加賀レジデンス

>>50
意味がわからない。「実は前評判だけだった」ということが言いたいのかな？
>>51
何が言いたいの？

>>52さん、50です。
失礼しました。
書いた意味は、板橋だから買える範囲に入っていると思っていたら、予想以上に高級物件で買える値段じゃなかったという事です。
レクサスLSは1000万円しますからね。

>>50さん
ぼくはうまいと思ってしまいました。

>54

中古で235なら、新築は280行きそうですね。

とはいえ、ここを「豊島区隣接区域」と呼ぶのは微妙ですね。
ここから最短だと下板橋の南側になりますが、
そこまで徒歩30分以上ありますよ？
ここはどちらかというと「北区隣接区域」・・・

板橋は板橋でいいところがあるんだから、
わざわざ豊島区の名前に寄りかからなくていいと思います。

>56
とはいえ、ここを「豊島区隣接区域」と呼ぶのは微妙ですね。

あ、そうですね。今現在私が豊島隣接区域に住んでるので、こういった表現になってしまいました。
このマンションに興味があってスレを覗いてたら「板橋は安い」的な書き込みが幾つかあったので、
書き込みしたんです。
ちなみに2年前ですが、板橋駅〜北池袋辺りで坪240〜280位だったので、この物件は240位〜じゃないかな？と言う予想です。

一度、現地をブラブラされてはどうでしょうか。あぁ〜っ、板橋だなぁって感じですよ、良いも悪いも。悪いけど２４０なんて価値は無いです、ハッキリ言って。

確かに240とか250という土地ではないと思う。
それだけ出せるなら城北・城東の大抵のエリアでも買えると思う。
板橋の中ではいい場所であることは間違いないが、広い東京の中では
まあ「中の中」ぐらいの場所。

結構震度強かったみたいですがここは大丈夫でしたか？

他物件ですが、北区のプラウド赤羽は坪単価220〜300らしいですよ。
場所柄、この物件も同価格帯になるんですかね？
先ほどの発表された公示価格でも地価反転は明らかですし、
板橋だからとかそんなの関係なく、都心へのアクセスが良い場所はそれなりの価格になるんじゃないかな〜？

>>61
へえー、赤羽で坪300？？？
300はプレミアム住戸（？）だとしても平均は250超えるってことですかね。
でも、大手町20分圏内ということなら、例えば足立区の綾瀬とか江戸川区の葛西あたりで
200万内外で買えると思う。
それともやっぱり板橋と足立・江戸川では「レベル」が違うのですかね。

>62
大手町方面だけでなく、新宿方面にも利便性があるというところが違うのではないでしょうか？

この物件もプレミアム住戸は、坪３００以上になりそうですね。

他も軒並み上がってますから・・
板橋のように穴場的な場所(思っているより利便性がある)ほど上げ幅が大きいようですね。

デベは何だかんだと価値観を上げるのは得意ですから。

マンション価格の上昇も地域によって様々。

板橋のここの場所が、価格上昇の勢いがついている地域とは思えない。
赤羽は複数の路線が使える駅で、十条駅は埼京線が使えるだけ。
これだけでも赤羽の価格にプレミアが付いてしまうのでは。

赤羽のプラウドが指標になっているけど、このところ野村は強気の値付けをしてきてもいるから、プラウドの価格が指標になるとも思えない。

赤羽もこの辺りも良く知っていますが、
赤羽の駅前の雰囲気よりこの辺りの方が静かで生活しやすいような気がします。
それに三田線、埼京線利用は結構使えます。
まぁ個人の好き好きでしょうけどね。
区のイメージはわかりませんが、この近辺に住んでからはこの地域を凄く気に入っています。

仕事のついでに十条駅にいったのですが、駅前にはアーケード付き商店街があって普段の買物には不自由しなさそうでいいなと思っている。
あとは、買える価格にしてくれればＧＯＯＤ。
なんとか坪平均２００〜２２０万円でお願いします。

１〜２階で北側の部屋ならあるかもしれませんね。

十条の物価は本当に安くて気に入ってます。

構造、内装、デザイン全て最新ですから、ここは超高級マンションですね。

かつ施工会社、販売会社が一流！

十条の商店街って、ある意味安すぎるんだよね（変な言い方ですが）。
ちょっと高くても良いものを買いたい、って時に買うものがない。
小洒落た美容院なんかもないしね。
このマンションに住む人は年収1000万クラスかと思うけど、そういう
人達にはちょっと物足りない商店街だと思う。
まあ、贅沢な悩みかもしれませんが。

1000万クラスと言っても、子供二人に専業主婦を抱えればそれ程余裕の無いのでは。
我が家も二人で1500万以上になるけど、日常的に使う物が安いというのは非常に魅力。
良い物が欲しければ、会社の帰りにでもデパートに寄ればいい。
そういう意味ではここは魅力的だよ。

そもそも１０００万クラスが住む場所じゃないんだよ。
バブルで１０００万クラスじゃないと買えないだけ。
冷静に地図でも眺めて考えた方がいいんじゃない。

まあ、別に止めないけど。

>>75
年収1000万でも日常の買い物に金をかけてたら生活は苦しくなるよ。
毎日高級スーパーで買い物するなんてバカなことをしてたら貯金も出来ないと思うが。
こういうのはお金の使い方がわからない人だな。

普段は安いものを買って、いいものが欲しくなったら池袋のデパートに行くようにすればいいと思うけど。

年収うんぬんは別として、75の言わんとすることには同意。
十条の物価は安いけど、買いたいものがない。

まあ、年収が人並み以下でも財産があれば購入可能ですね。

所詮、板橋ですから。

金沢でしょ

＞79さん
買いたい物って何ですか？
通常商店街やスーパーで売ってるような物は、近隣で手に入りますよ。
こだわりの物が欲しければ、デパートでもネットでも手に入る。
この辺りに住んで、あえて不便な事なんてあるのでしょうか？

因みに、安くて美味い肉屋、鶏肉屋、ケーキ屋もあります。
美味しいチャンコ、めちゃくちゃ安くて美味しい焼き肉屋と
長く住んでれば、いろいろとお薦め所がありますよー！
不動産屋の回し者ではありません。
ただ、この地域を愛してるだけです。

>>84
79ではなくて75ですが、例えば、家の近くで「ちょっとだけ贅沢な外食」
をしたいと思ったときに行きたい店がほとんどないです。
もちろん池袋まで行けばありますが、徒歩でふらっと（でも美味しい所に）
行きたい時ってありますよね。
食材にしても、ちょっと美味しい肉やチーズやケーキ、などがあまり売ってない。

まあ、マンションを買うか否かを左右するほどの問題ではないと思いますよ。
とにかくこの辺りはすごく便利だし静かで緑も多い、良い場所ですから。
住んでいて唯一の不満が商店街の「バリエーションの少なさ」だったという
だけです。

＞86さん
なるほど。
確かに高級住宅にありがちなコジャレタお店はこの近辺には少ないですよね。
でも、こじんまりとした美味しい洋食屋さんは帝京病院の近くにあります！
ここのハンバーグとパスタは本格的ですよ。
あと美味しいケーキ屋さんは、ちょっと歩きますが、板橋区役所方面にあります！
それから、いつも安く負けてくれるのに、メチャクチャ美味しいお肉屋さんは
十条商店街のちょっと外れた道にあります。（ここの肉は本当に安くても美味しいです！保障します！）
後は、本町商店街に結構、美味しい飲み屋さんもあります。（チャンコ屋はお薦めです）
あと、ちょっとコジャレて美味しいお店は、ときわ台と上板橋にありますよ。
（車やバス、タクシーが必要ですね）
長く住んでると色々な発見があって、結構楽しめます。
因みに板橋本町の近くに、綺麗とは言えませんが、安くて美味しい焼肉屋さんもあります！
車や自転車を利用すれば、可なり色々な物が手に入りますよ。
手に入りずらい海外物やチーズは、ヱスビー通りのSantokuスーパーが充実しています。
あと、スーパーの物価も可なり安いですが、ＯＫスーパーはお薦めです！
スレと関係ないのでこの辺りで失礼します。

すみません。。
色々と書きましたが、確かにブランドや高級志向を求めるとなると
ちょっと物足りない環境かもしれませんね。。

ブランドや高級志向であれば、西東京か山手線内で探すべきだと思いますが・・
この物件は、『古き良き町に建つ高級マンション』というところですかね。

>>84
79です。あえて不便な事はないですよ、むしろ生活至便です。
仲宿やときわ台には割とおもしろい店があるし（本町のチャンコも美味いね）、
池袋やホームセンター、ショッピングセンターも近い。

十条は、群を抜いて物価が安いですが、個人的にはあまり魅力を感じないだけです。
価値観のちがいですので、あまり気にしないでください。

私もこの地域は、本当に住みやすくて気に入ってます。

しかし、駅から遠いよな。
十条駅１０分は良いとして、区役所前１５分はちょっと厳しいな。
もう、この界隈でも徒歩５分以内の物件は出ないんでしょうかね？

89の言うとおり。この近辺は基本的に庶民の街なので、こじゃれたものを求めるなら都心や城南方面を探すべき。逆に、都心からの距離に対する地価や物価を考えればかなりコストパフォーマンスは高い。同じグレードのマンションで、新宿から10分圏、渋谷から15分圏で、中央・小田急・東横・田都方面を探したら相当高くなるでしょう。あちらは基本的に住居専用地域だけど、この近辺は、戦前は軍事関係の施設が多く存在→戦後、町工場が発展→工場が撤退して跡地がマンション林立という場所だから。ただ、学校、公園、病院などが多い地区で、閑静なのは確かです。まあ基本は下町なんだけど、ほんのちょっと山の手風味もありって感じではないでしょうか。

今、書店に並んでる「散歩の達人」が赤羽・十条・王子特集です。これを読んで、散策してみたいって人には、この街はオススメ。逆に魅力感じないって人は他をあたったほうがよいかと。

私は石神井川脇の遊歩道を歩くのが好きです。今、ちょうど桜が開花してすごくキレイですよ。大きなスーパーはないけど、住みやすい場所だとは思います。

板橋区って、ジャーとは言えないですが、
人情と正義感が残っていて、気取らないこの環境が大好きです。
これから桜並木も綺麗ですよ。
とても住みやすい環境だと思います。

鹿島建設って京都では耐震偽装物件を作ってるけど、
このマンションは大丈夫なの？

９５さん、マジですか。

京都の物件が、鹿島の設計施工であれば問題ですね。
施工だけで、設計は別であればそれ程深刻にならなくてはいいのかも。
施工者は設計図に忠実に作るというのが一番大切ですので。

設計は平成設計。構造計算は姉歯さん。
だけど、施工だけだから鹿島は問題なしということにはならんでしょう。
見抜けなかったのなら能力がないということだし、わかってて施行したんなら
もっとやばい会社ってことじゃない？

http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2005/12/66_3bd4_1.html

ＲＣ壁式工法は普通５階建くらいまでですが、免震装置を付けることで14階建でも大丈夫ってことなんでしょうか。あと壁式だと後から間取りの変更ができないってのもちょっと気になるところではあります。

板橋区物件では、珍しく内廊下物件案ですか？

>>99さん、言われるように免震装置を付ける事によって地震での揺れの大きさが小さく出来るという事で１４階建に対応したのだと思います。

壁式構造と言っても、耐力壁として使われている壁は戸境壁のみですので、住戸内でのリノベーションは規約の範囲内で自由にできるはずです。
ただ、今もらっている資料にある全体の平面図を見るとＸ方向とＹ方向の壁量が違い過ぎるのが気になります。
Ｄゾーンを例に北を上にして見ると、Ｘ方向の壁ばかりでＹ方向の壁が少ない、Ｙ方向の地震の時に力を受け持ってくれるのは階段とエレベーターが有る部分のＹ方向の壁だけですね。
これだけでもつのかな。？

>>95
耐震偽装については、さすがにあれだけ騒がれた直後なので大丈夫だとは
思うのですが、ちょっと気になって鹿島建設についてネットで調べてみた
ところ・・・・出るわ出るわ、問題のオンパレードなのですね。談合くらい
は知ってましたが、これほど黒い会社とは知りませんでした。この物件は
有力候補と捉えていたのですが、自分のお金がこういう企業を利する為に
使われるのかと思うと、ちょっと躊躇してしまいます。

http://beautiful.milan.jp/

モデルルーム作ってますねぇ。

作ってますねえ。すっかり、石神井川沿いの桜も散りましたね。

それで、場所はどこらへんですか。モデルルームの。

マンション建築現場のすぐそば、資生堂の隣です。

資生堂の隣ですね。ありがとうございます。

資料が届いたので、見てみました。リビングが広めなプランが多く、EVも2戸1の住戸があったり・・・。

うむむむ、これは坪２６０万以上は確実でしょうか。

坪２６０万だと、７０００万が価格帯中央ですか。
これぐらいならすぐ売れそうですね。

日立関連社員なら、大幅割引でなんとか買えそうかな

ここは、高いですよ
赤羽のプラウド以上の値付けじゃないんですかね

帝京大学病院のお医者さんが購入するのでは。

近隣住民です。今日は下板橋の東武デパート倉庫でバーゲンがあったので、そこに行ったついでに写真を撮ってきました。

向かいのモデルルームです。

モデルルームはもうOPENしてるんですか？
最初は会員優先とかあるのでしょうか？

まだ、モデルルームはオープンしていないようでした。

モデルルームがオープンすれば、価格とかもわかるんですかね？坪２５０万位になってくれれば。

最近の動向では、団塊の世代向けに高級マンションが建てられ完売しています。
その繰り返しで価格の高騰が起こっています。
なので、７０００万円って金額は、けして高くないと思います。
年収が１０００万程度でも資産があれば、購入できますよ。
高級物件ですから、背伸びは禁物です。
自己破産しますよ。

近くの富士見中が平成２０年に十条中と統合されてなくなりますが、富士見中の跡地には何ができるのだろうか。

９０平米で７千万ということは、１００平米で８千万弱、８０平米で６３百万か・・・。

①良く分かりました㈱

建物概観の雰囲気
結構いいね。
値段も今考えると、
まあまあ手ごろからかな。

同じ鹿島の岡本レジデンス（二子玉川）が坪２８０〜２９０ですから、高くてもこれくらいじゃないですか。

せっかく内廊下などのエリアでは珍しい高級仕様にしたのですから、
地域相場の上限で売りたいでしょう、またその方がお金持ちの満足する
住民層になると思います。
仕様を上げたと言うことは平均的な板橋の住民は、多分相手にしていないと思います。
坪単価もあくまでも平均ですから前後20％はプレミアムや高層階で差が出てきます。
一昨年販売した、鹿島の目白プレイスは240万円〜440万円くらいの格差がありました。
（440万円は、最上階のプレミアムですから、実質は240〜320万円くらい。）
但し楽観できないのは、ライバルは板橋周辺住民ではありません、都心物件で400〜500万円
と高騰してきていますから、そこを買えないお金持ちの人が郊外に流れてきているのです
埼玉には抵抗があるし、都内西部や城南エリアは元々高いので23区内では手頃な板橋区練馬区
あたりにマンションを求めるのではないでしょうか。彼らにとっては280万円前後は手軽なんです。

この掲示板はマンション販売員の販促ツールなんですかね？

そ、そんなお金持ち様方、来ないで〜。。
背伸びして無理して買うような人が来て〜。。近隣住民より。

まあ、131で述べられていることはもっともですが、そういうお金持ちの方は建物や住人には満足できても、十条・板橋の雰囲気になじめるんでしょうかね。。

別になじめんじゃないのというかあんまり気にしないでしょ。
六本木ヒルズのあたりだって貧民街じゃん。
白金高輪とかもそうだけど。いけば雰囲気が悪いのわかるし。
でも、そういうの気にしない人が買うから問題ないでしょ。

野村は最近強気の価格設定にしてきているけど、物件によっては価格を下げてきている所もあると聞くよ、指標にはならないと思うな。
２８０万程度として、ここは広い部屋が殆どだから平均が７０００万以上になってしまい、中心価格帯が７０００万円台半ばから８０００万円半ばとなるな。
板橋区のマンションにそんな金額を出すのであれば、俺なら中央線沿線の戸建てを購入するな。
国分寺周辺の１４０㎡程の土地に立つファインコートが７０００万円台で購入できるからね。
教育環境も良いし。
ここはマスタービュー　レジデンスの勢いで価格設定はできないでしょう。

いよいよ土曜日からモデルルームオープンですね。価格はいくらかわかるかな？

>>138
それは、発生した地震力に対して、強軸方向の壁は弱軸方向の壁が負担する分も含めて負担するという考えかたですよね。
箱型のような建物であれば、そのように負担するという説明には納得できますが、今回の建物のような形状で本当に、そのように処理されるのでしょうか。
通常は今回の建物のようなY字形していると、合わせ目の部分に応力集中して構造が持たないから、その部分をあえて分離してして、エキスパンションジョイントで繋ぐ手法が一般的になっている。
今回の建物では、分離しない手法をとってこれだけ大きな建物を一体で作っている。
いくら免震装置が付いているとは言え、本当にこれで大丈夫なの。
建物の中でXY方向の壁があれば良いとはいえ、壁の配置、バランス悪くないかい。

>>141さん、
私は難しいことは分からないのですが、
「いくら免震装置が付いているとは言え、本当にこれで大丈夫なの。」
とおっしゃられるには、このマンションは危ないということで理解してもいいわけ？

住宅情報の都心版？に載ってましたね。
いやー、高くなりそうです・・・。

耐震偽装会社が作った免震マンションって、
なんか冗談みたいですね。

今日MRオープンなんですか？
前を通ったら、ブランド物をお召しのご夫妻が入って行きました。
高級車が何台か駐車してありました。

すごいですね、板橋区のマンションなのにリクルートの
「住宅情報・都心に住む」に広告が掲載されていました。
広告料さえ支払えば大丈夫とはいえ、特別扱いなのか板橋区のマンションでは初めて見ました。

まあ、この雑誌都心といっても大田区、世田谷区、杉並区、中区も都心としてます。
23区の中で13区も都心にしちゃっているんですから。

工場の周辺環境もそうですが、学校の周辺環境も大切なのでは
地図をよく見ると驚くこともありました。

で、驚くことって何ですか？