都営大江戸線「勝どき」駅から徒歩7分の地に浜離宮を眼下に望む495戸
12月上旬会員限定モデルルームオープン
所在地:東京都中央区勝どき5丁目501-1、501-5(地番)
交通:都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩7分
こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2006-11-21 00:10:00
都営大江戸線「勝どき」駅から徒歩7分の地に浜離宮を眼下に望む495戸
12月上旬会員限定モデルルームオープン
所在地:東京都中央区勝どき5丁目501-1、501-5(地番)
交通:都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩7分
[スレ作成日時]2006-11-21 00:10:00
モデルルームに行って思ったこと。
営業さんの人数が多い。
みんな一生懸命やってるんだけど、社員教育にお金をかけてない感じ(給料も安い?)。
モデルルームは、大手のようにメニュープランには変えていないが、
弄りすぎてて、実際の仕様が想像できない。
(物件は現在内装中、今更変更はきかないように思うが、それでいいのか?)
モデルルームと同じ間取りがそもそも存在しないというのに違和感を感じたのだが、それは当たり前なんだろうか。
売り方せこいだけじゃないよ。
その後の管理対応最悪でトラブル発生しまくりなんだよね。
だから遠慮する人も多いが、そんなのぜんぜん気にしない〜な人にはOKでしょ。
他のデベのスレを見てもほとんどが悪徳業者。
ここを見ている人は、人の悪口言って気持ちよくなる人が
ほとんどですよ。
でもここの場合、嘘でもガセでもないから仕方ないのでは・・・
他のデべでは削除の嵐で、良心業者に見せ掛けてるスレもあるけど。
ゴクレってそんな極悪業者なの?聞いたこともないデベだったけど
この立地いいなと思って掲示板覗いてみたらびっくり。
具体的にどのあたりが悪徳なんですか?
細かいミスが多いのと売り渋りは分かりましたが、管理対応最悪ってホントですか?
管理で揉めてるのなんてネットでぐぐればヒットしますよ
No.6 2002/08/28 11:32
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ゴクレは中央区でも乱開発(中央区佃2丁目、1丁目等)で地元住民ともめてます。
土壌汚染疑惑を誤魔化したり、また金まき体質で、迷惑料で誤魔化したり、地元の
区議会議員を取り込んだり、区への圧力もすごいらしいですが、みんな役人なので
本音はゴクレ批判したいらしいが、出来ないジレンマがあるそうです。
区の都市整備部や相隣担当なども頭を抱えこんでいるらしいです。
絶対に対話による解決はとらない姿勢は、どこの開発地でも同じですね。
No.11 2002/09/07 14:43
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中央区佃のゴクレタワーマンション工事時に、解体工事時に地元保育園の
通園時間に園児の通る歩道に殺傷能力の十分ある鉄屑を反動で落しました。
工事関係者等は一応に知らんぷり。これには地元住民と保育園園長も
怒り、警察介入となりました。こんなリクスマネージメントの会社なのです。
クレストフォルムは購入したら絶対後悔しますよ。私も新百合ヶ丘を購入しましたが、
モデルルームを家具付でと言う条件で購入したら、契約後に「家具はモデルルーム用ですから・・・・」なんだろうと思っていたら、
撮影用のようなハリボテでベッドは寝たら傾いて落ちるし、デスクは、壁側がベニア板も
ままむき出しだし、リビングのテールは拭いたら色が落ちるしで・・・抗議したら、
「現状渡しという契約だから確認しないのが悪い」と言われ、
散々な目に合いました。管理組合にもゴクレコミュニティーが私の悪口を散々言うはで、
泣きっ面に蜂とはこのことです。
私も営業のしつこい電話攻撃と「購入費用と取得税はゴクレで払いますから・・・」という言葉
に乗ってしまったことを後悔しています。
もし希望がありましたら、写真も撮っていますので、どこかにアップして後悔しますよ。
また、フローリングもおかしいですし、築3年にも関わらず、マンションが割れる可能性が
あるとかコンクリートのハッカ現象が続いており、毎年修復工事が続いております。
雨が降れば、廊下の壁から漏水もあり、いまだ完全にとめることが出来ていない状態です。
新築時からこのような状態が続いています。。。。。
悪いことは言いません。ゴクレのマンションは購入しないほうが良いです。
と言うか新築で「割れる可能性があるから」と大修復工事していましたし、
3年で日々も出てますけど耐震は大丈夫なのかも心配になってしまいます。
ちなみにトイレの洗面配水管も、通常よりも脅しのアールが少ないものを使用しており、
4日くらい使用しないと陰圧の関係で水が抜けてしまい、下水の悪臭が上がってきます。
1年間抗議を続けたら、普通の住宅と同じ仕様の配水管に交換してもらえましたが、
「他の住民の方には内緒にお願いします」と念を押されてしまいました。
ひどい話です
隅田川花火訴訟:観賞妨げた分譲会社に賠償命令 東京地裁
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061209k0000m04012500...
東京・浅草のマンションを購入した夫妻が「隣にマンションを建てられ隅田川花火大会が見られなくなった」
として、両マンションを分譲した千代田区の会社に約350万円の賠償を求めた訴訟で、東京地裁は8日、
66万円の支払いを命じた。水野邦夫裁判官は判決で「夫妻は取引先の接待用に改造工事までしたのに、
1年もたたずに眺望を妨げられ精神的苦痛を受けた」と述べた。
判決によると、夫妻は03年10月、台東区内のマンション1室を同社から購入。同社は隅田川花火大会の
写真をパンフレットに載せて宣伝し、夫妻の1室も花火観賞ができる位置だった。だが同社は04年5月、
マンションの隣に別のマンションを着工、05年2月には隅田川が見えなくなった。
水野裁判官は「室内で人気の花火大会を観賞できるのは接待として少なからぬ価値がある」と指摘。
「花火大会を室内から観賞できる利益は、常に法的に保護すべきだとは言えないが、信義則上の
配慮義務がある売り主の会社自身が眺望を妨げた特殊な事案」として慰謝料を認めた。【高倉友彰】
(毎日新聞 2006年12月8日 22時46分)
ここの書き込み相当ひどいですね。
気になったので「欠陥マンション ランキング」でググってみました。
が、出たのはよそのデベばっかり。。
結論。明らかに粘着質の連続書き込みでしょう。
他から情報収集することにします。相手の顔が見える形で。
私は、共同住宅の建設関係の仕事に携わっていますが、
はっきり言って、ゴールドクレストのマンションのグレードは
大手デべの中でも、比較的高いものを採用しています。
モデルルームだけが立派で実際の造りが、あまりよくない
会社はありますが、そういう会社ではないので、この掲示板を荒らして
いるのは、やはり不動産会社のようですね。
私はすでに近くでマンションを購入していますので、今回のクレストシティレジデンスを
購入するわけではありませんが、ぜひ友人に勧めたいと思っていますが。
不動産会社のみなさん、あまり悪口はよくないですよ。
ベイクレとかスーパーって触れ込みで売って、居酒屋入れちゃうとか、
やっぱ強引なとこがあって評判落ちてる面もあるかと。
マンション自体の物としてのレベルより、
売り方やサービスのレベルが低いのでは。
ここって北側に浜離宮が望めるので眺望が良い
というような書き込みが以前あった気がするが、
現地を見てみたら北側に面しているのは外廊下
ばかり。だから部屋から浜離宮は見えない。
それとすぐ北側に広大な空き地があり、大きな
建物がいつ建ってもおかしくない感じ。
それに気づかず買う人はさすがにいないだろうが。
その辺、聞いてみましたよ。
L字型の長いほうの辺の住居は、向かいの建物に関係なく、
ベランダから一応見えるっていってましたが。
長いほうでも、低層階では無理だろうし、短い側のほうは全部屋無理でしょうね。
ただ、ここは立地がいいから、眺め云々ではなく買っても損しない物件だと思うけど、
どうでしょうか。
私は、予算低めで下の階を検討しようと思うのですが。
どうせ夜は帰りが遅いので。
確かに、浜離宮が見える部屋は高そうだし、眺望重視など言ってたら
都心では、数年間購入ができないかもしれん。
売り方がせこ過ぎて検討対象にすらなりませんね。
私は豊洲のタワーとココを比べて、価格の高いマンションを購入しようと思います。
安い物件は、それだけ入居者の程度も低いような気がします。
業者批判をしたり、物件批判をしている方とは、一緒のマンションには住みたくないので。
検討しないのなら、書き込みをやめてほしい。。。。。
購入を検討している人からすると非常に気分が悪い。(私だけでしょうか。)
>業者批判をしたり、物件批判をしている方とは、一緒のマンションには住みたくないので。
大丈夫ですよ。
ここで批判されてる人は購入検討してる人じゃないでしょうから。
ただ色々と書きたくて仕方ないだけでしょう。
不動産業者の方へ
私は、クレストシティレジデンスを本気で検討している者です。
こちらのサイトは不動産業者の方々の書き込みが多いようですが
モデルルームで営業マンから『今後中央区で大規模マンションはあまり出てこない』と
言われました。本当でしょうか。
教えていただければ幸いです。
134さん、不動産業者じゃありませんけど大嘘ですよ、それ。
晴海の大開発もあるし。
ここの立地も五十歩百歩です。
皆さんありがとうございます。
お話を聞いていると、勝どき・晴海エリアはこれから
どんどん開発が進んでいくということですね。担当の営業マンも言ってましたが。
なんかワクワクしてきました。
清掃工場の隣よりもココの方が駅近だし、私は購入を決めようと思います。
ゴールドクレストなんて批判されて当然のデベです。
むしろ当然の流れでは?
購入検討者には耳の痛いレスが多いと思いますがね。
すいません、私かなり真剣に検討しているものです。検討対象にすらなないとか、HPがどうとかネガキャン張っている方がいるようですが、書き込み止めてもらえませんか。限られた時間の中で様々な情報を集めようとしている者にとっては邪魔なだけです。ここのデベが気にくわないならば、根拠ある理由を持って直接に会社に抗議するとか、会社を批判したいなら株式関係の掲示板に書き込まれたらいかがでしょうか(嘘を流すと風説の流布にあたる可能性がありますが)。ご自身のフラストレーションの発散の場にされると本当に迷惑です。
私も真剣に検討しようとして、モデルルームいきましたよ。
気になった点は、ディスポーザーがない件と、モデルルームとあまりに実際の物件がかけ離れている点(寝室の壁紙、棚、キッチンの仕様、トイレの床、和室の畳、和室との仕切り戸など)
これから作る物件ならともかく、既にほぼ完成している物件で、オプションでも変更できないようなものをモデルルームで見せる姿勢には腹立ちました。
ですが、立地の魅力はあるので、価格次第と思っております。
”ぼった”だったら見送りますが。価格相応ならば購入対象ですよ。
一斉にゴクレ寄りのコメントが出てきたのが不思議ですが(まだ価格も発表されていない段階で
「私は購入を決めようと思います」って・・・・)、感想など。
やっぱり、モデルルームが、実在しない間取りでしかも変更不可のオプションをほとんどの部分に
適用しているのはおかしいでしょう。
標準仕様が分からず、かといってオプションも適用できないから、内覧会でぎょっとしそう。
室内の仕様は、場所によってはURの賃貸マンションの方が上だと思います。というか、
噂されていたように賃貸用として一棟売りを目論んでいて、賃貸仕様にしていたのかと思えます。
数年先ではなく、あと数ヶ月で入居できる物件ということを考えても、
ゴクレってもっと良い仕様を売りにしていたと思うのですが。
敷地の一部が既に幹線道路のため売却予定というのもどうかな。
あれでは、駐車場の台数が減るでしょう。
ポンプ場や高層建築が建物から20m程度を囲むようにこれから建てられたり、隅田川沿いなのに
肝心の水辺へのアクセスがばっさりと断たれているのも、想像と違いました。
結局、価格次第ですね。聞いた価格レンジでは、ちょっと高すぎると思います。
シングル向けの立地のように思うのですが、ファミリータイプが多いんですよね。
限られた時間の中で情報を集めるなら、そういったマイナス面もちゃんと集めるべきで。
トラブル情報は真の検討者ならありがたい話。
あと、トラブルは欠陥ではありませんよ。
ちゃんと調べましょうね。
中央区では大規模マンションがあまり出てこないというのは嘘ですね
勝どき駅前の再開発に絡み数棟出来上がる予定なのと
皆さんがおっしゃる晴海の大規模開発
そしてまだ決まってはいませんが市場が移転したあと広大な土地を持つ築地
築地も開発の柱として住居棟が出来る事が予想されます
「あまり」出てこない
というのが味噌ですがこれだけ予定があるとそれも言えないのではと思ってしまいます
確かにおっしゃる通りですが、
その時の価格がどうなるか・・それが気になります。
ここもまだ価格未定ですね。
因みに勝どき駅前の再開発物件は賃貸と聞きましたが
分譲もあるのでしょうか?
分譲も含まれます。
話によると坪400万以上らしいですよ。
70平米だと8500万か....
一般のサラリーマンには手が出せない金額ですね。
私は今回がラストチャンスだと思っています。
そのトラブル情報が、匿名掲示板以外では語れないようないい加減な情報だから困ってるんじゃないのかな。
152さん、なぜラストチャンスと?
現在のデベ誘導型の便乗値上がいつまでも続くとは思えません。
購入層の大部分を占める一般サラリーマンの所得は上がっていませんから。
セールストークに踊らされないよう冷静になりましょう。
ただ都心部の好立地の物件は今後も上がり続けるでしょうね。
なにしろマンション用地そのものが無くなって来ているし。
が、もともと一般庶民には縁のない場所ですけど。
ここの物件はゴールドクレストの中ではまともな部類に入るでしょうね。
信じられない所に平然と建てるデベですから。
その分、土地購入もそれほど安くなかったようですし、
最近のゴクレはあからさまな便乗値上をしてますから、
価格に期待は出来ないでしょう。
>>151
それは本当ですか?!
まぁ駅前という事もあるのでしょうが、
勝どきを検討していたので、そんなに高くなるともう手が出なくなりますね。。
銀座に近くて良いなぁと思っていたのですが。
ここの価格も気になる所です。
勝どき周辺は今後も上がり続けると思うよ。
やっぱり便利だからね。今までが注目されなさ過ぎだと思うよ。
銀座2kmだし、都営の稼ぎ頭の大江戸線の乗客は増えているし。
豊洲が坪250万以上、月島中古が坪300万オーバーの時代だから、
坪260万〜270万が妥当だと思うよ。
勝どき駅前は俺も狙ってたけど、昨今の値上がりでとても買える
値段にはなりそうもないと思ってる。坪400万は行き過ぎだとしても
今となっては坪350万位といわれても不思議ではない。
再開発は、港区湾岸の中古価格や豊洲をみれば、価値が高いことを証明してるよ。
ケープタワーでさえ坪300万位行きそうな勢いだよ。
もはや、都心湾岸は安くは出さないと思う。
だから晴海も高いと思う。坪300万近いんじゃないかな。
築地はオリンピックが決まらない限りは何も建たないよ。
オリンピックが決まれば、オフィス街に生まれ変わる。
>158さん
ここは勝どきにある物件なので勝どきの話をしても差し支えないと思いますが
埋め立てとはいえ、確かに銀座から近く、今後の再開発が多い勝どき駅前&晴海を考えると、
今までの勝どきとは可なり変わって行く気がします。
私は今の雰囲気の勝どきも大変気に入っていますが、もう少し買い物やShopなどが
充実していればと思っていましたが、近い将来ここは様変わりしそうですね。
という事は、やはり以前より注目され、当然価格も値上がって行くという事も考えられますね。
何しろあの豊洲が再開発で坪250万以上になったんですから・・。
ただ、勝どき駅前で坪260万〜270万、なのに晴海の方が坪300万と高い評価なのはなぜでしょうか?
実は晴海も検討しています。
ちょっと高いか・・。
都営大江戸って案外不便と思う。
じゃあここに現れるな。
>都営大江戸って案外不便と思う
それは、貴方にとってですよね?
すぐこういう事書く人いるけど、こればかりは住む人の利用価値次第でしょう?
自分を基準に思ってるだけの事ですね。
私は職場、頻繁利用する駅が全て大江戸線でまかなえるので問題無し。寧ろ便利です。
どこに行くにも大体最低1回乗り換えすれば、大体の所に行けるし。
そういう意味では、他の沿線とたいして変わらない
銀座も近いし、東京駅へもバス、タクシーで行ける距離だし問題ない。
後はこの物件についてどう思うか・・ですね。
価格もまだ分からないし。
売れ残り部屋をいつの間にか自社の社宅にして、管理組合に喧嘩売るような会社だからねー。
よく上場なんてリスクおうよね。その面でも信じられない企業。
因みにここの北側って何かできるの?
山手線内側の普通の港区(超一等地除く)や一部品川区、目黒区などは
まだまだ上昇するよ。つい3年前まで坪330万円程度だったが、今は坪450万円。
もう少しすれば坪500万円なると思う。超一等地は坪600万〜700万円だね。
それに呼応して勝どきや月島が上昇すると思う。芝浦や港南といった湾岸も
同様に上がるよ。販売時は倉庫街とか埋立地とか、とにかくイメージが悪く
しかも生活利便性には今ひとつだったけど、大型物件の登場で途端に
イメージアップして、生活利便性が向上している。その効用は価格に
大きくプラスに作用していると思う。
勝どきの話に戻るけど、イヌイのプラザタワーの賃料から想定すると、
勝どき駅前で平均坪300万円が今の相場だね。2004年当時から賃料は
ほとんど変わってないから、本来ならプラザタワーももっと賃料を
上げたいはずだと思う。
数年後はやはり坪350万円だと思うよ。
晴海が300万弱なのは、販売が後にずれ込むと思うから。その間に価格は
じりじり上がると思う。都心では2007年はまだまだ上昇トレンドだよ。
>>168
隅田川の訴訟の話は最近ワイドショーでも取り上げてたので知ってるでしょ。
隅田川花火が部屋から見えるのを売りにしておきながら1年後に目の前に自ら高層マンション
を建てて眺望を見事に遮ったという事件。そういうことを平気でする会社だからここも
離宮眺望を売りにしておいてすぐ後に自ら高層マンションでも建てそうだな。
言ってる事はわかるけど、ここはちょっとやりすぎって感じだよね。
マイナス面と言うより売主の悪口を書き立ててるだけって感じがしてくる。
忠告というか、寧ろ個人的恨みでもあるのかと思いたくなるほど。。
だったら経験談でも話てもらった方がまだまし。
ここの売主に問題あるのか知らないけど、ここまでボロカスだと読んでて気分が悪くなるよね。
マイナス面を把握できるのは有難いけど
書いてる方も根拠があって書いてるのか、それとも噂話なのか良くわからないよね。
挙句の果てに関係ない大江戸線がどうとかさぁ・・。
どーでもいいけど北には何が建つの!?
>よく上場なんてリスクおうよね。その面でも信じられない企業。
↑上場出来ないチンケな会社で雇われているお前に言われたくない
デベがどこであろうと、建ってる付近の雰囲気っておかしいよな。
なんであんな所が坪350もするのかねぇ。
坪350万なんてする訳ないでしょ!あんな地域が!TTTを含め、どんな所得層の人が買うか分かるでしょ!
坪350万は別として、
あんな地域と言ってるあなたは
いったいどんな素晴らしい所に住んでるのでしょうか?w
品格疑うあなたの様な人には寧ろ住んでいただきたくないですね。
>>182
そもそもだけど新宿駅で乗り換えが便利な路線って皆無でしょう。。。小田急とJRくらいでは?
丸の内線も新宿線も大江戸線も京王線も(西武線も)便利とはとても言えないよね。
あと、勝どきから大江戸線で新宿駅に出て、ふだん何線に乗り換えているの?
新宿って大江戸線利用者にとっては目的駅であって、経由駅ではないように思うのですが。
(小田急線で下北沢にでも行かれるのでしょうか?)
なんか、別に乗り換えに使わない駅で「乗り換えが不便」とか言ってませんか〜?
他に乗り換えが不便な駅ってあります???
もちろん便利な路線があるって前提なので、具体的に○○線と比べて不便ってのがありがたいな。
地下鉄で乗り換えが便利なんて、今までほとんど経験したことがないもので。表参道くらい。
練馬、中井、本郷三丁目、蔵前、両国、飯田橋、上野御徒町位じゃない乗換しにくいのは。後は5分以内でしょ。
勝どきはいいよ。海の香りがするし、店がないし、閑静な住宅街と割り切ればよい。
「閑静な住宅街」ぐらい言ってもいい環境だと思うよ?客観的に。
殆どマンションが多いけどね。
勝どきは穴場でしょう。
実際に住んでみると住み心地は決して悪くないよ。
まぁ今後再開発で「静か」ではなくなるかもしれないけど。。
冷凍倉庫棟隣接で、大型車が行き交う閑静な住宅街。
すばらしいです。
どうしても悪く書きたがる人がここにはいるみたいだから
検討してる人は、実際に勝どきに行ってみるのか一番いいよ。
自分の目で確かめて、自分で評価するのが一番。
感じ方はひとそれぞれだからね。
それと、今後勝どき&晴海周辺がどうかわるのかも調べた方が良いね。
実際勝どきのマンション見に行ったって、中を見せてくれるわけじゃないんだろ。
長期間売り渋るぐらいだから、もう完成してるはずなのにな。
というか、便乗値上げするような連中が今更何言ったってムダだね。
ゴクレがこの物件の便乗値上げを素直に反省して、
旧価格に戻してせいぜい3,000万台後半ぐらいから売り出したら、
悪口は減ると思うよ。
でも、ここは便乗値上げの代表選手みたいになってますからねぇ。
ただ、なんにしても、一度この物件は見に行った方がいいと思います。昼に。
煽りでもなんでもなく、駅からの距離を除いては、本当に「ゴクレ立地」と言われているそのものだと感じました。
「クレストウイング東京」
平成17年6月販売予定ってことで何度もホームページや住宅情報などで広告流しておきながら、
予定時期を毎月のようにずらして、あげくの果てに結局19年1月販売開始(完成時期が平成19年
1月だもんな)
で1年半売り渋っておいて、田の字70平米で5,000万〜だと。名前もこっそり変えてるしな。
ネタとしか思えん。
確かに他の物件でも売り渋りはあるだろうが、上記のようにゴクレはやり方がセコすぎるんだよ。
あからさまというか、厚顔無恥というか。
そういうつもりじゃなくても、完全に消費者をバ○にしてると思われても仕方ない。
おまけに社長なんかマスコミのインタビューで売り急がないなんて偉そうに公言してるし。
>旧価格に戻してせいぜい3,000万台後半ぐらいから売り出したら、
>悪口は減ると思うよ。
お父さん無理無理w!
実際に住んだら、勝どき駅を使うかバスで通勤する人が大部分なはずで、勝どき駅が話題になるのは当然だと思うけど。
バッシングは今にはじまった事じゃない訳で。
昔からあるんですよね〜色々ありますから仕方ないですが。
売り渋りや価格だけでたたかれてると思ってる人は最近このデべを初めて知った人かな。
197さん
最近知ったクチです。バッシング理由を教えてくれませんか。