになるといくらくらいかかるんでしょうか。
私は普通のエアコンがいいかな。

埋め込み型のエアコン、お手入れも最近のは簡単みたいですよ。

７０平米、５０００万きらないですかね〜
エレベーターからの距離も値段に反映されるのでしょうか。角部屋だから高いけど、エレベーターからは遠いとなると、なんか微妙な気がします。
どの部屋がお買い得なんでしょうか？

最近のマンション相場を考えると、７０平米、６０００くらいですかね。
上階で６５００までだと検討できるのだが。。。

解るというかしょうがないというか、でも７０米平６０００は高いですね。
２年前が夢のよう。日本株の値上がりもこんなもんだったでしょう。

でも、ここで見送ったら、都内物件はどんどん減ってくるし、どうなってしまうのか心配です。
この値段だしたら、郊外だととてもいい物件買えますよね。
でも、郊外に出る気はないし・・・。

晴海と豊洲はまだかなりの規模で出ますよ。
焦る気持ちは解りますが、晴海はＰＣＴ近くのセメント工場
跡地などまだ開発の余地が沢山あります。現在の計画だけで
２０００戸以上なのでプラス２０００はいけそうです。
豊洲のＴＯＴ他、まだ出そうです。

豊洲は考えてないんです。晴海は候補にいれていますが。
販売する頃にはＣＣＲより高くなるのは目に見えているので・・・。
ここのみなさんは、どのあたりの物件を視野にいれておられるのでしょうか？

TTT⇒芝浦⇒豊洲と失敗して最後は仕方ないのでここにしようかともちょっと思います。ただし、坪単価が高くて死にそうです。同じ勝どきですが、TTTが話題沸騰となり1.5年の時間が坪単価を引き上げてます。TTT170⇒当物件270？？　モデルルームにいきましたが、TTTに比べても人がいませんでした(ゴクレは予約制ですが)。現場は9割ぐらいできているような感じです、価格は70㎡で5500万円を楽に超えるのでしょうか？来週発表とききました。もう都心で予算4500万円で湾岸にマンションを買うのは無理なのでしょうか？

営業トークに煽られて「今しかない」とか思われているのでしょうけど、
バブル期にこの先も上がり続けるとか言われて買われた方の二の舞になりますよ、きっと。
短期的に見ればマンション価格は上がると思いますけど、
こんな現象、あきらかにバブルでしょ。

異を唱えますが、ＣＣＲより高くなるとは思えません。
理由はＣＣＲのデベは社長も言ってますが、上げ潮のとき、売り急がないで
相場の上昇を待つと公言して恥じない人ですので、利益至上主義です。
ＣＣＲは４月入居予定で今になっても価格を出さないなんて非常識極まり
ないです。普通、でこのデベでも多少の差はあれ、キッチン台や洗面所の
高さ、フローリングの色など購入者に選別させるサービスが当たり前です。
私の知る限りではこれほどまで販売を遅らせて、自社の利益だけを追求し
たデベは空前絶後だと思います。

ＴＴＴ、芝浦の島は販売戸数が多いのでデベは不安があり、相対的に価格
を安くして一気に売りたいと考えました。晴海は物件数と戸数が多く、
今は交通が不便なのでＣＣＲよりは安く、良心的だと踏んでいます。

ここのデベって穴埋式の価格表しか出してもらえないでしょ。
どこの部屋が購入済みかも分からないし。
第一、価格決定したとこで、
価格表くれないんだから意味ないでしょ。

うちも７０平米４５００万希望します。でも、無理な気がしています。いつか値段が下がって買えるときがくるかもしれませんが、ここ数年では無理だと思います。その頃にはもっと土地がなくなってるかも・・・？再開発の地域なので、これからしばらく価格はあがる一方なような気もします。１８階建てなので、眺望はもう諦めて低層狙うってのも手？少し安くなる？？？

こんなにも販売時期と入居時期が近いと、オプション選択もどのくらい狭いのかと心配になります。
和室を選ぶと、琉球畳にどうしてもしたくなるので、選ばないでおこうかと思ったりしています。オプションなくすとしょぼいマンションかもしれませんが、モデルルームの色のテイストは結構好みでした。外観もなんだかかわいらしいです。

価格表くれないんですか？
それ見て買える部屋を選ぼうと思ってたのに