都心周辺の新築マンション価格はいつ下がりはじめる？その１０

いっそ

２３区新築マンションはこうやって下がる　　スレ

と

２３区新築マンションはどっこいゆっくり上がる　　スレ


でも作ったら。お互い邪魔が入らず自論を展開できて楽しいよ

>745
建築資材は下落なんだよ。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20071027AT1D2605Z26102007.html

かといってマンションの下落などの期待はどうかな？
建築基準法の強化＋用地の値上がりにより、着工件数が減り供給も少ないことから、それなりの物件は高値でも売れます。

762

この記事には、値下げの話はなくて、減産しか書いてないがな。

いいや。ここの住人は、供給が減る＝売れない＝価格が下がる　という
アタマだｗ

ドメスティックなやつらばかりだな、ここは。
実際売れ残り出てきて、値下げ始まっているんだから、
もうこの板はやめて、「〜いつから復活できるか」に変えたら。

＞＞７６５
　実際値下げしている物件って、都心にあるの？

>>765
都心はまだ上がってるけど？

下がる論者は23区版行きなさい。仲間がいっぱいいるよ。

都心じゃない亀戸の物件が下げたって幾つかのスレに書かれたけど、
駅から遠過ぎる物件だから
強気の値付けして売れなきゃ下げるだろう、そりゃあ。

デべさんも高い値付けのとこが絡んでるし。
あの方面は競合してるマンションが多いし。

他には？

地下鉄計画の中止決定は、物件価格にどのような影響を及ぼすのでしょうか？当然、価格は下がりますよね。問題はどの程度か。

http://www.asahi.com/sports/update/1030/TKY200710300185.html

現状しか見えてない方、大丈夫？
23区版にはこんなのがありましたよ。


キーワード：　米サブプライム、経済、為替、住宅バブル
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20071031 Bloomberg

英経済も米国の二の舞いか−価格３倍の住宅バブル、ついに破裂の兆し
Housing Market Teeters on Edge of Northern Rock in Capital Bus


ロンドンで独立系不動産仲介業を手掛けるニック・コリンズ氏（38）は2003年以来、 毎年、記録的な利益を上げてきたが、この９月に打撃を被った。中堅銀行ノーザン・ ロックの取り付け騒ぎの影響で、購入予定者50人中５人が契約解除を申し出た。
これはコリンズ氏だけでなく、住宅バブルに乗って成長してきた英経済にとっても 悪いニュースかもしれない。

販売する住宅が計500万ポンド（約11億8700万円）相当に達するコリンズ氏は 「消費者の信頼感が低下した。市場はかつてほど競争が激しくてバブル的な 状況ではない」と語る。

ノーザン・ロックの騒ぎは英国の不動産ブームが終わりつつあることを示す複数の 兆しの１つだ。同国では過去10年で平均住宅価格が３倍にも上昇し、 15年に 及ぶ経済成長を後押ししてきた。過去200年で最長のこの景気拡大も、 減速していく初期段階に入ったかもしれない。住宅向け融資が鈍化し、９月には 住宅価格が今年になって初めて下落したからだ。
イングランド銀行でエコノミストを務めた経歴を持つ、ファゾム・ファイナンシャル・ コンサルティング（ロンドン）のマネジングディレクター、ダニー・ギャベイ氏は 「英国の住宅評価額は著しく高過ぎて、調整の影響を非常に受けやすい」と説明。
「向こう12カ月の経済成長に対する下振れリスクは大きい」と語った。

英経済は欧州の中でも突出しており、01年から05年にかけてはほぼ毎四半期、 成長率がドイツやフランスを上回っていた。国際通貨基金（ＩＭＦ）が 17日発表した予測によれば、英国の成長率は来年2.3％、独仏はそれぞれ2.0％が見込まれる。
借り入れの加速
英国の政策金利は01年から06年まで40年ぶり低水準にあり、これが借り入れを促し、 経済を押し上げてきた。英国立経済社会研究所（ＮＩＥＳＲ）によれば、英国民の抱える債務は06年末時点で計１兆3700億ポンドと、収入の1.61倍に及び、主要７カ国（Ｇ７）で最高。今年６月30日までに、この倍率は1.66倍に上昇した。 米国は同期間、1.42倍だった。

英国民は借金で住宅を購入し、新居を担保にさらに資金を借り入れた。住宅用 不動産価格は過去10年で189％上昇した。仏銀ＢＮＰパリバのエコノミスト、 アラン・クラーク氏は「これまで個人消費の伸びを支えてきた要因は、住宅価格 インフレによる富の拡大のみだが、それは消える方向だ」と指摘する。

住宅価格が下がった９月に、銀行が承認した住宅ローンの件数は２年２カ月で 最低だった。その２カ月前の７月、イングランド銀行は政策金利を６年ぶり高水準の5.75％へ引き上げている。英住宅ローン最大手のＨＢＯＳによれば、９月の平均住宅価格は0.6％下落。また、１−６月期に銀行が差し押さえた不動産は１万4000件と、1999年以来で最大だった。

長いことうわさされてきた英住宅ブームの終わりが、とうとうやってきたのかも しれない。そして、米国が学んできたように、住宅部門が風邪をひけば、 経済全体が寒けで震える。

>>772

>同国では過去10年で平均住宅価格が３倍にも上昇し、 15年に 及ぶ経済成 長を後押ししてきた。

どこが日本の状況と被ってるの？

＞＞７７３
もう少しお頭を使って、自分で考えてみてね。
本来であれば超低金利で輸出も好調、なのに米・英まで不動産はバブってないよね、というよりも、バブれなかった。どうしてかな？
23区にはこんなのもあったよ。


お国の借金1000兆円、国内物価高による消費マインド冷め、少子化、リーマン所得伸び悩み、米・英の不動産バブル破裂による輸出減少方向、中国も超バブル....。

方向性はもう見えているでしょ。

一昔前まではマンションは買った時点で1000万円下がると言われてきたけど、これからは半値かな？！
短期的利益を貪る為に、ド素人にババ引かせるのはもうやめたら？と思うのですが...。売り惜しみにより金利負担増やし、広告宣伝費をじゃんじゃんかけてコスト増大させたにもかかわらず、２０％もの利益を貪っている不動産業界は異常としか言いようが無く、消費者に全てのしわ寄せがきていると言うことは明白。もう少し消費者の立場に立ち、良い箱を最小限のコストで提供していく姿勢が無ければ、業界の未来は無いね。

>>772＝774
だから23区板と同じような投稿しないでください。
都心は23区と一緒では語れないので。

あなたは都心のどの物件が買った瞬間半額まで下がると思ってるんですか？

777

「買ってから2年間」を「買った瞬間」と捕らえれば、まぁありうるんじゃない？

上がったとこほどよく下がるよ。

そしてまたあがる。

豊洲とか湾岸で
かなりの上昇率で上がったとこ多いけど、
都心じゃないしね。

すでに買ってる人は下がらないでほしいし、まだ買ってない人は下がってほしい。　それだけの話と思いますが間違ってますか？

下がる下がる派の人も買ったとたんに下がるな下がるなとなる。
これが人間。

>ほかのことにお金を向けられる

向けなくてよいならって
785さんはお金が余ってて、
まだまだ不動産投資する余裕があるわけですか？

>785

っていうか皆の心配してるより
２物件もあって、売る時と思うのでしたら
勝手に売って他の事にお金を使って、
御自身の生活の質レベル向上を計ればよろしいのでは？

７８５

昨日モーターショーにいったんだけどランボルギーニでも買いますよ。
おねーさんもすごくきれいだったし。

売るなら今が潮時でしょうから、お早めに。資産価値に関係なく永住される方もいらっしゃるでしょうから、人それぞれということで。

結局今回の高騰も
成金クンたちの力が大きかったのかね

簿価が十分低いから、なんか焦って売る気もしないなぁ。

売るならお早めにって、もう遅いよ。

焦って売ったって、
買う方は足下見てるよ。

もう、中古の売り時じゃないよ。

新築の築浅中古もゾロゾロ出てくるし。
次の売り時まで待つんだね。

なんか792読んでると、谷はまだまだふかそうで
全然売り時のように思うんだが。

まだこれ以上売り物件が出てくんなら、
その前に売らないとね。

売り時じゃないってのは、もう売り物が
あまりないときに言うべきことだと思うよ。

テレビで、森ビル社長が、

東京のアジアの中での地盤沈下について本気で憂う発言をしていて、
面白いなと思った。

勿論上海にも大きなビルを建てているんだけど、ほとんどの資産は東京で、
かつまだまだ開発してくというのに、「ポジション・トーク」ではなく、
逆に危機を訴えている姿が興味深い。

憂いているのに、投資の手を全く緩めないのも、ちょっと奇妙な感じだが、
利益を追うということではなく、やはり街を作りたいというのが、根本にあるからなのだろう。

売り時はピークの直前。

ピークになったから売ろうか、何てのんびり言ってては遅い。
不動産は株と違って直ぐに売れるとは限らないから。

タイムラグを考えて動かないと、後手を踏むだけ。

もう売り物があまりない ＝ これから出したら同じ考えの人が売り物を出す

やれやれ　とうとう　サブプライム　本格的に火を噴いてきたね。

外資も日系も含め、金融機関で巨額損失顕在化してきたし。

ここ買った連中のなかで、首筋サブーい連中　沢山いるんじゃないのｗ

頭金くらい残るといいけどね。
いや、そんな心配の前に　クビ切られないかの方が心配かぁｗ

↑ マルチポスト

>>795
東京の場合は、
一極集中で人口が増え続けているから、
都心部に限れば、
後になればなるほど、
良い場所が少なくなっている。
あれだけ広大にあった湾岸部も
ずいぶんと少なくなってきた。

２３区だけで毎年７万人近くの若年層の流入があって、
その大部分が、そのまま２３区にとどまっている現実があるからな。
郊外居住者の都心回帰もある

しかし、
新築も中古もそこそこの所得で買える価格帯じゃないと売れない。
新築で坪２５０万円前後
中古平均で坪１５０万円前後やな。
千代田区、中央区、港区、江東区の
心南４区でワンルームを含めて年間１万戸前後の新築分譲マンション
供給が理想だが、千代田区、港区は開発余地が無くなってきている。
これからは年間５千戸程度が限界かもしれない。

ここの掲示板見ても山手線内側の物件はほとんどなくなってる。
あっても完売してるとか、売り出し決まってないとか。
代わりにあまりなじみのない地名の物件が増えている。

今後CMTやTTTなど入居が始まり、転売物件も相当の高値で出て
くるはず。

新築ない中、中古がぼちぼち売れていくのだろう。
最近は業者がチャレンジ価格でも買い取りしてもいいといって
きている。

今は
現時点の上限価格帯を模索中ってところだろう。
バブル期の土地ころがし的なのはあまり無いから
結局は需給バランスで決まって行くだろう。

供給量が減って行けば、価格は徐々に限界まで切り上がるが、
自ずからその限界はある。

この前全額キャッシュでマンション買ったけど、これからは下がるよ。
前の安値までは下がらないし、安くなるのを待つのもダルいから買ったけど。
需要と供給を冷静に感じてればこの程度分かりそうなものだけど、
数十年ローン組んで買う人は、いわば信用売買で大幅にレバレッジ掛けて買うようなものだから、
自分に不都合な下がるっていう情報を拒絶するようになってしまうんだろうな。

供給から見れば下がりようがないでしょ。

モデルルームまわって比較するほど新築物件はないし、
いい条件のものは高いけどじわじわ売れているから焦るんじゃない。

需給で言えば、先安感が台頭してきた時点で需要はあっという間に引っ込んで、供給がいくら少なくても市況は緩みます。　不動産といえどもその例外ではないことは経験済みですね。

既にその時期に入っているであろう事は、ここに書き込むような方のほとんどが感じていると思いますけど。

価格が上がれば需要は減り、価格が下がれば需要は増える。
例外もあるけど、中学で習うレベルのミクロ経済理論の基本。
（価格は何時もこういった教科書通りに決まるわけじゃないことは知ってるけどね。）

それなのに、価格が上がっても前と同じだけの需要があると思ってる人が一
杯居るのが不思議。

>>804
何をゴチャゴチャ言ってるんだｗ
需要があるから騰がってるんだろ。
それとね、モノは幾らでも生産できるが土地は生産出来ないんだよ。
だから、
希少な都心価格＝超プレミア価格
となるのだよ君。

>>806
解りません。
是非、教えて。

昔のバブルの様に実際に住む個人でなく、企業が売ったり買ったりして釣り上げた時とは違うと思うので、上がりはしないけれどいっきに値下がりする事はないのでしょうか。豊洲方面は別として。

>>809
何気に正論。
バブルと今では投資用と住居用の購入割合が違うので
バブルの様な下がり方をする事は無いでしょうね。
むしろこれからまだまだ仕事上等の都合から都心への需要は
増えるが供給立地が無い事を考えると数十年は
下がる事は望めないでしょうね。

最近投稿が無いようです。引き続きの投稿お願いします。参考にしてます。

需要が無くて価格が騰がってるのは不自然だということが判明しました。
あとこの板が人気が無いことも。

812さん

この板を見ている人のほとんどが既にマンション購入者って事。

だから人気ない。だって下がってほしくないもん。

いや、私は複数持っているが2004年当時の価格までできるだけ早く下がってほしいね。

ついでに仲介手数料も１％に下がるべき。

>814
下がって欲しいなんて待たずに、
あなたの手持ち物件を相場以下の安い価格で売却すれば済むことですよ。
安けりゃ買い取り業者が手数料無料で買ってくれます。
願いがかない、良かったですね。

ちげーだろ。
ランニングコスト下げたいってことだろ？
売る気ないのに税金だけ上がっても取り分減るだけだからな。

と　物件持ってない私が代弁してみる。

すごいね、トヨタワは４％も値下げしたんだって。

豊洲は完全にバブル崩壊。
あそこは異常過ぎた。

その他の23区内は、妥当なので、そんなに下がりません。

豊洲、東雲のチャレンジ価格は調整されています。
Wコン、アップルタワー中古はどんどん値下げをしてます。

昨年なら、アップル７５㎡３５００万、ＣＦＴでも低層なら
約１００㎡で５５００万で買えた。
人気のＰＣＴ、高いといわれた西側でも８０㎡６０００万台。
現在の価格は３〜５割程度上がっており、これはやはり高騰
しすぎ。江東区としては、調整やむなしでしょう。

PCTにしても、今から3年後には分譲時の価格にまで戻って、正常化されると思うな。

PCTは、発売前は仕様や角部屋の形状や西向き部屋などに対して、
色々批判があったわけだし、
徒歩6〜8分掛かるし、
値下げ調整があってもおかしくはないでしょ。

>注目されてる街だから　マスコミも取り上げやすい。
これはちょっと違う。
三井がマスコミを使って注目の街というブームを作り出した。
という方が正解。実際色んな媒体でのパブの入れ方が凄かった。
まぁそういうのを真に受けるミーハー層が実際反応して人気になってるから今はいいんだけど、
カンフル剤が切れても、このまま行けるかは未知数。

>824
全く同感です。
三井提供のワールドビジネスサテライトを始め、マスコミを使っての宣伝が上手かったですね。
黒木瞳使用のＣＭも、銀座に近いと思わせたり「都心」と思わせる上で効果的でした。

銀座５分か…

銀座一丁目駅に豊洲駅からメトロで３駅５分…

そりゃ　三井は宣伝が上手いよ　パワ〜企業のキャンペーンだよ。
三井主導で多額の資金投下してドデカイ豊洲再開発してるんだから
宣伝だって半端じゃないだろ

それで　豊洲が便利になり人気になって　
商業チャンスも生まれ　マンションも売れて
人　モノ　カネが集まる街になったんだから　
結果的には良かったんじゃねーの。

でもま〜　世間一般に知れ渡る前にこう言う情報は知っとくべきだよね
今の豊洲の新築価格は俺には無理。

だから〜
いつまで人気は続くかねって、おはなし。

そんなに　豊洲が気になるの？

豊洲はオリンピック誘致失敗した後の土地の活用が決まるまででしょうね。そこから一気に冷めるのでは。
みなとみらい的な開発でもすればいいんですがね。

＞８３０

マンション検討者は気になるでしょうね。
それ以外の人には関心、存在ともに薄いですよ。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

これなんかひどいよな
B7階以下は仕様がアップグレードもできず
ビニールとプラの安物仕様だったのに
100米以上で6千万円台無抽選だったよ

＞８３５
そう。以前からありますね、この7階、82平米、1億円。
何らかの意図があってのことだと思いますが、仲介業者（近鉄不動産・東陽営業所）
の常識を疑いますね。信用できない会社のイメージです。

この間取りプランは良いですね。
全室バルコニー向きは稀少
占有間取りの長方形整体は稀少
バルコニーは際立って広いのは稀少
アウトフレーム構造で柱ムダが少ないのは稀少
等々で、人気の豊洲再開発地区内で
レインボウ向きなので高価格はやむを得ない

4000万円UPで売り出して
それで売れたら万々歳じゃん
たとえ交渉で10%ダウンしても大もうけだね

豊洲は値上がりしてる地域だから
ウダウダ文句言ったってしょうがないじゃん
結局　皆　羨ましいんでしょｗ

この物件、もう随分晒されてますよね。完成前に潮目変わっちゃったからね。ＴＯＴも残ってるのにこの値段じゃ厳しいでしょ。

チャレンジ価格でも何価格でもいいけどさ
そんなに1億円で売りだした事が
気に入らないの？

欲の皮が突っ張ってるのは日本人には受け入れがたいだろ
当時同一階を申し込みするか最後まで悩んで結局やめたが
仕様は購入後すぐ大幅に業者入れようと思っていたほどひどかった

完成前に売れると良いね
部屋見たら安物の内装、非カセットなエアコン
目の前のセメント工場と、どうみても80平米一億の物件じゃーない

つうか一年前に比べて豊洲のいい意味でのまったり感は急速に失われたよね
ただの海沿いの高層ビル街（隙間に昭和の遺物込）になってしまった

この間取りプランで1億円はスゴイですね。
非カセットエアコンで1億円はスゴイ！
非タンクレストイレで1億円はスゴイ！
非無垢フローリングで1億円はスゴイ！
セメント工場ビューで1億円はスゴイ！
ららぽーと横の立地で１億円はスゴイ！

>>840

>たとえ交渉で10%ダウンしても大もうけだね

んなわけないｗ　40%ダウンが適正価格。

豊洲人気？
賃貸のロイヤルパークス豊洲が入居者募集を始めて1年近く経つけど
未だに大量の空部屋が残っている。
大した人気だね。

バブルの時の幕張を思い出す

１年貸せずに残って安く貸すわけにはいかなくなった。。
株と一緒で、塩漬けってやつですな。
投資で買った連中は間取りや立地を吟味しないでって人が結構多くいたのではないですかね。

坪単価で３００万円を超えると買える人が少なくなって、
その地域の発展スピードは減速する。
古くからの住宅地は
既存住民の高齢化が進み、
衰退への道を歩むようになる。
その一方で、漁夫の利を得て、
発展のスピードを上げ、大発展するところも出てくる。

じゃーとっくに西部は衰退が始まっていたはずだね！

某巨大掲示板のPCTスレの現場の書き込み見ていると
買わなくて本当によかったと思うよ
安普請のメッキが剥がれるのも時間の問題だろ
東向きの部屋なんて眺望なんかなーんもないぞ

高齢化の影響が出始めるのはこれから
東京オリンピック以降に住宅地域化が加速した地域ですから。

城東信・者は23区スレで相手にされなくなったからこっちにきたのか。
豊洲は都心じゃないよ。
心南4区はググってもお前しか使ってない言葉だよ。

>>854
更地は増えているものの売買は停滞している。
しかし、価格は下がらない。
何故なら、売り手が個人で、
売り急ぐ理由が無いから。
http://www.reins.or.jp/trend/PDF/四半期リリース（200707〜09）.pdf

金融資産だけでも、長らく1200兆円と言われていたのが、
今や1500兆円ですから、仮に増加分の余禄の３割が東京分
だとしても、１億円で１００万戸近いわけです。
当然基数は減りませんから、都心とその周辺は
向こう20年近くは下がらないでしょうね。気持ち程度の
調整があるぐらいでしょう。

うん、土地価格は急激に下落中。（都心含む）
ただ、資材がねー。

ほんとかどうか知らないけど、米国の住宅着工が激減して、日本の住宅着工も例の法改正の影響で落ちてるから、日本の資材価格も下がり始めてるって話だよ。