加賀レジデンス

ウーム、6000万台なら激安ですな。
倍率高そう。

確かに、最近のプラウドとは違い、反感を買わない上限の価格を上手くついてきたように思う。
殆ど予想していたとは言え、望みが絶たれてしまいショックです。
社会勉強の為に、ショールムは見学してきますが、私はこれにて撤退します。
もう区内では仕様の良い手が出せそうな物件が無くなったので、方針を大転換して、ファインコートとブリリアを見に行ってきます。
ここを検討できる人が羨ましい。

やはり鹿島建設は、ブランド力もあるしこの立地でこのグレードを作るなんて無謀と思えるけど
商売は上手ですね。エリア内で今までにないような路線とコンセプトなのは誰もが認めます。
設計、施工、売り主が同一なら思うことは何でも自由に出来そうですね。

苦手な販売だけを、販売代理に任せて価格のコントロールだけをすればいいわけですから。
九段でも目白でも、イメージ戦略、売り方や企画で上手に利益を上げるのは
さすがに、スーパーゼネコンですね。

ＭＲ行かれた方いかがでしたか？

私は救急車のサイレンは全く気になりません。救急車は病院の近くに来ると、音を落としますから。
それより、廃品回収の拡声器の音の方がうるさいですよ。これはここに限ったことではありませんが。

今日、見に行って来ました。
周りの環境、２３区内と言う事であれば申し分ない環境ではないでしょうか。
静かだなと言うのが率直な感想です。
十条、板橋区役所、両駅には商店街があって、日常の買い物には不自由しないと思います。

白を基調としたインテリアは清潔感があって好ましい雰囲気で、資生堂に協力してもらってデザインしたという部分もあり、女性への受けは良いように思えます。
個人的には、建具の仕上げが艶のあるタイプというのがマイナス要素かな。
Hが２５００ｍｍのハイサッシは、壮観ですね、前にも書かれているのですが、方立以外の見附が見えないので、余計に開放感があります。
収納式の網戸もGOOD。
２４時間換気用の換気口が、リビングはサッシの下枠からで、他の部屋は障子の下框からなり。
換気量は取れていると思うのですが、フィルターが入っているのか確認できず、現在営業マンへの宿題となっています。
一番、インパクトあったのが、リビングのエアコンで、天井埋め込み形が標準で付くようです。
あれだけスッキリしたサッシ周りですから、エアコンで台無しにはしたくないですね。
価格的にも、坪単価２２０〜２６０万円と昨今の状況を踏まえると、予想された範囲。
広い部屋ばかりだから、かなりの価格になりますな。

以前、撤退と宣言したのですが、見てしまうと心が動きます。

玄関のドアが黒で、妙に安っぽい作りだと思ったのですが。あんな大きなドアは普通ありませんからね。モデルルームは開放感があり、広く感じました。ハイサッシ、恐るべし。１６０さんがおっしゃっているように、天井埋め込み式のエアコンや収納式の網戸はいいですね。あと、ガラスはペアガラスなんでしょうか、確認し忘れました。広い部屋が多いので、金額的には高くなりますが、坪単価で考えると、この環境で、この作り、うむむ、ホント心が動きますね。

もう少し、都心に近ければ良かった。
作りはしっかりしてそうだけど。

従来、チープな工法であった壁式構造をグレードアップしたというのがもっとも評価が難しい点かな。
とはいえ居境壁厚が270mmと防音性は抜群で、かつ階高3100mmは開放感十分でした。
耐震性には弱いのをカバーするため、免震を採用してるし、弱点の補強は十分なんでしょうか。
とはいえネックはやはり価格。リーズナブルという意見があるものの、
嫌悪施設の東洋インキ側を除けば、７０〜９０Ｍという、一般リーマンには手が届かない
価格帯でした。嫌悪施設を厭わなければ、50Ｍ台もありましたが。（狭いけどね）

＞居境壁厚が270mmと防音性は抜群で、かつ階高3100mmは開放感十分でした。

それジョークですか？
天井高3100㎜なら驚くけど階高3100㎜なんて
二重床二重天井スラブ2300㎜にしたら天井高は2500㎜程度で、都心物件ならごく普通のこと？？
階高が3200㎜以上あって、初めて高級物件と言えるのでしょう。
坪300万円にも満たない、板橋物件だから過度な期待はご用心ですよ。

3200mm以上が高級物件の客観的な根拠は？
ふーん、初めて聞いたよ。理由があればいいけど・・・ひょっとしてジョークかな？(爆

>>165は、ただケチつけたかっただけでしょう、>>164は率直な感想を書いただけなのに。
実際、天井高は2500mm（リビング）でしたが、売りの袖壁等が無い収まりは開放感を十分に演出していると思う。
ベランダの手摺も立ちあがっている部分がガラスなので、開口の大きさも手伝って、採光は抜群だと思うな。
広いから価格が高いのだけど、坪単価を知っているから誰も過度な期待はしないんじゃないの。
でも近くの他物件を見て、ここに来た人は凄いと感じるんじゃないかな。

＞でも近くの他物件を見て、ここに来た人は凄いと感じるんじゃないかな。

それは言えるでしょう、板橋区、北区ですから販売価格の限界があるので
そんなに立派な仕様にしたくても出来ないということ。

問題の東洋インキ、「事業開発研究所　新事業・新システムの開発」となっていますが、騒音とか悪臭など出るんですかね。準工業地域ですが、どうなんでしょうか。

そうですね。資生堂の工場跡地です。土壌汚染の心配もあります。また、東洋インキの敷地はかなり広いですから、大型のマンションが建つ可能性もあります。建つとしたら、かなりの高層マンションってことにもなることがあるんでしょうか。

近くにスゴイ大きな朝鮮学校がありますね。どういう影響があるのでしょうか？？？

全く影響ありません。昔はよく帝京高校の生徒と喧嘩していましたが、両校とも大人しくなりましたから、心配ありません。

> 建つとしたら、かなりの高層マンションってことにもなることがあるんでしょうか。

高さ制限があるので、こっちと同程度までしかいけませんよ。　準工なので、結構容積率は
とれるようですが。

>>173

う〜ん。特殊な民族教育をする学校だからね〜。
まあ、左翼は、日本の愛国心教育は許せないけど、朝鮮学校の民族教育はすばらしいって
スタンスだから、左翼思想の人には心休まるんじゃない？

このマンションの構造の耐震性は
信頼できるものでしょうか。
また、壁の厚さとかは
どの程度ならマンションとし
安心でしょうか。

モデルルームを見学された方、率直な感想はいかがでしたか。
私は開放感があって、広々としていていいなあ、と思いました。
しかし、標準品だと、安っぽいものもありました。
オプションがかなりあるみたいなのですが、オプションのパンフレット
ってないのかなあ。

モデルルームにはお金かけてるような。。。

確かにいいなあと思います
ただ、ちょっと天井高がもう少しあればという感じです

モデルルームは結構繁盛してました
ただ、男性説明員の声がでかすぎて
自分担当の人の声が聞き取れなかった。。。

ずばり、南西側と南東（東南東）側と南側、どこがおすすめですか。
南西側は石神井側沿いで前に高い建物が建つ可能性はないですが、値段が高いかなあ。バルコニーが三角だし。南側はすばり値段が高すぎ。南東側は値段的にはまずまずですが、正面が東洋インキで、もしマンションが建つようになったら・・・。あと、午前中しか日が当たらないみたいですね。

一番の理想は内廊下二戸一エレベータ
両面バルコニー、羨望最高、静か、
でも現実はいろいろ妥協しないと。

2戸1のエレベータで両面バルコニーは手が出せないのでパス、2戸1のエレベータの
片面バルコニーだったら何とかなるかなあ。センターインだし、いい間取りだと思
います。

予算と相談した上で検討するのが大切。
向きは南西か南がベストなんでしょうね。
冬場の日照って貴重だし
明るい日差しができるだけ
長く入ったほうが得。

でも夏の西日は地獄だよ。
あと、石神井川に近いほうは蚊がすごいです。

>>187さん、見事な指摘です。！！
蚊の事まで考慮していなかった。
蚊を嫌うか、桜を取るのかの選択ですね。

そういえば、夏なんか石神井川沿いの道を歩いていると、蚊の大群？みたい
なのに襲われることがあります。何階くらいまで蚊って上がってくるんでし
ょうね。

真西リビング・真東が寝室の部屋って問題外なんでしょうか？
南角部屋の隣の部屋（E）です。
やっぱり西日がきついのでしょうね。
眺望は南西の部屋と変わらない感じだったんですけど・・
夏の暑さを心配しています。
話も出てこないので、余計に心配になりました。

石神井川の蚊って大きな問題。
たとえば窓締め切ってても蚊の退治に
毎日追われてます。どうにも困っています。
川の移設がない限り解決しそうにない。

>>191
EタイプとJタイプは間取りが気に入り候補に上げています。
理想はDタイプですが、そこを選択出来るほど予算が無いのが悲しい。
EとJタイプはリビングの向きがまるっきり反対ですので、どちらを選ぶか悩むところ。
やはり、朝日が入って来るJの方が人気が出そうですね。

西日対策にはUV断熱フィルムを使ってみようかと考えています。
何も対策が無ければ、あの大きな窓ですから、暑くなる事は疑いの無いところだと思いますよ。

蚊で思ったのですが、ここは網戸に収納型を採用していますよね。
一般的に使われている引き戸型の網戸は、サッシを換気等で少しだけ開けた状態だと、蚊が入って来れる隙間が出来てしまうのですが。
収納型は、開けた量に関係無く隙間ができません。
この辺り、石神井川対策でそうしたのかな。

それと管理料が安いと思いませんか。？
反対に修繕積み立て金が高めのような気がします。
ここにも鹿島の良心を感じますね。
これで、もう少し良心的な価格設定にしてくれたらいいのにな。

そうですね。理想に近いのはＤタイプなんですが、予算オーバーです。
１９３さんがおっしゃるようにＥかＪですか。ほとんど平米はかわ
らないにもかかわらず、Ｅの方が上の方だと４００万〜５００万違うのは
やはり石神井側に面していることと南西ということなんでしょうか。
面積が広い分高く感じますが、坪単価は王子のレクセルや板橋本町のライ
オンズより安いです。内装はややシンプルですが、ゴテゴテした感じがなくて、
私は好きです。ただ、家族はオプションをいろいろ希望しそうですが。
管理費は低めに抑えてます。これは好感が持てます。

石神井川の蚊ってそんなにひどかったっけ。
石神井川南岸の某マンション中層階に住んでるけど気になったことないな。
それとも窓が石神井川と逆方向だから助かっているだけなのかな。
遊歩道を散歩してても昼間なら気にならない（夕方以降は結構刺されるけど）。
このマンションは石神井川から少し離れているから問題ないのでは？

189>
蚊が何階まで上がってくるかについてですが、うちは高層マンションの２５階以上ですが（川沿いではありません）、夜カーテンを閉めずに電気を点けていると小さな虫（蚊かどうかはわかりませんが）が網戸にくっ付いています。昼間、網戸を閉めずに窓を開けておいたらハエが入ってきたこともあります。蚊もかなり上まで来ると思ったほうがよいのではないでしょうか？ブリリアのタワーを見に行ったときに１０階以上は網戸がないと言われたことがありますが、買わなくてよかったなぁと思っています。夏には全く窓が開けられなくなってしまいますよ。

>>189さん
上の方の部屋でも、蚊は上がってくる可能性があるんですね。

パンフレットが送られてきましたが、全体のデザインは素敵ですね。
ホワイト系は難しいから、実物がどこまでCGのイメージに近づくかということでしょう。
全室内廊下だと思っていましたが、菱形の部屋は外廊下なんですね
さすが鹿島建設は、総合的なコストダウンは上手ですね。免震装置もコスト的に上手。
都心物件とは分譲価格がかなり違うので、土地代が安いといえ建物のコストも限られるから
コストダウンは必要ですね。

網戸の仕様で対策するほど石神井川の蚊はひどくないよw
桜並木一体には蝙蝠が多数住んでいるから（別に珍しくもないけれど）
これからの季節は害虫駆逐に一役かってくれます。
収納型を採用したのはデザイン面での理由でしょう。

コウモリって、蚊も食べるんだ。
石神井川の水をもう少し綺麗にして、トンボが沢山住む様な状態にすれば蚊に悩まされるような事もないのかも。

ここは、ディテールにかなり拘っているな。
サッシも割高な隠し框のタイプにしてあるし、Hも2500有るから召し合わせ框や方立は、ここ専用に形材を起こしているのだろうから、益々高い物になっている。
ただ、収納網戸がプリーツ型なのが残念。
価格の高い網戸使ったのだからもう少し頑張ってロール型にすれば良かったのにな。
プリーツはトラブルが出やすいし、折り目が付いているから変に視界に入る。

中央に玄関がある間取りがありますが、高級マンションは別にして、これってこのあたりでは
あまり見ないですよね。使いやすそうですが、欠点とかもあるんですかね。内装見てきたんで
すが、真っ白で清潔感があります。余計なことですが、物入れの開け閉めで、手で触るとこ
ろは汚れるなぁ、とふと思いました(真っ白だから余計目立つ？)。

マンションの13Fに住んでいたことがありますが、蚊、入ってました。
でも、低層階よりはずっと少ないと思います。
その蚊自体も、外からというよりは、エレベーターで、人と一緒に13Fまで運ばれてくるのでは？と、推測されていました。
実際はどうかわからないのですが、ご参考まで。

うわ、すごい注目されてる…

>>203さん、センターインタイプの間取りの事を言っているのでしょうか。？
この間取りは、通常の田の字型に比べて廊下部分を短く出来るので、同じ占有面積の住戸でも部屋を広く使えます。
デメリットとしては、今回の建物のように２戸１や３戸１エレベーターのマンションや角住戸でなければ設定できないので、絶対数が少ないです。
安さを追求したマンションでは使われない間取りですよ。

ここのマンションはなにもかも白いので、少々冷たい印象があります。
せめて床ぐらいはメープルのような温かみのある色を選べたらいいのにな。

>>207さん、resどうもです。
床は標準で２色（薄い茶と濃い茶色）を選ぶことができます。
あとオプションで２色あるみたいです。

皆さん買う気マンマンのひとが多そうですが、予定価格見せてもらった段階で
買う気が一気に失せました・・・。
やはり最近の新築マンションの価格上昇トレンドは尋常じゃないなというのが
ワタシの感想です。

>210
坪単価はそんなに他区の上昇に比べればそんなでもないと思う。
ただ、広い部屋が多いので必然的に価格はたかいよね。
板橋のファミリータイプの値段ではない。
でも、再度言うが広いから坪単価はぼったくりではないよ。

近くにスーパーは無いんですね。
出来る予定も無いんでしょうか？

小さなスーパーですけど、500メートル圏内程度にありますよ。

500mは、いくら何でも遠すぎる。
重たいスパーの買い物袋を下げて歩くのには、遠くて辛い距離でしょう。

>>210、皆がここの価格を妥当と言っているのは、内容と価格がバランスとれていると思うからだと思う。
でも近くの物件と比べれば、はっきりとターゲットが違うのがわかると思うよ。
一般平均なサラリーマンが触手をのばすような物件じゃ無い事は確か。
価格帯はちょっと前の豊洲のタワーマンションと同じだからね。
それ故に、インテリアデザイン等もファミリー層よりは、共働き層に受けそうなデザインになっているのだと思うよ。

このマンションは高いかどうか。
まず、環境は可もあり不可もありで、特にいいとも思わないし、
特に悪いとも思わない。買い物は十条・中宿の商店街がある。
交通便は、私の足だと十条まで６分で行く。私は歩くのが速いので。
ただ、板橋区役所までは歩いて行く気がしない。遠すぎる。
モデルルームの内装は地味、白で統一しているが、高級さは感じられない。
しかし、タンクレストイレ、ディスポーザー、ペアガラスなど後付困難な物は
標準でついている。内装を豪華にしたければ、オプション等でご勝手に、
ということでしょう。個人的には標準で充分。PP分離の間取りが多いのは、
かなりのプラス材料。
近辺の新築マンションと比べて、価格は坪単位では高くはないが、面積が
大きいため価格は高い。
近隣の某マンションのようにメチャクチャな価格もあるわけで、まあまあ
の価格設定かなあ、と個人的には思う。

＞共働きでないと普通のサラリーマンでは手が出にくいのは確かかもしれませんね。

世の中は、高収入や資産家はたくさんいますからそれはないと思いますよ。
特に23区内に、新築マンションを買おうという人はそれなりの覚悟があります。
ここをターゲットにしている、サラリーマンの大多数が共稼ぎと言うこともないだろうし
都心寄りというわけではないですから、マンション相場の高い都心物件や
23区でも城南、城西にはサラリーマンの共稼ぎがあふれることになりますが、
実際にはそうでもない。

ここも、。億ション多数という訳でもないので、単に地元の人が手を出しにくいというだけ。

>>220
普通のサラリーマンって、年収がだいたい４００万〜７００万円の範囲内が一番人数の多いから、その人達の事を指しているんじゃないの。
そういう年収の人がここを購入するには、共働きや援助が無ければ難しいと言っているだけ。
普通のサラリーマンの中で、３０００〜４０００万の現金に出来る資産を持っている人の割合が、持っていない人よりも多いとは思えないな。
>>217は、ここを購入する人の資産に関する分布状態を言っているわけではないのでは。

このマンション、立地などは良いとおもうんですが、唯一どうかなと思うのが、
あの白い外観。
病院っぽいといったら怒られますかね。
近くに帝京病院があるだけに、余計にその連想をしてしまいます。
検討中の皆さん、どう思われますか。

>>222さん、現在住んでいるマンションは昔は外壁が真っ白だったのですが、
塗り替えることになって、色の希望をとりましたら、圧倒的多数で薄い茶
（クリーム色？）に決定しました。白は汚れが目立ちますからね。
最近、バルコニーの囲いだけが違う色を使ったりしているところがありますが、
自分的には一色がいいなあ、と思います。
加賀レジデンスは外壁の掃除なんか定期的に行われるのでしょうか？

あぁ、この辺はカラスが多く、マンションの壁にベチョッと付いちゃってることも無きにしもあらずですので、その場合は白は目立ちやすいかもしれないですね。

突然の質問ですみません。
加賀レジデンスの戸境のスラブ厚はどれくらいでしょうか。
現在のマンションは２００ミリで結構隣の音が聞こえます。

２２８さん、ありがとうございます。
２７０ミリならば、一般的には音は聞こえにくいといっていいのでしょうか。
もちろん、構造など、他の要因もあるとは思いますが。

高い高いと聞いていましたが思い切ってモデルルームに行きました！お値段は予想通りでした・・・。モデルルームは窓の大きさは良かったです！ただ、それだけですかね。構造に全てのお金をつぎ込んでしまった感じですね。とても６０００万円とか億近くの値段で買う設備ではなかったです。浄水器も標準で付いていないですし、扉の質感も決して高級感は感じなかったです。部屋に入った瞬間の素敵さが窓だけでしたね。その印象が売りなのは分かりますが、細かい設備を見ると・・・。あの設備にあのお値段を出すのは躊躇してしまいました。トランクルームも高いですし。モデルルームのエレベーターとかいらないのでもっと値段安くするか、設備を良くして欲しいです。営業の方も壁式免震が売りですので、という営業以外は何もなかったですし。駅も買い物も近くないですし場所柄南側が買えなければ、もっと駅に近い所で買いたいです。

２３０さんありがとうございます。
安心しました。
物件のホームページ、更新されていますね。

＞小梁とかがなくて、場合によっては100㎡近くのスラブ面積となって

これはちょっと広すぎますね、ボイドスラブだし音の問題はあるかもしれませんね。

内装は貧弱ですが、同じ面積で、間取り
を選べるというのはいいです。内装は後か
ら、いろいろ揃える楽しみもありますから。

ここも同じ構造のマンションだね。

http://www.31sumai.com/yahoo/
岡本レジデンス
平均面積１１３平米を誇るゆとりの設計！壁式構造により柱・梁が解消された開放的な住空間を実現。

川縁なので、
虫が多いであろう、
蚊蛾レジデンス。

十条駅周りの治安がよくないと思います。夜女性一人で歩くと何回か尾行されたことがありました。マンション周辺にカラスが多くてうるさいと思います。このお値段ならほかにも選択肢いくらでもありますのでうちはパスしました。マンションの仕様も価格に見合わない普通のエコノミー仕様だし、

私は色々標準でついてないほうがいいな。
自分で選びたいから。

特に浄水器は長年使っているものを使いたいですからね。
リビングのエアコンは天井埋め込み型っていうんでしょうか、
これは標準で嬉しいですけど。

余計なものが付いていなくていいんじゃない。
この物件に否定的な人はまるで「親の仇」のごとく
意見を書いていきますね。
近辺（プ○ウド赤羽？ラ○オンズ大山？）の営業さんかな？

私は６０㎡の１Ｌがいいのですが、この中だと最低価格帯になるので
どうしたもんかな、って感じです。。。

ところで、２戸１ＥＶはＥＶの占有率が高い分
管理費・修繕費が高くなるのでしょうか？
逆にそうでないと不公平な気がしますが。。。

管理費・修繕費は占有面積比例です。
が、これは仕方がないかと。
低層階と高層階でもＥＶの使用頻度は変わりますし。

＞ところで、２戸１ＥＶはＥＶの占有率が高い分管理費・修繕費が高くなるのでしょうか？

よくある、分譲マンション未経験者のご意見ですね。
共有部分はみんなのものですからそんなことありません、
不公平でも何でもないです、条件が劣る分の分譲価格が割安になっていますよね。
高層階や南向きは、条件が良い分建設費は同じでも分譲価格は相当高くなっています。
マンションの値付けは、実質的負担割合なのです、条件の悪い部屋を買うと言うことは
将来的にも、それを受け入れるという意思表示です。

よくいるんですけど、1Fでエレベターを使わないから管理費と積立金を負けてくれ
と真顔で言い出す変な入居者が。総会で意見を述べればいいとアドバイスすると
下を向いて一言もしゃべらない（笑）

245です。

247のような噛み付きがいるとは思わなかった(笑)
前のマンションでよっぽどいやなことがあったんでしょうね。

とはいえ、理屈はよくわかりました。
共用部分の固定費なのだから、配賦は意味がないよ、ということですね。
ありがとうございました。

>>248さん、>>247さんは別に噛み付いているのではないと思いますけど。
ここの管理費予定価格の一覧をもらったのですが、安めの設定をされていると思います。
私は現在、タワーマンションに住んでいますが。
私のマンションの同じ位の広さの部屋同士を比べると７０００〜９０００円程安いです。
安いが為に、日常の清掃等の業務に支障があるのは困りますが、その辺は大丈夫だろうと思います。

今日、モデルルームへ行って来て色々と聞いて来たのですが。
いくつかの項目で、まだ決まっていないのがありますね。
フローリングなんかも決定じゃなくて、モデルルームで標準としているフローリングも、実際は変わる可能性があるみたい。
この段階で、未決事項が有ると言うことは、鹿島としてはそんなに慌てて売るつもりは無いのかな。？