加賀レジデンス

>>338　さま　　　　　　　清水建設の方？

鹿島建設企画、施工でベタ褒めなのに失礼しますが、疑問なので経験談を書き込みます。
昨年山手線の目白駅徒歩圏に、鹿島建設施工の2つの大規模マンションが竣工しました。

目白プレイス　　　：加賀レジデンスと同じで、売り主も鹿島建設でタワーとレジデンスの二棟構成。
　　　　　　　　　　内廊下、グレードの都心物件では珍しい、直床＆二重天井。
　　　　　　　　　　レジデンスの天井高は最低限の2400㎜。駐車場設置率35％、普通の制震構造。

目白ガーデンヒルズ：売り主は住友不動産、内廊下、二重床＆二重天井、2戸1ＥＶ
　　　　　　　　　　天井高2550㎜、スラブ厚300㎜、駐車場設置率70％、免震構造。

目白プレイスの方が、分譲価格は安かったですがその分、仕様も違います、
目白ガーデンヒルズは、億ション30％の高級マンションでグッドデザイン賞を受賞しました。
建設関係の知人に聞いた話だと、プレイスはかなり儲かりましたが
ガーデンヒルズは、住友不動産の要求も厳しく結果的に赤字だったそうです。
この話はあくまでも伝聞ですから真偽はわかりません。

用地仕入れ、企画から同じ社員同士で社内調整でいたわり合うよりも、
施主が他人の方が、要求も厳しくなりますから切磋琢磨するのでは？
当然のことながら、デベとしての利益もゼネコンとしての利益もダブルで追求しますよね。
プロではないので真偽はわかりませんが、素人ながらそう思います。
バブルの頃は、ゼネコンが売り主の物件はたくさんありましたが、最近はなぜか少ないですね。

338が本当だとしても、
新築の部屋で最初にウンチするのは職人であることすら改善されない現状

>>340 さん

販売価格予定表では、南東向けの高層の部屋で、かつルーバルをもった
Lb120タイプ 123.93㎡ 13階が、11000万で一番高いです。
坪単価ベースではもっと高くなる部屋もあります。

一番安いのは、62.61㎡の1階の部屋で3980万なので、一応3000万代も
ないではないです。

３２９さんで出ていた、救急車のサイレンの件ですが、帝京大学病院に行く救急車は、基本的に加賀レジデンスの前を通過して行きます。救急車は時間を選ばずサイレンを鳴らします。まして、信号があるので付近住民に配意して、サイレンを止める訳には行かないと思います。救命センターも備えた帝京大学病院には、重症患者や東京以外の救急車も来ます。
私も物件には興味があったのですが、救急車の音で悩ませれるのは、ごめんですので見学にも行っておりません。
ちなみに私は救急車の侵入路を確認して現在の物件を購入しておりますので、夜間も静かです。購入を考えてる方は、参考にしてください。

静かなマンションにお住まいなのに、わざわざ掲示板をチェックされて
このマンションは救急車の音がうるさいよ、ですか。ご親切な方ですね。
周辺住民さんならばご存じだと思いますが、加賀中側から救急車が来る
ことも多く、この場合ですと加賀レジデンスの前は通りませんよ。

>基本的に加賀レジデンスの前を通過して行きます。
なんてことはありません。

病院の周辺ではサイレン音を落として、信号のところだけ「ウーウー音」
に切り替えてますね。ほとんど気になりませんが。

救急車のサイレンをどのように考えようと、かまいませんが、都心方面から帝京病院への進入路は最短コースを通れば、進入は普通に考えて通ります。
加賀中側とはもうひとつ北側の道路の事を行っていると思いますが、環７から進入してくる場合はマンションの前は通りませんが、それ以外は動物公園の狭い路地を回ってこない限り必ず通ります。
その道も遠回りで狭いです。
また、信号がある場合はサイレンの音を絞るようなことはしませんね
それは、サイレンを切り替えているのだと思います。
どのように、考えようがかまいませんが、あとで気がついても取り返しがつかないことですから、購入される方は、充分下調べをしてください。

大きな病院が近くにあるのだからそこらへんはみんな考えてるよ。
そのおかげでメリットを享受できることもあるし。
周辺住民さんならだれでもわかることではなく、もっとパンフ見ただけじゃわからない情報がほしいなあ。

346さんのはパンフ見ただけじゃ分からない情報の一つだし、
うちは聞けて良かったと思うけどなぁ。
スレのちょっと前に、病院の近くはサイレン消すって情報もあったけど、
どっちが正しいかはこの際うちらには分からないとしても、
最悪の事態の方を想定しておいた方が安全かと。

↑ごめん、344さんの間違い。
346さんのも重要な情報であることには間違いなしだが。

最悪って、毎晩夜中に救急車のサイレンで起こされるとか?
どのくらいの頻度で聞こえるんでしょうね。

こちらの物件のすぐ近くに住んでいます。
確かに救急車はよく通りますが、サイレンの音にはすぐ慣れました。
病院の近くになると、私も明らかにサイレンの音を落としていると思います。
その点でいえば、中山道から入って来ることも多いので、そちらの通りに
面したマンションの方がサイレン音はうるさいのではないかと感じます。

友人や親族が泊まりに来たときも、救急車は夜中にも来ていましたが、
翌朝聞いても特に気にならなかった（それで目覚めていない）といってました。

どこまで気になるかは人それぞれだと思いますが、345さんの意見と同じで、
私もほとんど気になりません。サイレンの音で目が覚めたこともありません。
夜はとても静かですよ。

むしろ、こちらの建設工事の音の方が朝からうるさいと思います。

私もマンションの近くに住んでいて、加賀レジデンスを検討しています。
この掲示板を見るまでは、救急車のサイレンの音は全く頭にありませんでした。
それだけ、近くにいても気にならないと言うことだと思います。
夜、金沢小学校前の道路や、加賀中学校の前の通りで、サイレンの音は全く
鳴らさずに、赤い回転燈（？）だけで走っている救急車を何度も見たことがあります。
確かにたまに聞こえることがありますが、極力病院の近くでは音をあげないようにしている
ように思えます。匿名の掲示板ですので、いい加減な情報もあります。心配な場合は、地元の人に
聞くのが一番だと思います。

救急車の音？殆どしないけどな。
加賀レジデンス、きっといいマンションになりますよ。

60平米台、3000万円代のお部屋もあるんですね。
DINKSとか独身さんでマンション購入したい方とかには
もってこいですね。

救急車の音？殆どしないけどな。
ホント、病院の建設工事の音のほうがよっぽど、うるさいです。

加賀レジデンス、きっといいマンションになりますよ。

60平米台、3000万円代のお部屋もあるんですね。
DINKSとか独身さんでマンション購入したい方とかには
もってこいですね。

実際この規模のマンションが、《吹きつけ》というのはどのような仕上がりになるのですか？なんか公団みたいにならないですかね？
パンフレットや模型ではいまいち想像がしにくいのですが・・・

エ！何でまた吹きつけなの？タイルでしょ普通に。

パンフには「気品ある白いフッ素塗装の外壁」と書いてあるよ。

タイルではこの価格では無理ですよ

それにガラス張りみたいなデザインの建物に、タイルの外壁は似合わなそう。

外観に関して心配なのは、ご近所の病院と間違われるんじゃないかって事、水垢で汚くなってしまうんじゃないかって事。
ご近所のマンションは落ち着いた素敵な外観の建物が多いので。特に金沢小の前・・・。

私も特に共有部分の廊下のあたりとか、想定図をみて病院みたいだと思いました。

確かに水垢は気になるかもしれないけど、さすがに病院と間違わないでしょ。やっぱり白の吹きつけ？が一番気になりますよ。営業の方は板橋区の指定とか調和とか言ってましたけど、やっぱり吹き付けの一番の理由は、コストカットですよね？とても周りと調和しているとは思えませんでしたし。

タイルじゃないの、私もがっかりです。
水垢、劣化、ひび割れ、気になりますね。
でもこの値段じゃ仕方ないかも。
話は違いますが、週末にMRと現地見てきました。
建物的にはとても素晴らしいマンションだったと思います。
で、皆さんの言ってた救急車どうかな？と思ってたら、
帰りに周辺を歩いてる時に１台遭遇しました。
MRと建設地の間の道を、サイレン普通に鳴らして走ってました。
音を止めたのは病院入り口の所（川と病院の間の角）でした。
その時は夕方くらいの時刻でしたが、救急病院だし、
休日夜間問わずこの感じだったら少し気になるかも、とは思いました。
ちなみに私がかつて住んでいた地域では週末夜の暴走族音が恒例でした。
別に当時はそれで眠れないとは思わなかったけど、
そういう音って慣れてない人には気になるかもしれませんね。
実際、ここの夜間はどんな感じなんでしょう？

でもこの値段じゃ仕方ないかも。
　どこまで、わかっているんだか・・・？
コストのせいで吹きつけにしたとも思えないんだが・・・？？

専門家ではないのではっきりしたことはわかりませんが、
もし、フッ素樹脂塗装ということだとすると、NECビル
に使われているものと同じようなものですかね。
タイルと比べて（タイルもピンキリみたいだし）費用が
どうかはわかりませんが、この塗装は高価みたいです。
ただ、真っ白な外壁が周辺とマッチするかというと、
どうですかね。斜め向かいのタイル（？）のマンション
も真っ白ですがかなり汚れが目立っているような気がします。
このフッ素樹脂塗装の利点は汚れが付きにくい、といったこ
となんでしょうか。

タイルじゃないの。
吹き付けにしたのは、やっぱりコストダウンですかね。
外観もそうですけど、廊下部分も吹き付けになると、病院や公団な
感じになってしまうのかが心配です。
モデルルーム見て大きな窓ですごく気に入っていたのに、、、
フッ素樹脂塗装のマンションとか住宅展示場とかに事例はないんですかね。
いい情報あったら教えてください。

夜間は静かです。たまにサイレンが聞こえる程度です。
暴走族の騒音とは意味が違うわけですから、納得できる
という面もあるかな。騒音という意味では同じですが。
サイレンが聞こえるが、大きな病院が近いと、いい意味で
とらえることもできますし。まあ、人それぞれだと思います。
サイレンの音に特に敏感な人はやめておいた方がいいと思います。

学校のことでご存知の方は教えてください。
金沢小の評判は良好のようですが、学区となる加賀中学の評判はいかがでしょうか？
荒れている噂はありますか？来年中学入学の子供がいるので気になります。
また塾などはどの辺りまで通われているのでしょうか？
一見したところ十条駅周りには塾はなかったような気がします。
あと、部活・塾で子供一人で夜道を歩くこともあるかと思うのですが、
治安はどんな感じなのでしょうか？

すごくいい設計してるなって思う。
同じマンション設計者として。
細部のこだわりも感じられた。

ただ、結構割り切っている部分も多い。
外壁とか住戸内の仕様でも高級物件といえる仕様
ではないでしょう。見る人が見ればすぐわかりますよね。
でも、この割りきりが板橋での売り方で、有効なのかな。

一番気になるのが、この構造。壁式の免震ってところ。
壁式なら通常５Ｆまでしか建てられないが、免震にして
この構造を成り立たせている。
免震のメリット、デメリットをしっかり理解してから
買ったほうがいいでしょう。

私は購入検討していましたが、考えた上、やめました。

３６８さんへ
加賀中のレベルは高い方だと思います。以前共通テストのようなものがあって、子供が何学年かが板橋区のトップだったと言っていました。区立ですから、先生の質などで問題がないとは言えないのですが、子供は毎日楽しく通っているようです。特に荒れているという話も聞きません。
塾は加賀中の近くの個人塾です。きめ細かく対応してくれるので助かっています。
夜はこのあたりは静かですから、子供が一人で歩くことは心配ですので、遅くなるときは迎えに行くようにしていますが、治安に関しては特に心配することはないと思います。

３７０さん、貴重な情報ありがとうございます。
金沢小の受験率がとても高いと聞いたので、もしかして公立中学の方は荒れたりしてないかな？と気になったものですから。安心しました。

新宿区に住んでいるのですが、このところ毎週のように新聞折り込みで
立派な4枚折りの厚紙のチラシが入ります。
高額マンションのようですから、相当宣伝費に余裕がある
マンションなのですね。この文も全部分譲価格に含まれていること？

販売のターゲットは、やはり板橋区が中心だろうになぜ広域に
チラシをばらまくのでしょうか。
新宿区で、板橋区のマンションのチラシが配布されるのは珍しいので
非常に印象に残りました。

１４階建ての高層壁式免震という今までにないマンションですから、
注目されているわけで、鹿島にとっては一気に売り抜いて、今後に
弾みをつけたいからではないでしょうか。下手に売れ残ったりしたら、新しい挑戦だけに叩かれるでしょうし。安くはないですが、
近辺の売り出し中のマンションに比べて坪３０〜４０安いんですよ。
三井なんかはもっと高く設定したかったんじゃないでしょうか。

>>375: 近辺の売り出し中のマンションに比べて坪３０〜４０安いんですよ。

って具体的にどこのマンションですか？

板橋区と考えれば安くはないですよ
近辺って違う区との比較ですよね

高級マンションであればもう少し強気？
モデルルームを見ましたが、高級感は
余りないですよね
値段相応じゃないですか？

もう少し安ければ即完売でしょうけど
板橋区では少し高い
他地区から検討するほどではなく

他県からの流入の方が多そうですよ

周辺物件のMRは皆さんいっていないのでしょうか？
坪単価での比較で同じ沿線で、

武蔵浦和のプラウドタワー 260-260万
赤羽のプラウドはもっと高いですし（ちょっと調整したという
噂もあるので数字はやめておきます）
レクセル王子 徒歩10分だったかで　270-280万
板橋区役所8分のライオンズは、普通は田の字83㎡とかで
6000万いくので、245万

これらはすべて新価格物件だと思いますけれども、
ここ250前後でおさまっているというのには、すくなくとも
直近競合物件との比較においては割高感はさほどないと
思います。　今までの板橋区相場から見れば高いですけれども、
じゃあってんで見送って次を待っていて、もっといいものが
より安くででてくる可能性はかなり低いでしょう。

比較にあげた物件は、どれも、免振だったり、壁式で広い
開口部を確保できていたり、天井カセット式のエアコン
だったり、2戸1のEVのすべてをつけているようなレベルのもの
ではないですから。　同じ価格だったら絶対こっちだと思います。
駅距離だけが不満ですが、必要ならどちらの駅にも直近に
自転車置き場は十分な数確保されていますし。

＞高額マンションだから板橋区外なのではないでしょうか?

これは多分事実なんですけど、板橋育ち板橋区民の「琴線」に
触れちゃうみたいで他スレで大暴れしてるのを見たことがあります。

板橋区2世で頑張った人は、検討するかもしれない。
他区からは、埼玉との県境というイメージの板橋区にはそれほど多くないと思います。
むしろ他県で23区内を検討できる方達が、都心の高騰にギブアップで
鹿島ブランドでやって来そうな。

十条の商店街に、土曜の夕方30分座って人の流れをみてください
平日の夜10時頃に駅前に30分立って人の流れを見てください、

永く住むための住環境とは
①マンションの建物　②交通や買い物の利便性
③周辺の雰囲気や住民層が自分のレベルと合致しているか。

自分は、十条の庶民的な商店街は良いのですが
通行人というか、住民には大変違和感を感じました。

スレを見ていると板橋区の中では、周辺環境がよいとのことですが
どんな点でしょうか。

加賀は緑が多いってことじゃない?

>>381

この地域を護衛する気もありませんが
私はこの近辺に越して来て、
特に住民に違和感などあまり感じないけどなぁ・・
こう書くとまた煽る人が出てくるかもしれませんが、
以前は一般的に人気のある目黒区にも世田谷区にも
住んだ事がありますけど（一人暮らしで）
環境や利便性の違いはあっても、住んでる住民に違和感など
感じませんでしたね。。
平和だし、皆さん親切ですよ。不良がたむろしてるなんて所も
殆ど見かけません。
酔っ払いに絡まれた事もありませんし・・
まぁ人それぞれ感じ方が違うのかも知れませんが、
30分ぐらいじゃ、偏見の方が強くなってしまって
本質見るの、難しくないですか？

寧ろ貴方の違和感を教えていただきたいですね。
どういう基準で言ってるのでしょうか？

>>379
何か、板橋区が良くなっていってはマズイわけ？

板橋区のイメージがこれからどんどんよくなるよ…

皆さん誤解されていますよ。
>>381さんは、加賀周辺に住んでいる住人が自分と違い、いたってまともな人ばかりなので違和感を感じているのですよ。

私は今、これから施設ができあがりつつある湾岸に住んでいますが。
実際に生活するとなると、まだまだ施設が少なくて色々と不便です。
もともとオフィス街だったから、土日に休みの商店が殆ど。
それに比べれば、加賀の方が商店街があって日常必需品の確保は容易だろうから、住みやすさは格段の違いがあると判断しています。
なによりも緑が多いのがいい。
建物自体も気に入っていますが、周辺の雰囲気も好ましく思っています。
今の部屋の売却の目処がついたら登録するつもりでいます。

>>387 さん
納得いたしました

加賀レジデンスの坪単価は210万〜325万と幅があります。下の階は安いですね。上の階はこのあたりのどこのマンションより高いですね。この価格設定には何か必ず理由があると思います。私は下の階しか検討できないのですが、やっぱり目の前の工場がいずれマンションになるからですかね？噂では14階建てのマンションが建つらしいのですが、誰かご存知の方はいらっしゃいませんか？そこがはっきりしないと申し込みにとても不安を感じるのですが皆様はいかがですか？

>>389さんの指摘は、現時点ではなんの計画確認していないが、将来的に同規模の建物が立つと言う事を否定出来ないと営業が説明していました。
ただ、建築物に対して色々な制限をかけた地域という説明も受けましたので、私的には楽観しています。
現地に行くとわかると思うのですが、すでに建てられているマンションを見ても敷地に余裕を残ような建て方をしていますので、現時点でも近すぎて気になるような状態になっていません。
これが制限をかけた結果だと思います。
それに現時点で計画が無いのですから、数年は今の状態で過ごせる訳で。
たとえば十数年後に建物が建っても、自分的には割り切れると思っています。
サラリーマンですので、住んでいない事も考えられますし。