クレストシティレジデンス

勝どき駅前は坪350万以上。坪260-270万は勝どきゴクレ。

ちょっと高いか・・。

確かに今の感覚だと高い様に感じますが
近い将来、本当に分からないですね。

そう考えると、勝どきや晴海、豊洲など都心に近く便利で
尚且つお手頃と思っていた時代は終わったという事でしょうか？
もともと勝どきの賃貸物件は安いというイメージは無かったですけど、
TTTの価格で麻痺した事もあります。
湾岸の中ではこの辺りがとても好きで、月島は無理でも
この地域（勝どき＆晴海）を検討していましたが、果たして手が届く物件がでるのか・・（涙）

タワマンじゃないのが、最大の短所。
値段は安くするべき。

都営大江戸って案外不便と思う。

じゃあここに現れるな。

＞都営大江戸って案外不便と思う
それは、貴方にとってですよね？

すぐこういう事書く人いるけど、こればかりは住む人の利用価値次第でしょう？
自分を基準に思ってるだけの事ですね。
私は職場、頻繁利用する駅が全て大江戸線でまかなえるので問題無し。寧ろ便利です。
どこに行くにも大体最低1回乗り換えすれば、大体の所に行けるし。
そういう意味では、他の沿線とたいして変わらない
銀座も近いし、東京駅へもバス、タクシーで行ける距離だし問題ない。

後はこの物件についてどう思うか・・ですね。
価格もまだ分からないし。

売れ残り部屋をいつの間にか自社の社宅にして、管理組合に喧嘩売るような会社だからねー。
よく上場なんてリスクおうよね。その面でも信じられない企業。
因みにここの北側って何かできるの？

山手線内側の普通の港区（超一等地除く）や一部品川区、目黒区などは
まだまだ上昇するよ。つい3年前まで坪330万円程度だったが、今は坪450万円。
もう少しすれば坪500万円なると思う。超一等地は坪600万〜700万円だね。
それに呼応して勝どきや月島が上昇すると思う。芝浦や港南といった湾岸も
同様に上がるよ。販売時は倉庫街とか埋立地とか、とにかくイメージが悪く
しかも生活利便性には今ひとつだったけど、大型物件の登場で途端に
イメージアップして、生活利便性が向上している。その効用は価格に
大きくプラスに作用していると思う。

勝どきの話に戻るけど、イヌイのプラザタワーの賃料から想定すると、
勝どき駅前で平均坪300万円が今の相場だね。2004年当時から賃料は
ほとんど変わってないから、本来ならプラザタワーももっと賃料を
上げたいはずだと思う。
数年後はやはり坪350万円だと思うよ。

晴海が300万弱なのは、販売が後にずれ込むと思うから。その間に価格は
じりじり上がると思う。都心では2007年はまだまだ上昇トレンドだよ。

>>168
隅田川の訴訟の話は最近ワイドショーでも取り上げてたので知ってるでしょ。
隅田川花火が部屋から見えるのを売りにしておきながら1年後に目の前に自ら高層マンション
を建てて眺望を見事に遮ったという事件。そういうことを平気でする会社だからここも
離宮眺望を売りにしておいてすぐ後に自ら高層マンションでも建てそうだな。

だから会社批判はもういいから、ここの物件の話をしようよ。会社批判はゴクレスレでやってくれ。

マンションを購入する上ではマイナス面を把握しておくのも重要な要素。
いい面だけしか見たくないと言うのなら営業の人のセールストークだけ聞いておけば良い。
最もこういう掲示板はガセネタも多いから、プラス面マイナス面共に情報を取捨選択した上で
最終的に自分で判断すればいい。買った後はもちろんマイナス面なんて聞きたくもないけどね。
マイナスの書き込みを拒む人は、例えばヒューザー物件を「あればやばいぞ」という忠告も
無視して価格の安さに惹かれて妄信してしまった人と同じで危険だよ。
（もちろんゴクレ物件はヒューザーのような偽造物件ではありませんよ）
できるだけ多くの情報を冷静に消化することだね。

言ってる事はわかるけど、ここはちょっとやりすぎって感じだよね。
マイナス面と言うより売主の悪口を書き立ててるだけって感じがしてくる。
忠告というか、寧ろ個人的恨みでもあるのかと思いたくなるほど。。
だったら経験談でも話てもらった方がまだまし。
ここの売主に問題あるのか知らないけど、ここまでボロカスだと読んでて気分が悪くなるよね。
マイナス面を把握できるのは有難いけど
書いてる方も根拠があって書いてるのか、それとも噂話なのか良くわからないよね。
挙句の果てに関係ない大江戸線がどうとかさぁ・・。

＞172
バ○じゃないの。冷静も何もそれじゃあ、ゴクレ物件はすべて買うなってことになるじゃん。それが言いたいんならそう書けばいいけど、だったらデベ版で書けよ。ココ読んで検討してるような人はゴクレがどんな会社かもある程度わかったうえで、購入に値する物件かどうかを考えてるわけだろ。それを無視して、ゴクレがダメな会社だ、大江戸線は不便だ、北側の所有地でないところに新たにマンション建てるだ、意味ないことばかり書くからおかしなことになるんだろ。スレの目的考えて書き込めよ。したり顔でバ○丸出しなんだからあきれるよ。ちなみにオイラはゴクレ関係者じゃないよ。

どーでもいいけど北には何が建つの！？

＞よく上場なんてリスクおうよね。その面でも信じられない企業。

↑上場出来ないチンケな会社で雇われているお前に言われたくない

大江戸線は便利です。乗換駅が多いですよ、本数が少ないのをがまんすればいいよ。乗車数が増えても、これ以上増やせないけど。できれば他社線と交差してる駅近辺がいいですよ。
立地条件を考えても、豊洲のタワマン坪２３０万だから、ここだと坪３５０万程度が妥当ですかね。

デベがどこであろうと、建ってる付近の雰囲気っておかしいよな。
なんであんな所が坪３５０もするのかねぇ。

坪350万なんてする訳ないでしょ！あんな地域が！ＴＴＴを含め、どんな所得層の人が買うか分かるでしょ！

>>179
と、マンション買えない悔しさでヒステリックに叫んでます。

坪350万は別として、
あんな地域と言ってるあなたは
いったいどんな素晴らしい所に住んでるのでしょうか？ｗ
品格疑うあなたの様な人には寧ろ住んでいただきたくないですね。

大江戸線は乗換え駅が多いけど、乗換え自体が不便な駅が多い。例えば新宿駅で他社線に乗換えるのは不便。

>>182
そもそもだけど新宿駅で乗り換えが便利な路線って皆無でしょう。。。小田急とJRくらいでは？
丸の内線も新宿線も大江戸線も京王線も（西武線も）便利とはとても言えないよね。
あと、勝どきから大江戸線で新宿駅に出て、ふだん何線に乗り換えているの？
新宿って大江戸線利用者にとっては目的駅であって、経由駅ではないように思うのですが。
（小田急線で下北沢にでも行かれるのでしょうか？）
なんか、別に乗り換えに使わない駅で「乗り換えが不便」とか言ってませんか〜？

他に乗り換えが不便な駅ってあります？？？
もちろん便利な路線があるって前提なので、具体的に○○線と比べて不便ってのがありがたいな。
地下鉄で乗り換えが便利なんて、今までほとんど経験したことがないもので。表参道くらい。

赤坂見附の丸の内線と銀座線も乗り換えやすいな。
あと乗る場所と方向にもよるが、茅場町の日比谷線と東西線。
ちなみに新宿での京王線とJRは比較的乗り換えやすいと思うのはオレだけ？京王新線のこと？

以上、テッチャンより。

練馬、中井、本郷三丁目、蔵前、両国、飯田橋、上野御徒町位じゃない乗換しにくいのは。後は５分以内でしょ。
勝どきはいいよ。海の香りがするし、店がないし、閑静な住宅街と割り切ればよい。

>>185
「閑静な住宅街」は無いでしょw

「閑静な住宅街」ぐらい言ってもいい環境だと思うよ？客観的に。
殆どマンションが多いけどね。
勝どきは穴場でしょう。
実際に住んでみると住み心地は決して悪くないよ。
まぁ今後再開発で「静か」ではなくなるかもしれないけど。。

冷凍倉庫棟隣接で、大型車が行き交う閑静な住宅街。
すばらしいです。

どうしても悪く書きたがる人がここにはいるみたいだから
検討してる人は、実際に勝どきに行ってみるのか一番いいよ。
自分の目で確かめて、自分で評価するのが一番。
感じ方はひとそれぞれだからね。
それと、今後勝どき＆晴海周辺がどうかわるのかも調べた方が良いね。

実際勝どきのマンション見に行ったって、中を見せてくれるわけじゃないんだろ。
長期間売り渋るぐらいだから、もう完成してるはずなのにな。
というか、便乗値上げするような連中が今更何言ったってムダだね。

ゴクレがこの物件の便乗値上げを素直に反省して、
旧価格に戻してせいぜい3,000万台後半ぐらいから売り出したら、
悪口は減ると思うよ。

ゴクレをかばうわけじゃないけど、売り渋りの便乗値上げはゴクレ物件だけじゃなく
他の物件全体に言える事じゃないかな？
なのに何でここまでバッシングされてるの？
割と割安感のあった地域でさえ、価格が値上ってるみたいだし
ここだけバッシングされ続けてるのは何でなんでしょうか？
まだ価格も未定ですよね？
それと、この物件やデベに関係のない、勝どきやTTTの名をわざわざ出してまで
書いてる人を見ると、結局他の意図を感じてしまうよ。

でも、ここは便乗値上げの代表選手みたいになってますからねぇ。
ただ、なんにしても、一度この物件は見に行った方がいいと思います。昼に。
煽りでもなんでもなく、駅からの距離を除いては、本当に「ゴクレ立地」と言われているそのものだと感じました。

「クレストウイング東京」
平成１７年６月販売予定ってことで何度もホームページや住宅情報などで広告流しておきながら、
予定時期を毎月のようにずらして、あげくの果てに結局１９年１月販売開始（完成時期が平成19年
1月だもんな）
で１年半売り渋っておいて、田の字７０平米で5,000万〜だと。名前もこっそり変えてるしな。
ネタとしか思えん。
確かに他の物件でも売り渋りはあるだろうが、上記のようにゴクレはやり方がセコすぎるんだよ。
あからさまというか、厚顔無恥というか。
そういうつもりじゃなくても、完全に消費者をバ○にしてると思われても仕方ない。
おまけに社長なんかマスコミのインタビューで売り急がないなんて偉そうに公言してるし。

田の字７０平米で5,000万〜？
確かに高いイメージですね？そりゃ確実に売り渋り価格ですね。。
でも豊洲はもっと坪単価上がるみたいな事を言っていますよ？300越えとか？！
そう考えると、場所はともかく中央区という事で強気なんでしょうか？

実際に住んだら、勝どき駅を使うかバスで通勤する人が大部分なはずで、勝どき駅が話題になるのは当然だと思うけど。

ここが売り渋ったのは、TTTとぶつかってしまったから。
TTTとは土地の取得価格が全然ちがうから、販売価格で太刀打ち
できないと判断したと聞いております。

某不動産筋。

そういう意味では、豊洲のPCTや芝浦ケープも同じだよね。
TTTと販売時期をずらした競合物件はいくつかあったと思う。

197さん
最近知ったクチです。バッシング理由を教えてくれませんか。

価格以外に、TTTの販売戸数が多いからずらしたとの理由もあったはずだが。

またゴクレはそうやってTTTのせいにするなぁ。
何が某不動産筋だよ。言い訳するにしても他人のせいにすんな。
>>199
ウソいうな。TTTとぶつかったからではなく、PCTやケープは同じ三井だからお互い競合
しないようにしただけだろ。TTTは何の関係もない。

つうかPCTもケープもクレストシティレジデンスより安かったろ。
だから君らが言うとおり仮に他が売り渋ってたとしても、消費者に納得される価格で
売ってれば、叩かれたりすることはないんだよ。

>>202
ケープは、グローヴとTTTがぶつかった経験から販売を後ろにずらす判断をし、
その影響からPCTの販売がさらに後ろにずれたわけで、とても関係しています。
2005年はTTTの強大過ぎる販売力に、業界が圧倒されていた年だったんです。

中央区であることや駅徒歩を考えると、ケープ（10分超）やPCT（江東区）と
一概に価格比較はできないと思いますが、それでもここの立地はほめられた
ものではないので、苦戦するかもしれないですね。

グローヴはTTTとぶつかってないし影響されてない。
グローヴがぶつかったのは、CMTだ。CMTの方が売れ行きがいいから
販売を後ろにずらしただけだ。TTTとも販売時期は似通ってるが、
そもそもエリアが違うだろ。

ぶつかってんのは、TTTと目と鼻の先にあるゴクレだけだ。
５０階以上のタワーマンションよりゴクレ立地の中層田の字が値段高けりゃ
だれも見向きしないもんな。

一般の人にとっては、港南も芝浦も勝どきも豊洲も東雲も、
湾岸エリアでひとくくり。

>>204
思いこみが激しそうですね。
CMTがTTTの前に営業を派遣し看板立てて輸送用のバスまで出していたとは、
想像もできないことなんでしょうね。
グローヴも販売戦略を変えたことで、7月以降はぶつかっていないようにみえただけでしょう。
芝浦と勝どきは当時最も比較検討された地域です。

販売時期にどこの物件がぶつかってたなんて、
どうでもいい話ですよ。
この物件が売渋りをあからさまにしていたのは事実ですし。

どっちみち安値で放出するつもりがないんだったら、いつ売ったって一緒ですよ。
港南のタワーみたく長期戦覚悟で売ればいいじゃん。
いつもどおりショールームも作らないんだし、販売経費も殆どかからんでしょ。
売り渋らずに、湾岸物件と同時期に売り出してりゃ、売り渋り物件の代表みたいな
言い方されずに済んだのにね。

なんか、子供のようにムキになって乱暴な言葉遣いだけでなく、論理的にも話ができない人がいますね。不動産業者というより、マンションオタクという感じですね。かわいそうに。

業者とオタクと、TTTに過剰反応する人と、購入検討者。
で成り立ってます。

売り渋りは業者の作戦でしょう。
値上がりが確実視されている時代、業者も慈善事業じゃないんだから
そういう作戦が取れるなら、取るのが当たり前だと思うが。
自分が株主なら、利益を得られるタイミングを逃したら
経営者責任を追及するよ、きっと。

売り渋れない業者は、売り上げとか利益が公表値と乖離があったり
負債額などが大きい場合に限られる。
それに当てはならないで売り渋りができるなら、ほとんどの業者は
売り渋りを行うと思うよ。
何を言うが、売り手市場だということを忘れずに。割り切れないなら、
価格が下がるまで待つしかない。

売り手市場を納得しない買い手が多過ぎ。
新築も中古も。
嫌なら買うなよ。

保有資産をいつ売るかは売り手の勝手だよ。
自分だって株を売るときは高値のときに売り抜けることを考えるでしょ。
根本的に資本主義がわかってない人多いね。

買う方は、安く仕入れたんだろうから安く売れと考える。
仕入れた後の経費など考えない。慈善事業じゃあるまいし。

プロ野球やボクシングの新人選手がデビューし
華やかな成果をあげると、みないっせいに喝采する。
ところが、勢いが止まり中だるみが始まると、今度はみな手の平を返したように粗捜し探しに走る。
それがファンの心理。

まあ新興のゴールドクレストは、いまその時期にさしかかってる。
胸突き八丁を試す物件。

ゴクレに「華やかな成果」をあげた時期があったとは知りませんでした。
常に「場末感覚の成果」しかあげていないと思っていたもので・・・。
ひとつ勉強になりました。

ところで、皆さん、この建物に直接足を運んだことがあるのでしょうか？
あればこんな議論など吹き飛んでしまうことは一目瞭然だと思いますが・・・。

>216
では、板の削除依頼出したらどうですか。何の意味もないちゃぶ台返しの書き込みをしたり顔でする人ってどこにでもいますね。実社会においてそういう人は、自分じゃ有能だと思ってるんだけど周りから相手にされていないことに気がつかないかわいそうな人なんですけどね。

この前の東洋経済だったかな？あれみれば、ゴクレの利益率の高さは注目に値すると思うけど。
もちろん、儲けすぎというやっかみもあるが、利益がでるよう会社が回せてるという事実は評価しないと。

218
会社側にとって利益が出ているということは消費者にとって評価できませんよ。
物件価格が他社より利益率がいいということですし。
まぁ立地と価格みれば明らかですけど。
完成後販売等でコスト削減に努めてる姿勢は評価に値しますけど、
これって消費者のためってより売渋りしたいがためでしょ。

ゴクレ、住友の港南売れ残り組はやっぱり売り方がエグイ。

今日、現地を見てきました。
西側の建物は取り壊す予定なのでしょうか??
道路幅も狭いので、西向きに同等の階数がたったら、お見合い＆日照は最悪ですよね??


北側の土地は玄関になってるから何が建っても影響少なさそうですが。

でも、ここ最近の勝どきはこの物件ぐらいしかここ最近ないですよね?

都心でそこそこの価格というと、ここでも検討物件に入れなければならないほど、需給が逼迫してるのがつらい。晴海の物件はもっと高そうだし・・・。

ここは予定価格もまったくまだ未定なんでしょうか?

中央区だと、住友の月島4丁目、湊3丁目タワーも今年販売じゃないかな。
そこそこの価格じゃ済まなそうだけど。

222
今のデベ先行型のマンションバブルなんて、
数年ではじけますよ。
地価がこの先もずっと上がり続けるなんてありえません。

完成売りなので、設計変更等にお金がかかりそうですね。
カラーも選べないし。
気に入ったらそれでいいとは思いますが、オプションとかでさらにもっていかれそう。
そのへんは柔軟に対応してもらえるのでしょうか？

>>221
西側は都営の建て替えだったと思う。
（階数はよく覚えてないがたぶん１０階以上）
現地にお知らせの看板が出ていたと思うので、
今度行ったとき確認したほうがいいよ。

>224
湊三丁目タワーはファンドに売られて賃貸。

>221、227
南西側（西じゃないよ）の学校は都営14fに建て替えだよ。
南東側の都営も、南西側都営が完成すれば恐らく取り壊し。
土地はかなりの高値がつくと思うから、売却→超高層になるんじゃないの？

学校跡地も建って、都営も立替なんて想像しただけでも密集しそうですね。
特に、南西の学校が１４階なんてちょっとどこの方角買えばいいのかって感じがします。

必然的に南・南西ですよね?
東はありましたっけ?この立地。

モデルルームって、他に行った人いませんか？

明日、モデルルームに行く予定です。
行かれたから、どうですか？にぎわってますか？

>232さん
報告お願いします〜

232です。
了解でーす。明日帰ってきたら報告します。
買うか買わないか、五分五分です。

初心者ですみません。ここは価格はどれくらいですか?

モデルルーム行ってきました。
なんか、完全予約制で案内しているらしく、混み合っている感じはなかったですね。
雨宿りでモデルルームに来た人は、見学を断っていたみたいだし。

価格は豊洲タワーと同じくらいの印象でした。

>236さん

豊洲タワーと同じというと?どれくらいなんでしょうか…?
もう少し具体的に教えていただけませんか?

>>236さん
ＴＯＴの価格もご存知なんですか？
私からも・・　教えてください！

うちは明日、MRに行きます

じゃあ、俺もちょっとネタを仕入れにＭＲに行くか。

私も今日行って来ました。
トヨスタワーは坪３００弱でだしてくるそうです。
ここは、７０平米５０００万くらいを予定しているとのことでした。（階などによる）
来週、具体的な価格が発表されるそうです。

横に２号線が通るのが気になります。

こんな立地で70平米5000万なんて。。
まさしくバブルそのものです。

やっぱりゴクレの値付けはエグイ。

それ以前に、ここはタワーじゃないんだから。
並のマンションより高い価格が当たり前のタワーと比べてもねぇ。

施工もデベも立地も２流なんだから、もちっと安くても。

さすがにいくら楽観論でも、
高値掴みババ引きのリスクを感じざるを得ない価格になってきましたね。

タワーじゃないから高いですよね。
中央区というブランドも・・・。
それでも買う人はいるんですもんねーーーーー。
でも、ＭＲはすいてました。

一帯再開発で地価が急上昇している豊洲のしかもタワーと較べるところが笑えます。
住所が中央区になるとはいえ、
この値段じゃババ引き物件になるのは明らかの気が。

ババ引き物件になるのは明らかとは具体的にどう明らかですか？

248さんが総合的に考えて高すぎるって感じてるだけでしょ。
「明らか」ではなく「明らかな気が」なので、あくまで個人の感想でしょう。

>>249さん
248ではないですが逆にババ引きと思わないのですが？？

マンション買うって難しいですね。
メリットデメリットは人によって違うものですし、ババ引きと感じるかどうかもその人によると思います。

バブル期に郊外、例えば多摩ニュータウンなども、6000万とかしていました。
今や2000万以下で取引されています。
ここがそこまで暴落するとは思えませんが、
この立地では永住覚悟が必要だと思います。

いくら勝どきとはいえ、中央区なので大暴落はないかと思います。

資産価値として大暴落はないかもしれないが、そもそも完成済み物件が70平米で5000万って聞くと割高感は否めない。
同じ金額出して豊洲当たりのこれから販売始まる物件で、無償セレクト選びまくりの方がよっぽど満足感あるのでは？特に自分自身が永住するのであれば。

＞253永住覚悟が必要

同意します。
昨今、どこのでべも強気の値付けが目立ってきました。
ここもさらに強気の姿勢を打ち出してきそうです。

南西は被りまくりで、どうか東をリビングにしないで下さい・・・

誰か、外廊下と内廊下のメリットデメリットを教えていただけませんか？内廊下のほうが高級感があっていいように思いますが、火災の際には危険度が増すような気もします。においもこもります。ここは外廊下ですよね？

>>242
７０平米５０００万からって、
例えば１Ｆの中住戸みたいな最低価格ですら５０００万以上するってことですよね。

なんか笑えてきますね。ゴクレはなんでそんなに自信満々なのか（笑）
これから、どんな人がゴクレとどんな話をして購入に踏み切るのか、
とても興味がありますね。
今後も、暇になったらこのスレをのぞきに来る事にします。

>>254さん
いえいえ、「いくら勝どきとはいえ」と言いますが、
これからの勝どきは環状2号線、3号線による都心へのアクセスも良くなるし
晴海再開発、勝どき駅前再開発など
結構注目しても良い地域だと思いますけど・・
ただ７０平米５０００万からというのは驚きですね。
まぁ豊洲の坪300万弱はもっとびっくりですけどね。。
どちらにしても、都内はどこも高くなってしまったんですかねぇ。。