パークシティ大崎 ザ タワーってどうですか？ Part15

勿論、大成建設なら、なお良かった。

西松にとっては社運をかけた大プロジェクト。ここが成功するか否かで今後の信頼度がかなり違うみたい。こないだ西松の人に会ったら相当気合いを入れて作ったと、一応言ってました。大成建設も不祥事がない訳ではないし、どこも慣れた頃にミスするのかもね。

>>691
西松はそうでしょうね。
裏金で一時評判を落とし、名誉回復にやっきでしょうし。
工期も余裕をもって設定しているところが好感もてますね。

内覧会始まったようだけど、呆れるような酷い施工ミスはまだ見つかってないようだ。

N建設はタワーの実績が少ないよな、、

そういえば去年西松さんここの近くの物件でも仕上がりについてもめていましたよね。

>>695
あーOープンレンジデンスね。あれは安かろう悪かろうですから西松建設の底辺のスタッフで色々経費削減して作られてるからね。パークシティ大崎ザタワーは西松建設の社運をかけてるから投入された人員の質が全く違う。三井不動産レジデンシャル独自の基準もかけられてるし。
あそこは内覧が始まって直ぐに大問題になってたけど、ここは全然大きな問題が出てきてないね。

>>696

西松建設がここに社運をかけてるって誰からの情報ですか?
建設会社にとってマンション工事は利益率の低い工事の代表ですよ。
そんな工事に社運をかける訳ないでしょ。

>>697
内覧時に西松の担当がそういってましたよ。社運という表現は素人に対する分かりやすい言葉だったのかもしれませんが。ただしオープンレジの件もありましたし、利益率が低いから手を抜くという単純な発想でもないのでは？。ここが成功すれば次に繋がるのは間違いない訳で。

>>698
まあ、三井からの仕事は増えるでしょうね。

工事の難易度でいえば建設工事というより土木工事が主体のオープンの方がここより施工の難易度が高いと思います。崖を切り崩して建てたので大変な難工事だったと聞いています。ここはベタ基礎だし現場でコンクリ固めるのではなく、管理された工場で作られたプレキャストコンクリートを現場では組み立てるだけなのでさほど難易度は高くないです。つまりスーゼネである必要はなくコスト優先で西松が選ばれたと聞いています。
オープンはトンネルとかに強い西松ならではですね。

>>700
その組み立てで、新川崎、白金台で、スーパーゼネコンが、へましてますが。

>>701
どういうへまなのですか？
このマンションは比較的単純な形でフロア毎の作りもほぼ同じなので大量生産的に作れるので品質コントロールが比較的容易です。
オープンなんかは規模も小さいし、フロア毎に作りも違うし、現場で木枠を組み立てコンクリートを流し込み固めるような職人技に依存するような部分も大きいため品質コントロールの手法はこことは異なるのでしょうね。
この辺りゼネコンによって得手不得手があって当然でしょう。
最もスーパーゼネコンは建設技術のデバートみたいなもんなので、なんでもできますけどデバート価格な
わけです。

>>697
一般論としてはそうですがタワーマンションのような大規模なものなら施工業者も限られてくるので、利益はでますよ。西松にとってはこの市場に打って出たいのではないでしょうか？
そのためかなり戦略的な価格で再開発組合に提案し、受注したと思われます。

利益率が低いマンションに社運をかけるものですかね、 社員さんならそう言うでしょうが。 そんな事はないと思いますよ。

>>700
同意。
ここが免震構造だったらスーゼネに発注していただろうね。
土木工事メインの西松に免震は作れないので。

ここの契約者さんは、ポジだと思う事は盲信的に信じちゃう人が多そうだから(笑

>>706

旗色が悪くなると701の様なネガを打ち込んで来るのも、ここの契約者の特徴。

ここのマンションは余裕を持った後期で建築されて良い仕上がりになってるのが事実。
具体的な記載を書けない中身のないネガがキャンキャン吠えるのも人気物件の宿命ですね。

>>707
どこが旗色が悪くなったのか全くわからない。701は事実でしょ。スーゼネを盲信してもしょうがないということ。

スーゼネは品質管理が優れているとのカキコが多いけど、実際の現場は外国人や職人が働いているとおもうのだが、なぜスーゼネと中堅で差があるといえるの？

>>709

かと言って西松がスーゼネより優れているとは三井含め考えていないと思うよ。西松は所詮西松ですよ。

>>710
何かあった時落とし前をつけられるかどうかが最大の違いですな

>>712
さらにいえば区分所有者的にはまあ落とし前は三井がつけるからどうでもいいわな。
仮にスーゼネだったら中古で高く売れるかというと微妙だし今更西松が嫌だとかいうのは無意味。

>>713
免震設計は西松じゃ無理でしょう

>>714
ハセコーでさえ、免震タワマンを建てていますよ。
西松で無理なわけないでしょ。

三井がここを免震にしなかっただけ。

ここは当初は割高とか言われながらも、総合的にはかなりお買い得なマンションだったように思う。結局何に重きを置くかなんじゃないの？。西松＝アウトという思考なら、その人には縁がなかったまでのことで、今更細かい指摘を挙げてもキリがない気がするけど。

ここの平均倍率って確か２倍弱くらいだっけ？。こんな感じでスーゼネ志向の人が購入を避けていたとすれば、当選した人はラッキーだったのかもな。誰しもスーゼネに越したことはないと思ってるだろうけど、昨今のトラブル多発は周知の通りだし、施工会社の選択ばかりは、結果論の世界だからどう転ぶか分からんよ。準大手で妥協できるか否かを、マンション購入決断の要素に入れる場合、そのウエイトを数値化したりイメージしたりするのはとても難しい。したがって見送った人はall or nothingの発想で、結果的に退いたんじゃないかな。

>>716
当初は、ではなくて当時は割高と言われていた。
沖さんとかマンションおたくさんなどから。
三井の営業さんは事前に予定価格＠320万だと言っていたと書き込んだ人もいましたね。

三井も予定より多く儲けることができたし、購入者もお買い得だと満足ならウインウインで良いのでは。

なんでもいいんだよ。ケチつけたいだけだろ。ネガはケチつけて優位に立った気になって満足してるだけどからな。

>>719
それより、飛行機が大崎上空をもし飛ぶことに決定したら
テレビ新聞雑誌のマスコミが一斉に大崎や品川にケチをつけることになるだろう。

>>715
ハセコーの免震タワマンには住みたくないな。

>>718
価格高い方が民度低い人を足切り出来て良いので高値歓迎です。

>>722
その理屈だと、タワー棟よりもレジ棟を買った人達の方が
民度が高い人達ということになります。

ベテストリアンデッキのはずが単なる目黒川を渡る歩道橋になっちゃったので腹いせにレジ購入者が暴れてるのかもしれません。

あちらは大規模ではありませんからね。

>>723
正しいです。

レジはレジ。タワーを敢えて見送った人もいれば、一期に間に合わなくて止む無く流れた人もいる。比較する意味なし。

飛行機飛ぶ前に完売できてよかったじゃない

飛行機の件は重説には書かれてないのかな？
いずれ訴訟とかにならなければいいけど

飛行機はあまり気にしてないみたいだね。ここに限らず、躍起になって住民活動やってる雰囲気はないよ。

結局、西松が社運を賭けてたというのは気のせいということ？

制振と免震、それぞれ良し悪しはあるんでしょうが、免震はどちらかというと中低層建築向きの技術のようです。
私は、直接基礎の高層建築では制振がいいと思います。免震はリスク（上ブレの可能性もあり）が大きそうなので。
杭基礎の高層建築の場合は免震がいいのかなとは思いますが、そもそも杭基礎の高層建築には住みたくありません。

参考
https://www.mori.co.jp/pdf/pdf_safety_02.pdf

>728
もし決定したら、中古転売するときには重説に書く必要があるのでは？

>729
住民反対運動が無いからこそ、予定通り実現の可能性が高いでしょう。

>>731
古い過去レスで
ここの制振は大地震の時に壊れて作動する制振だから、大地震後に修理費が掛かる
と書き込んだ人がいましたね。
更に、一回壊れたらその後の余震には…とも。

ここに使われてるせん断型ダンパーは、地震後の継続使用も可能です。地震後の目視点検が可能で、大規模震災後も性能を維持してます。取り替えが必要になった場合も免震のゴムよりも低コストです。
優れものですね！

>>733
ネガになりそうなことは何でも鵜呑みにしてしまうんですね。

>>735
ポジになりそうなことを何でも鵜呑みにしてしまうよりマシでしょう。
住んでから「こんなハズでは」って後悔しないですみます。

制震ネガさんが、自信ありげに解説を書いたのは
パート４の846や853あたりですね。

買う気は有りそうだったから、買って契約済みさんになっているかも。

みんなこのマンションへの関心が強いんだね。アンチも含めてだけどｗ。

内覧中なのか内覧指摘による内装修理なのか今夜は複数の部屋に照明がついてましたね。夜8時前くらいですが20戸以上は点灯してました。