アーデル大塚C-Square Part3

＞120さん
全くその通りだと思います。

価格帯もエリアも似ていますから、住民層も似ていそうです
だからこそ、そうならないように管理組合の理事会が
しっかりしないとダメですね。

ここってバルコニーに布団干しちゃダメなの？
どこに書いてあるの？管理規約？

１２１＞
独身の方ですか？子供がいる家族では外に洗濯物を干さなければ家の中が狭くて仕方ありません。管理組合でバルコニーの洗濯物を禁止なんて非現実的です。

117さんは「禁止希望」って感じだけど
他の人は「干し方」を問題としてるんじゃない？
私はそう読んだけど？

洗濯物はバルコニーに干しても良いと思います。但し、景観や危険予防のためにも低く干すように（見えない様に）なっていると思います。
お布団をご利用される方は布団乾燥機を利用されたら如何でしょうか。

アーデルの美観景観維持って何の意味があるのよ？
それこそ自民党のような理想だけの美しいアーデルか？
それより生活が第一なんだよ！

＞123さん

それでは、一般的なタワーマンションや文京区の高級マンションなどで
バルコニーへの洗濯物干しが禁止されているのはなぜでしょう。
子供のいる家庭なんて、ごく普通にあるし高級マンションだから
家族向けは100㎡ということもなく、70㎡前後もいくらでもあります。
浴室乾燥機は、そのために設置されているのではありませんか？

周辺だと、野村のプラウド駒込、住友のシティタワー池袋、
目白ガーデンヒルズなどは、禁止だったはずです。
美観は保たれて、資産価値も高いマンションですよ。

公団や賃貸マンションではないのですから、管理組合でこのような
配慮があってもいいのかと思います。
アーデルは、南向きが少なく短時間しか太陽が当たらない部屋が多数で、
バルコニーも、透明ガラスではなくコンクリートすから何もしないと、
日を当てるためにバルコニーの手すりより高いところに洗濯物を干したり、バルコニーの手すりに布団を干したりするご家庭が多くなるのかと
予測できます。
特に通りに面した東側は、前に建物もあるのでなおさら可能性は高い
ような気がするのです。

もしそうなれば、せっかくのデザイナーズマンションも美観が
台無しになる可能性があると思いませんか。

＞アーデルの美観景観維持って何の意味があるのよ？

多分部外者でしょうが、こういう発言は、あきれてしまいます・・・。

ただでさえ、カラフルで周辺でも目を引くマンションなのですから
そこに、前のマンションのように洗濯物が手すりにかかる姿を
創造するだけで、普通の感性の人なら理解できるのではないでしょうか。

美観、景観の問題もありますが、安全面を考慮すれば自ずとどうしたらいいかわかりますよね。

みなさん少しの気遣いで気持ちよく生活できるようにしたいですね。

どの部屋からも、目の前のタワーマンションはよく見えるのですから
モラルのある人は大丈夫でしょう。
タワーマンションでもOKだから、うちも大丈夫と思う人は少ないのでは？

生活が一番・・・民主党ですか？
高層マンションでも見えるように干しているのだから私達だって良いじゃない・・・という考えは如何なものでしょうか？
禁止されているにもかかわらず違反をする。モラルの欠如です。
先ず都会のマンションに住むという意識を持たないと。
管理規約に色々約束事が有り、納得した上で購入を決めたわけですから、住むからには規約を守ると言うことが前提のはず。
アーデルの場合バルコニーに洗濯物は干してもかまわないはずですよ。
多分物干し竿を掛けるバーが付いていると思います。その位置（高さ）で干すようにと云うことです。
最初から守る気持ちがないならマンションではなく、一戸建てに移るべきです。
私は自民党支持者ではありませんが、総理の云う美しい国とは心のあり方を国民に訴えているのではないかと思います。先ずは国会議員・大臣・官僚・先生と呼ばれる人達・・・その人達の心が健全で美しくなければ美しい国日本などはとうてい創れないでしょうが。
社会生活を送る上でのマナーやモラル・・・それは法律とは違います。
だけど人間としてお互いが不快にならないよう共存できるコミュニティが大切だと思います。

水は低きに流れるからなあ……。
あのタワーの状態、困ったものだ。

管理規約は、あくまでもデベが提示した「案」です。
第一回の組合総会で、承認されなければ管理規約は有効になりません。
バルコニーの洗濯物干しはOKですが、その高さまで規約にありますか？

アウトフレームのバルコニーですから、最上階以外は上の階のバルコニーが
ひさしになって日差しは、部屋の奥まで入りません。
南向きであれば太陽が高いので、バルコニーの手すりより低い位置でも
太陽光線は当たるでしょうが、東向きの場合は太陽光線を洗濯物に
あてようとすれば、市販の物干し台で手すりより高い位置に干さないと
ダメですよね。
通りに面した東向きと、反対の西向きで規約を変えることも出来ない。

たとえばこんなもの。
http://www.rakuten.co.jp/goodlifeshop/582284/582321/705910/#760818

http://www.rakuten.co.jp/jism/883590/#1046019

簡単に折りたたんだり撤去できるので、バルコニーの構造物
にもあたりません。
中途半端な規約は、どうにでも解釈できるのです。

アーデルも道路に面していますから、洗濯、布団を干す場合は、
落下物等の危険防止のために十分な配慮は必要です。

モデルルームを見て、バルコニーの物干しの位置を認知の上で契約したのですから、皆さん良識あると思います。

浴室乾燥は何のためかも心得ていると思います。

外部の荒し屋さんが、きっと拍車かけているのでしょう。

この物件を契約するということは、当然、景観も安全も心得ていると思いますよ。
でなければ、郊外の団地型を選ばれると思います。

備え付けの物干しに干す分は良いと思いますが
手すりを超える市販の物干しの使用なんて
それが折りたためようと、撤去出来ようと
私は絶対許せません！

住む人の品格ですよ。

洗濯モノを備え付け以外のものを設置して、外から見えるように干すのは、その人の感性の問題です。感性は育ちに影響されます。

どこがそんなことをするのか、しないのか、
やがてその品格がわかりますよ。

ここの契約者は、そんなヒンシュク者はいないはずです。

お近くのタワーがそんな状況なのは、実際に見ていないのですが、
残念ですね。
タワーの場合は白山通りに面するので、一切外へ干す行為は危機管理ないと思われます。

お隣のタワーさんの管理規約って閲覧出来ないのでしょうかね？
もし可能なら我々のと比較研究してお隣さんの轍を踏まないようにしたいです。

＞ここの契約者は、そんなヒンシュク者はいないはずです。

おわかりにならない人ですね、タワーと立地はほぼ同じあちらは
白山通り沿いだから、むしろあちらの方が立地は上。
価格は時期の違いもあるのと、タワーでは割安だったのでアーデルと
同程度。つまり、住民層は似かよっていることが推測されます。
同じような住民層で、あちらがあの状態ですから、こちらも同じになるでしょう。

だからこそ、ああならないように美観重視で規約を
見直していただきたいと言うことです。
共同住宅で生活するのですから、個人のモラルに任せるのではなく
規約さえしっかりしていれば、未然に防止出来ると考えます。

都内としては割安でしょうが、郊外や城東なら高級物件価格ですから
ヤンママ、茶髪のパパというのは、多分いないのではと思います。

>>136さんは、お育ちが良いのでしょうがマンションは育ちに関係なく
資金さえあれば、誰でも買えるのですから他人の常識を甘く見ては
いけません(笑)

まぁ、管理組合・理事会がその辺をしっかり検討し、
管理を徹底していくことが
今後の大きな課題となるんじゃないでしょうか。
これは、余計なお世話ですが、
タワーさんの管理組合はちゃんと機能しているんでしょうかね？

現在、戸建てですが、洗濯物等は外に見えない配慮で干しています。
周りも洗濯物はあまり干しているのを見かけないので、
マンションもそうだと思っておりました。

管理規約まで上程しないと、守られないとは情けないお話です。

ひさびさにカキコします。
内覧会まで1カ月切りましたね〜
うちも116さんと同じく30日なんですが・・・
皆さんに会えるのが楽しみです。

まあまあ、週間ダイヤモンドの「安心してすめる街」日本第二位の豊島区住民なんですから、それに恥じない生活していきましょ。
まあ、目白と駒込効果な気がしないでもないが。

火災保険ではマンションの評価が良く、２％引きにしてもらえて、
少しでもお得なことはウレシイ。

内覧会がうちも30日です。

完成が近づくとウレシイですね。

品格とかいうわりにはご近所になるマンションのこと悪く言うんだからどっちもどっちという感じか。

>>144みたいな意見は多数派なのかもしれない、
所詮ここは、目白でも駒込でもない、大塚。それも山手線の外側のエリア。

ご近所といっても、あのタワーは嫌でも毎日目に入りますから
入居したらまた印象も変わると思う。
毎日彼らの視線を上から感じて暮らすんだから、しょうがないでしょう。

大塚の阿波踊りはいつかご存知ですか？

今年、見れたら見たいなぁ〜。
来年は、友達をアーデルに招待て泊まってもらおう。

阿波踊りは、アーデル付近で大きなお祭りだと思っていますが、
他にありますか？

平日だけどだいじょぶですか？

大塚の阿波踊りは22日、23日だったと思います。

仕事の関係の人も、毎年出るって言ってました。

144さんはアーデルの入居予定者なんですよね。
だったら洗濯物は干せますよ。但し低い位置で、です。
モデルルームで物干し竿を掛ける位置は見ていますよね。
それから洗濯物はバルコニーに干すと限ってはいません。
何のための浴室乾燥ですか？何のための洗濯乾燥機ですか？
高層タワーマンションでは一切干す事を禁止しているところも有ります。
近隣のタワー高層階で干している人達の「悪口」を言っているわけではないと思います。危機管理能力が低いとどうなるか、警告しているのです。

親が田舎から遊びに来た時のために
近所で激安の車のパーキングを探しているんですが、
そんな穴場情報知っている人いますかね？

144さんは、管理人さんに、削除依頼なしで削除されていますね
どうしたんでしょう。

思うに、まずタワーマンションと10階建てのマンションとでは一概に比較できないでしょ？そんで洗濯物の干し方以前に、アーデルの美観を重視して購入した人と、外観はそもそも捨て、実利を求めた人ととでは、根本的に考え方が違うわけですよね。144さんの意見が削除されてるので内容はわかりませんが、たぶん後者のような考えの人なんだろうけど、洗濯物の干し方で美観が損なわれようとルールさえ尊守していれば他人にとやかく言われる筋合いはない！って考え方もありですからね。

何のための浴室乾燥ですか？って言われてもね。普通は浴室乾燥のためですよね？ってなりますし、何のための洗濯乾燥機ですか？って言われても、全ての人が乾燥機つきですか？となるし、では何のためのバルコニーなんでしょうか？なんて言われても、その使い方は人それぞれですからね。100世帯以上のマンションなんですから、いろいろ意見はあるでしょうね。

151さん

私も友人や両親を招く際、その点が気になっています。

でも、都内で「激安」はないと思います。


この間、現地を見に行きました。
大塚駅から歩いてみると、本当にに数台だけのパーキングがチラホラでした。

実家は近隣駅なので電車でくると言いますが、実際、モノを色々持ってきてもらったりすることを考えると本当に困っています。


どなたか、穴場情報をお願いします。

>155さんへ
アーデルは浴室暖房換気乾燥機機能付きですので、洗濯物の乾燥にも使えます。
バルコニーの使い方と言ってもルーフバルコニーとか広めのバルコニーのところで無い限り何かできるような広さではないですよね。
重要事項説明の話を聞いた日ですが、担当者からバルコニーにはなるべく物を置かないように言われました。
私の部屋のバルコニーは狭くエアコン室外機2台と避難ハッチも有るので何も置けません。確かプランターも駄目って言われた記憶が有ります。
災害時の救助・消化の妨げになるためだからだそうです。

そういえば１LDKキャンセル住戸発生しましたね。
それと７月の施行会社の写真まだですね。早くみたいです。

キャンセルした人は、手付け金は捨てたということでしょうか。

確かに、狭いから、
安いけど長い目では考え直すのかもしれません。

ローンがどうしても組めない場合はローン条項特約でキャンセル料発生しないのでは？
だからデベは金融機関との確約をとりたいわけでしょう。
個別融資だったら来月で十分だものね。
金利が決まるのは来月なのに。

ローンが組めない人の物件が、これからチラホラお目見えするかもしれないってことになる時期ですね。

だからキャンセル待ちも募集しているんだな〜。

でも、今は価格も上がる一方だから、よほどのことがない限り、キャンセルはもったいない気がするなぁ。

＞私の部屋のバルコニーは狭くエアコン室外機2台と避難ハッチも有るので
＞何も置けません。確かプランターも駄目って言われた記憶が有ります。

そうなんです、バルコニーで休日にテーブルを置いてブランチという
使い方は出来ない部屋がほとんど、洗濯物干し専用ということ？

バルコニーの奥行きが、法規が変わって2ｍまで容積率対象外になったので
バルコニーをリビングの続きに・・・というようなコピーもあるのに。

太陽の角度が高くなる南向きバルコニーでは、半面バルコニー＆ダイレクト
ウィンドウは採光の点で有効なんでしょうけど、太陽の角度が低い
東と西では前面バルコニーにしても、日は充分に入りますから、
設計上の問題なのか建設コスト削減の問題なのでしょうか、残念な部分です。

バルコニーも狭いですよね。

部屋も細かいし、これが都心ということです。
子供を育てるには息苦しいかもしれません。
ディンクス、シングル、熟年夫婦なら我慢できますが、成長する子供さんには窮屈だと思います。

＞162さん
少し誤解があるようです。

バルコニーが狭いのは全く事実ですが、部屋はマンション
としてはごく普通でしょう。
郊外でも都心でも、割安な物件は3LDK70㎡台というのはあまり変わらない
もちろん、都内だと70㎡弱というのもありますけど。

子供部屋の洋室も下町のマンションのように、4.5帖未満だと
ベッドと机は厳しいですが、5帖あればごく普通。

アーデルもも100㎡の部屋もあるし、ゆったりRB付きもある、
全部が狭いというわけでもないですよ。

確かに、狭い部屋しか買えなかったわけだから、
今さらバルコニーの広さがどうのこうの言ったってしょうがないじゃん。
それなら郊外のマンション買えばよかったのに。。

私は都心戸建てから初めて集合住宅の経験をします。

現在の実家自宅が8帖以下の部屋はないので、正直、内覧会で実物見て感覚的に慣らすつもりです。
モノを置かない努力なしには、快適にならないでしょう。

子供がいないのでわかりませんが、子供ができたら、広いところに移り、ここは人に貸すつもりでいます。

５帖とかは納戸の感覚で、荷物を置くことになります。

子供ができる頃には、実家をリフォームかな、と想定しています。
ここは通勤しやすいこと優先です。

>>165
そのお考えはあなたの心の中だけにしまっておいて、けしてマンションの
住民やご近所には言っちゃダメですよ・・・
大塚エリア特に北口エリアって、四畳半でも自分の部屋があればいい
という土地柄だったんですから。

実家のリフォームはいいんですが、マスオさんでご主人が嫌がりますよ
それにトラブルの間に入るのは、あなたになりますから・・・

私も都心の実家の庭は広くて羨ましがられますが、
住んでみるとマンションは、戸建とは比較にならないくらい快適です。
庭の手入れは不要で、蚊や虫がいないし、植木屋さんなどの庭の維持費が
ない。
真冬の朝でも暖かく暖房いらず、夏は涼しく眺望も素晴らしい、
エントランスに冷暖房完備で、大きなソファーもあって気が休まる。
玄関の前は掃除人が定期的に掃いてくれて、ワックスまでかけてくれます。
戸締り不要で、鍵一つで出かけられるし、防犯性は戸建とは比較になりません。
マンションに慣れてしまうと、戸建は夜は怖くて住みたくなくなりました。

体験的に言うと、マンションに住んだら都心の庭付き戸建生活になんて
戻れません。将来相続が発生したら、戸建を処分して複数の広いマンションを買おうかと思っているくらいです。

一戸建てVSマンションの話題はきりがないですからね。
人それぞれですよ。

バルコニーの件、あまり認識していなかったので、
皆さんの意見を読み、これからの買い物の参考なりました。
プランタも検討していたので。

さて、内覧会はまさにこの暑さの中ですが、
特設の冷房や扇風機とかないのでしょうかね。
今は内装をされている頃でしょうけど、職人さんも、冷房の無い暑い中だと、ちょっと集中力が欠けますよね。
だから、内覧会でチェックする必要があると思うのですが、こちらもこの暑さだと、注意力散漫になります。

皆さんもこの猛暑、大事な内覧会を控えているので、
お体に気をつけてください！
私も気をつけます。

内覧会について、何か注意点とか、色々情報をあったらお願いします。