東京23区の新築分譲マンション掲示板「都心周辺の新築マンション価格はいつ下がりはじめる?その10」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2008-01-22 17:16:00
【地域スレ】23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる?| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

「土地価格の上昇」,「供給する土地の大幅な減少」,「建築資材の高騰」,「都心への人口一極集中」
これらの厳しい状況の中、どうやって都心周辺のマンション価格が下がる事が考えられるのか?
新スレではこの4項目を踏まえ
「下がる派」も「下がらない派」も具体的で建設的な議論を展開していきましょう。

スレタイが「23区」では範囲が広すぎ、議論にかなりの温度差が生じている為
記念すべき10スレ目ではスレタイを「都心周辺」に変更しました。
※「都心周辺の定義」にあってはこの数年で土地価格が急激(約2〜3割り以上)
に上昇した場所だと捉え、細かい定義についての議論はお止め下さい。

*地域や区によって上昇下降の差があると思いますが、それによる誹謗中傷的な書き込みは
 止めて下さい。有意義なスレになっていると思いますので、
 スルー、迅速な削除依頼により荒れるのを防ぎましょう。

過去スレ
その9:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43607/
ソノ8:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43810/
その7:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44688/
その6:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44706/
その5:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44740/
その4:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44762/
その3:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43701/
その2:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44794/
その1:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/

[スレ作成日時]2007-06-14 16:02:00

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都心周辺の新築マンション価格はいつ下がりはじめる?その10

  1. 222 購入経験者さん

    >>220
    誤字が多くて読みにくいっつーの。分かったこと言って、あなたも暇な***みなんでしょ?

  2. 224 住まいに詳しい人

    湾岸一点買いの転売狙いリーマンにわか不動産屋は、チャレンジ価格でマンション販売中。
    でもチャレンジ価格だから誰も買わないし、仲介屋にも内心笑われているよ。

  3. 225 購入経験者さん

    >219
    よく自信をもって、金利が0.5%上がるなんて言えますねえ。
    ちゃんと後で説明してくださいね。
    イールドカーブから判断して、そこまで市場は織り込んでない
    ですからね。

  4. 226 詳しい人

    >>224
    同感。
    だけど仲介屋も商売だから一応、言葉巧みに買い手は探す。
    そして焦って買ってしまうような、人の良い客を待つ。
    一般的な客は、参考程度に内覧だけして終わり。

  5. 227 元祖匿名はん

    不動産価格や金利等々がその時々で上昇下降するのは至極当然の話。
    それに一喜一憂して心が荒んでいるが如き発言が見られるのは仕事であろうがなかろうが人として悲しい。自分で口にしている単語をよくよく吟味されたらどうですか。

    湾岸だろうが内陸だろうが、好きなとこ買えばいいだけの話。
    メリットもデメリットも結局自分自身が享受するだけのこと。

    結局都心は下がらんよって言ってもらえればこのスレの人は満足なのかな。

  6. 228 元祖匿名はん

    要は、マンションでも戸建でもクルマでも、物への批評はいくらでもガンガンやられたら良いかと思いますが、矛先を所有者、購入者なり価値観なりに持ってくるのは面と向かって話すわけではないネット上でマナー違反だし、そもそも意味のない行為だと思います。

    すみませんね、レスの盛り下がりに加えて、つまんないコメントで。

  7. 233 匿名さん

    そりゃ、
    御自分の購入した湾岸物件の転売予定価格を、
    頭の中でドンドン高くしている方が
    いらっしゃるようですから。

  8. 234 匿名さん

    あがるもさがるも折込済み。

  9. 236 匿名さん

    >>235
    長期・低利・税金減免がある住宅ローンという最大の武器で、
    そこらの不動産屋ごときには負けないからね

  10. 238 匿名さん

    地価上昇も資材値上がりもあって、売るほうは大変ですね。
    でも、買うのは、顧客。関係ありまへん。読めない業者、支えてもらえない業者は退場していただくだけのこと。

    景気回復がもっと家計にまで及んでいくか、外資がまだまだ買う気あるのか(素人のわてまでモルガンスタンレーなんて覚えてしもた)。そして、世界的な金利上昇の今後の傾向は。

    また暇なときに読ませてもらいます。

  11. 239 匿名さん

    新築未入居物件の課税逃れには、税務署が厳しくなってるそうですね。
    頑張っていただきましょう。

  12. 240 購入経験者さん

    >225
    政策金利と10年債利回り、ごっちゃにしてますね。
    パラレルで金利が動くんですか??笑えます。

  13. 241 購入経験者さん

    ああ、>229の間違いですね。
    もう少し金利について、考えたほうが良いですよ。

  14. 242 匿名さん

    平均的サラリーマンの年収は限られてるし会社にも近くて
    出来る限りやすい物件が欲しいという願望を叶えたのが
    湾岸マンション。勝鬨、品川、芝浦、豊洲どれも75平米で
    4500万円程度で買えました。今はその地域で借りると
    75平米で30万円になっている。管理費、固定資産税
    除いても25万円で年間300万である。
    ちょうど15年で元が取れる計算だ。
    15年後でも最低3500万円程度で売れる。
    この3500万円が湾岸マンションを買えなかったサラリーマン
    との差である。

    3500万円を貯めるには平均的サラリーマン(年収7、800万
    程度)は23年かかる。

    つまり湾岸マンションを安値で買えた平均的サラリーマンと
    買えなかったサラリーマンとでは23年間の苦しい労働による
    貯金できる金額の差ができてしまった。

    ちなみに現在は75平米4500万だったマンションは7000万
    弱程度で売られている。

    買えなかった、買わなかったという平均的サラリーマンはの方と買った平均的サラリーマンとでは大きな差がついてしまった。

  15. 243 匿名さん

    >>242
    そんな単純ならすでに織り込まれているはず

  16. 245 匿名さん

    >242
    平均的サラリーマンは間違いなく住宅ローン組んでるでしょ?
    普通には賃貸できないわけで、足元見られるよ。
    これはあんたの頭の中でのマスターベーションだよね。

    現状、含み益は出てるけど、平均的サラリーマンがこれを利益
    確定にするにはまだまだ時間がかかるでしょ?その長い時間が
    過ぎてみないと、だれが得したのかは確定しないよ。

    今売って、利益確定(7000−4500=2500)すれば!
    それとも、もっと上がる?大丈夫?急がないとだよ!

  17. 246 匿名さん

    7000万ってのは売り手の希望価格だから。

  18. 247 匿名さん

    実際は6200万で仲介手数料払ったら純利が1000万なんて
    かわいそうでいえないジャン。
    売っちゃったら、また住むとこ買うか、借りるかするわけで
    サラリーマンの含み益なんて意味無いんだよ。

  19. 251 匿名さん

    みんな匿名だとひどいな....
    性格悪いの丸出しだよ....

    結局
    「買った人」と「買えない人」の顔の見えない罵り合い(爆)
    どっちもたち悪いな。

    低俗過、じゃあな!

  20. 252 すざんぬ

    ごめざんす

  21. 253 匿名さん

    >>245,246,247
    おいおい、カリカリするなよ。(笑)

    4500万ということは家賃換算で15年住めば
    15年後に資産価値0でも賃貸で同程度の物件に住んだ人と
    ネットキャッシュアウトは同じということ。もう、損のしようが
    ないということだな。金利所得税減税もまるまる受けてこの価格だから。

    買えなかった平均的サラリーマンはもう郊外の駅から遠い
    安い賃貸物件に住んで一生を過ごすしかない不動産価格に
    なってきてしまった。このスレでいつ下がるか研究して
    次の買い時を頑張って探してください。

  22. 254 匿名さん

    会社からの家賃補助は無視?
    かわいそうな会社にお勤めで。

    固定資産税も、管理費修繕費もみんな無視なのね。

  23. 255 匿名さん

    やはりいつ下がるかという論点の前にもう
    買ってない奴は判断誤ってるんだよね。

    数年前がローン減税、企業遊休地が格安で
    デベに売り払われていたこと、銀行の不良債権
    がほぼはけはじめていたことを普通にに考えれば
    もう「底」だろうと判断できたはずだよね。

    ぶっちゃけさーこのスレで冴えない投資理論を
    振りかざしてる人ってその不動産の大底の簡単
    なサインを不動産を買うことも出来ずに
    見過ごして物凄い金額の機会損失くらってるのに
    投資について語っちゃってるところが痛いというか
    なんの説得力もないんだよね。

  24. 256 匿名さん

    >>254
    ここって賃貸検討版だったっけ?(笑)

  25. 257 匿名さん

    どうでもいいんだけど、例えばマンション買うような年齢って、立場的にも年俸制だったりしない?
    オレの会社は年俸制になったら家賃補助は出なくなる。もちろん実際の年収はそれなりに上がるのでいいんだが、年俸制でも家賃補助とか出る会社ってあるのかなっていう素朴な疑問。

  26. 258 購入経験者さん

    少なくともうちは年棒制で家賃補助がありますね。というか、年棒制だけどボーナスがありますね。結局定義の違いでどうでも良いんじゃないでしょうか?固定資産税、なんぼのもんですかね。それを気にするくらいなら、買わんほうが良いでしょう。

    それから248さん、10年債利回りが0.5%年内に上がるんですね。
    これは完全にコンセンサスと違うということは認識して下さいね。
    あなたは、10年債利回りが0.5%上がるようなことを言ってましたが、
    政策金利の話題にすり替え、上昇圧力が加わることは間違いないと反論しています。議論変わっているのはあなたの方ですよ。

    今どれくらいの金利上昇が10年あたりで織り込まれているか、分かってないでしょ。大体半年で10bp、1年で20bpくらいですよ。
    そもそも、家賃、給料が上がりにくいなか、10年金利が上がるという議論が本末転倒。家賃、給料が上がるにしたがって、金利もつられて上がる可能性が出てくるんですよ。今どんな状況か分かっている?

  27. 259 匿名さん

    不動産も動産も買えない人はいつまでも買えません。
    相場というものはそういうものです。
    ***の遠吠えよろしくここで憂さを晴らしている諸君は、
    いわゆる普通の「ヘタクソ」というやつです。
    無リスクの人生、相場ってあると思いますか?
    あるとすれば、あなたの妄想の中だけだと思いますけどね。

  28. 260 購入経験者さん

    おっしゃる通りですね。
    金利がちょっと上がったから、株も下がると言っていた人
    いましたけど、今どうなっているか、ちゃんとFollowしているんでしょうかね。Reitも落ち着いてきてるし、まあ、へたくそな人はそんなもんでしょう。

    不動産市況が短期的に下がっているんであれば、絶好の買い時、という発想は無い。TrendFollower。一番損するのはアマもプロも日本人。情けない。

  29. 261 購入検討中さん

    23区内でも城西郊外の戸建は一昨年並の価格に戻ってきているので
    マンションもそろそろじゃないですか?

  30. 262 購入経験者さん

    何を根拠に一昨年並?城西郊外にはまったく興味無いですが、
    いい加減な情報はとにかく見ない方が良いよ。ノイズなだけ。

  31. 263 住まいに詳しい人

    買っちゃった組の言い訳満載で面白いですね、ココ。
    これから値下がりの恐怖に怯えるんだろうな。
    賃貸でXX年住むのとコストは同じだい!!って言い出してる人もいるし(笑)
    それも固定資産税や管理費・共益費の値上がりは見込んでないようだし(笑)
    家賃補助ある人の事も無視して、家賃補助ないのが当たり前みたいな言いかたしてるし(笑)
    株も下がるよ、つーか下がってきてるし今日なんかNY下げたからつられて下がるよね 間違いなく。
    金利が上がると株や不動産が下がるのは過去の歴史からの教訓な訳。
    過去のデータからするとそうなる可能性が大。
    そろそろ現実見ようよと言いたいね。

  32. 264 匿名さん

    >>263
    なんら新しい発見をお書きになってないので
    すでに織り込み済み

  33. 265 匿名さん

    織り込み済みと思っていれば安心できるのでしょうか。

  34. 266 匿名さん

    新しいネタで煽って頂ければ、
    不安になりますよ(笑

  35. 267 大手企業サラリーマンさん

    >>264
    はたから見ると買えなかった組の自分への言い訳満載に見えるが。。。

  36. 268 匿名さん

    ねぇ早く新しいネタで煽って頂けない?
    不安にさせてくださいよ(笑

  37. 269 匿名さん

    >>268
    都心周辺部、たとえば豊洲について今後15年以内にまた底値が
    来るという想定なら今買うのはあきらかにやばい。

    1. 都心周辺部、たとえば豊洲について今後15...
  38. 270 親と同居中さん

    これから待っていると、山の手内側も値下がりしていきますかね?
    物件そのものがない気がするのですが。。。
    2億が1億7千万になったとかじゃなくて、80平米で1億以下
    くらいまで行くでしょうか?

  39. 271 親と同居中さん

    270ですが、港区渋谷区山の手内を希望しています。
    下落がはじまり、80平米で1億以下になるのはいつ頃
    でしょうかね?どなたかご教示下さい。
    現在は横浜で親と同居中ですが、出れるものなら早めに
    でたいので。

  40. by 管理担当

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