都心周辺の新築マンション価格はいつ下がりはじめる？その１０

ああ、>229の間違いですね。
もう少し金利について、考えたほうが良いですよ。

平均的サラリーマンの年収は限られてるし会社にも近くて
出来る限りやすい物件が欲しいという願望を叶えたのが
湾岸マンション。勝鬨、品川、芝浦、豊洲どれも７５平米で
４５００万円程度で買えました。今はその地域で借りると
７５平米で３０万円になっている。管理費、固定資産税
除いても２５万円で年間３００万である。
ちょうど１５年で元が取れる計算だ。
１５年後でも最低３５００万円程度で売れる。
この３５００万円が湾岸マンションを買えなかったサラリーマン
との差である。

３５００万円を貯めるには平均的サラリーマン（年収７、８００万
程度）は２３年かかる。

つまり湾岸マンションを安値で買えた平均的サラリーマンと
買えなかったサラリーマンとでは２３年間の苦しい労働による
貯金できる金額の差ができてしまった。

ちなみに現在は７５平米４５００万だったマンションは７０００万
弱程度で売られている。

買えなかった、買わなかったという平均的サラリーマンはの方と買った平均的サラリーマンとでは大きな差がついてしまった。

>>242
そんな単純ならすでに織り込まれているはず

＞２４２
平均的サラリーマンは間違いなく住宅ローン組んでるでしょ？
普通には賃貸できないわけで、足元見られるよ。
これはあんたの頭の中でのマスターベーションだよね。

現状、含み益は出てるけど、平均的サラリーマンがこれを利益
確定にするにはまだまだ時間がかかるでしょ？その長い時間が
過ぎてみないと、だれが得したのかは確定しないよ。

今売って、利益確定（７０００−４５００＝２５００）すれば！
それとも、もっと上がる？大丈夫？急がないとだよ！

7000万ってのは売り手の希望価格だから。

実際は６２００万で仲介手数料払ったら純利が１０００万なんて
かわいそうでいえないジャン。
売っちゃったら、また住むとこ買うか、借りるかするわけで
サラリーマンの含み益なんて意味無いんだよ。

みんな匿名だとひどいな....
性格悪いの丸出しだよ....

結局
「買った人」と「買えない人」の顔の見えない罵り合い（爆）
どっちもたち悪いな。

低俗過、じゃあな！

>>245,246,247
おいおい、カリカリするなよ。（笑）

４５００万ということは家賃換算で１５年住めば
１５年後に資産価値０でも賃貸で同程度の物件に住んだ人と
ネットキャッシュアウトは同じということ。もう、損のしようが
ないということだな。金利所得税減税もまるまる受けてこの価格だから。

買えなかった平均的サラリーマンはもう郊外の駅から遠い
安い賃貸物件に住んで一生を過ごすしかない不動産価格に
なってきてしまった。このスレでいつ下がるか研究して
次の買い時を頑張って探してください。

会社からの家賃補助は無視？
かわいそうな会社にお勤めで。

固定資産税も、管理費修繕費もみんな無視なのね。

やはりいつ下がるかという論点の前にもう
買ってない奴は判断誤ってるんだよね。

数年前がローン減税、企業遊休地が格安で
デベに売り払われていたこと、銀行の不良債権
がほぼはけはじめていたことを普通にに考えれば
もう「底」だろうと判断できたはずだよね。

ぶっちゃけさーこのスレで冴えない投資理論を
振りかざしてる人ってその不動産の大底の簡単
なサインを不動産を買うことも出来ずに
見過ごして物凄い金額の機会損失くらってるのに
投資について語っちゃってるところが痛いというか
なんの説得力もないんだよね。

>>254
ここって賃貸検討版だったっけ？（笑）

少なくともうちは年棒制で家賃補助がありますね。というか、年棒制だけどボーナスがありますね。結局定義の違いでどうでも良いんじゃないでしょうか？固定資産税、なんぼのもんですかね。それを気にするくらいなら、買わんほうが良いでしょう。

それから248さん、10年債利回りが0.5%年内に上がるんですね。
これは完全にコンセンサスと違うということは認識して下さいね。
あなたは、10年債利回りが0.5%上がるようなことを言ってましたが、
政策金利の話題にすり替え、上昇圧力が加わることは間違いないと反論しています。議論変わっているのはあなたの方ですよ。

今どれくらいの金利上昇が10年あたりで織り込まれているか、分かってないでしょ。大体半年で10bp、1年で20bpくらいですよ。
そもそも、家賃、給料が上がりにくいなか、10年金利が上がるという議論が本末転倒。家賃、給料が上がるにしたがって、金利もつられて上がる可能性が出てくるんですよ。今どんな状況か分かっている？

不動産も動産も買えない人はいつまでも買えません。
相場というものはそういうものです。
＊＊＊の遠吠えよろしくここで憂さを晴らしている諸君は、
いわゆる普通の「ヘタクソ」というやつです。
無リスクの人生、相場ってあると思いますか？
あるとすれば、あなたの妄想の中だけだと思いますけどね。

おっしゃる通りですね。
金利がちょっと上がったから、株も下がると言っていた人
いましたけど、今どうなっているか、ちゃんとFollowしているんでしょうかね。Reitも落ち着いてきてるし、まあ、へたくそな人はそんなもんでしょう。

不動産市況が短期的に下がっているんであれば、絶好の買い時、という発想は無い。TrendFollower。一番損するのはアマもプロも日本人。情けない。

２３区内でも城西郊外の戸建は一昨年並の価格に戻ってきているので
マンションもそろそろじゃないですか？

何を根拠に一昨年並？城西郊外にはまったく興味無いですが、
いい加減な情報はとにかく見ない方が良いよ。ノイズなだけ。

>>263
なんら新しい発見をお書きになってないので
すでに織り込み済み

織り込み済みと思っていれば安心できるのでしょうか。

新しいネタで煽って頂ければ、
不安になりますよ（笑

>>264
はたから見ると買えなかった組の自分への言い訳満載に見えるが。。。

ねぇ早く新しいネタで煽って頂けない？
不安にさせてくださいよ（笑

>>268
都心周辺部、たとえば豊洲について今後15年以内にまた底値が
来るという想定なら今買うのはあきらかにやばい。

これから待っていると、山の手内側も値下がりしていきますかね？
物件そのものがない気がするのですが。。。
２億が１億７千万になったとかじゃなくて、８０平米で１億以下
くらいまで行くでしょうか？

２７０ですが、港区、渋谷区山の手内を希望しています。
下落がはじまり、８０平米で１億以下になるのはいつ頃
でしょうかね？どなたかご教示下さい。
現在は横浜で親と同居中ですが、出れるものなら早めに
でたいので。

坪412万なら、15年以内には確実にその程度に戻る時期があるでしょう。
なにしろ底値は2002年の３３０万ですから。
都心の地価は、商業・オフィスと家賃相場できまります。広尾、恵比寿で
賃料が2万円／月坪といううちはさがらない。
オフィス賃料がまた下がりはじめて都心マンション賃料が下方に向かえば
おのずとそういう時期がくる。
１ＬＤＫならこまめに探せば坪400万なら築浅でありそうだが、じっくり待つのが
正解。

出たいなら賃貸にしましょう。

ここは結構参考になる意見が多いですね。
みんな勉強してますね。
>263,>269,>272
の人たちなど、もう少し意見を書き込んでほしい。

>>273さん
質問してくれたらいくらでも答えるけどね。

さて、ついでに今後の新築価格のいくつかの値動きに
あわせて今買うと15年後の中古価格はどうなるか描いてみた。
グラフはいくらでも想定できるから皆さんも自分で描いてみたらいいよ。

グラフです

晴海・勝どきスレを読んで、強気の湾岸購入者には
勝どき物件買った人も含まれるんだなぁ。
と思いました。

>>276
都心内陸含め、関が原の東西決戦の東軍勝利に匹敵するほど、
今後数十年に渡り勝ち誇れ、長く子孫まで継承される。
①都心３区
②山手線駅徒歩圏
③南西部（山手通り近辺より都心側）
④都心近接＆開発高利便地（豊洲他）
⑤重要拠点開発地（みなと、川崎、小杉他）
⑥外周部の高規格優良地（自由が丘、成城他）

２７６さんは、勝どきのスレで相手にされず、
スルーされた方かな？クスッｗｗｗ

＞ガツガツという言葉で、
＞スーパーの日曜の朝市に並ぶ行列を思い出しました。
＞初めて見ると、面白い光景です。

なんか言葉遣いが２７６さんに似てますね。クスッｗｗｗ

>>263様
＞株も下がるよ、つーか下がってきてるし今日なんかＮＹ下げたからつられて下がるよね　間違いなく。

恥かしくないですか？？

結局素人の思いつきなんかすべて織り込み済みなんだよな。

まだブリリアマーレ有明を買えば間に合うんじゃない

足立ナンバーのタワーは嫌なんです・・・ゴメンナサイ

>>284
ぼくちゃん、ガキが来る場所じゃないよ

不動産投資の最大の利点はハイレバレッジをかけられること
フルローンが可能であれば利益は最大化する

しかしながら借り手に信用力がない、あるいは物件に担保力がない
場合はフルローンは組めない

フルローンを否定的に考える必要はない