東京23区の新築分譲マンション掲示板「ル・サンク小石川後楽園」についてご紹介しています。
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周辺住民さん [更新日時] 2014-11-08 17:56:18


ルサンク小石川後楽園
所在地:東京都文京区小石川2丁目3番1(地番)
交通:
 東京メトロ南北線「後楽園」駅(8番出口)徒歩2分
 東京メトロ丸ノ内線(4a出口)「後楽園」駅徒歩4分
 都営三田線大江戸線「春日」駅(6番出口)徒歩3分

総戸数:107戸
専有面積:55.49m2~151.09m2(HANARE15.06m2含む)
販売:平成26年10月上旬予定
入居:平成28年2月中旬予定
構造・規模:鉄筋コンクリート造・地上8階地下2階建(パンフ上は地上9階地下1階建)

売主:NIPPO・神鋼不動産
販売:三菱地所レジデンス(販売代理)・野村不動産アーバンネット(販売代理)
施工:安藤・間


[スムログ 関連記事]
【小石川界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.5】
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ル・サンク小石川後楽園建築確認取り消し裁判の結果から見る問題点
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こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2014-06-21 09:23:21

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ル・サンク小石川後楽園口コミ掲示板・評判

  1. 164 匿名さん

    既存不適格でも、永住目的なら特段問題ないと考えます。
    生きている間もてばいいかと。

  2. 165 匿名さん

    永住目的ですか

    既存不適格建築物の建替え問題に
    かかわることになりませんか

  3. 166 匿名さん

    なりませんけど、何か?

  4. 167 匿名さん

    今30代なら死ぬまでは建て替えしないんじゃない?
    子供が面倒なことになるかもしれないけど。
    狭くなれば、相続税も安くなっていいでしょー。

  5. 168 周辺住民さん

    なにか皆さん、勘違いしてませんか。

    このマンションが既存不適格なのは高さ制限を超えている点だけです。容積率をオーバーしているわけではないので、単に低くすれば、建て替えは可能です。しかも、1回だけなら、現高さを超えない範囲で再建築できます。妥協の産物として出てきた特例です(詳しくは区報などに)。

    それに50年後だと法律がどうなっているか分からないので、いま議論しても無意味かと。ここ数年のスパンでは、文京区が遅まきながら絶対高さ制限を設けるなど、法制度がきつくなっているように見えますが、大きな流れとしては、平成以降、規制は緩くなる一方ですよ。特に大きかったのが、地下室や共用廊下を容積率算定時に除外してよくなったことです。

  6. 169 周辺住民さん

    まさかと思いますが念のため。

    >単に低くすれば、建て替えは可能です。

    単純計算しますとこうです。

    仮に、今は8階建てだが将来は6階建てしか建てられないという場合、各階の面積を8÷6=1.3倍にすれば、総面積は減りません。

  7. 170 匿名さん

    >>168さん、勘違いしてませんか。

    >1回だけなら、現高さを超えない範囲で再建築できます。
    この物件に適用されない特例ではないですか?

    >特に大きかったのが、地下室や共用廊下を容積率算定時に除外してよくなったことです。
    地下室は規制される方向ですよ。たとえば世田谷区では単独の地下住室を禁止しています。

  8. 171 周辺住民さん

    >>170さん

    こちらで書いたことに対して、あなたが正対していないだけですよ。

    建て替えの特例は妥協の産物で経緯が区報に書いてあり、この物件も建て替え可能であることがわかります。

    世田谷の話は文京区の絶対高さ制限と同じで単なるローカルルールであり、より大きいレベルの街づくりでは、規制は緩む一方です。春日の再開発は相当な規模になりますが、どんな制度でそれが可能になるのか、知らないでしょ?

    このBBSは本来、購入者による書き込み、もしくは購入者の意思決定を助けるための書き込みだけがなされるべきだと思います。ねたましいのでしょうが、あなたのように他人の足を引っ張るような書き込みは慎んだほうが良いですよ。

  9. 172 匿名さん

    > 建て替えの特例は妥協の産物で経緯が区報に書いてあり、この物件も建て替え可能であることがわかります。
    勘違いなさってませんか。既存不適格特例の諸条件を確かめるといいですよ。区報に書いてあります。

  10. 173 周辺住民さん

    >>172さん

    特例の1 既存不適格建築物建替えの特例 でしょ。
    http://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0072/6507/260320_tokushugou.pdf

    ここに書いてある条件に収めて設計して(つまり現状のまま)、区長に認めさせれば、1回だけ建て替え可能です。
    あなたみたいな人が申請に来たら区長は認めないかもしれないけど。

  11. 174 匿名さん

    ここに書いてある条件に収めて設計 できますか?
    「大規模敷地における特例」等の適用が困難であることを満たすでしょうか?

    >>173さんは周辺住民だそうですから教えて欲しいのですけど、敷地面積が建築計画と合致していないのは何故ですか?

  12. 175 周辺住民さん

    >>174さん

    > ここに書いてある条件に収めて設計 できますか?

    繰り返しになりますが、現状と同じ設計にすれば、条件に収まります。
    というより話が逆で、「現状と同じ建物なら高さオーバーでも1回だけ建て替えを認めましょう」というのが妥協のコンセプトです。

    > 「大規模敷地における特例」等の適用が困難であることを満たすでしょうか?

    http://k107.jp/outline.html

    によれば、敷地面積は4346.38平米です。基本的には2の特例「大規模敷地の特例」が使えて、絶対高さ33m(=22m×1.5)までなら再建築が可能です。

    残念ながらこのマンションの絶対高さを知りません。もし33mを超えているのなら1(既存不適格)の特例を使い、超えていないのなら2の特例を使って、建て替えることになります。2の特例を使う場合は何度も建て替え可能ですが、役所が公共貢献しろと(道を広げろ、小公園を設けろなど)、あれこれ口をつっこんできます。

    > 敷地面積が建築計画と合致していないのは何故ですか?

    そういうのはデベに聞いてほしいのですが、どの数字とどの数字の比較なのか、URLなど記して頂ければ分かる範囲で答えられます。

  13. 176 ご近所さん

    建て替え云々の前に買えるかどうかじゃない?
    価格もまだ決まってないのに。
    おかしいだろ。

  14. 177 周辺住民さん

    >>176さん

    確かにそうですね。うちも買いたかったですよ(笑)

    「建て替えできない」と決め付ける書き込みが多かったので指摘しただけです。

  15. 178 匿名さん

    >>175
    2の特例「大規模敷地の特例」を使わないといけないのですよ。
    既存不適格特例は使えないということです。

    建築確認対象の面積と売買対象の面積は合ってないですよ。
    周辺住民ならおわかりかと。

  16. 179 周辺住民さん

    >>174さん

    過去レスを見返していましたら、絶対高さの情報、自分で書いていました。

    >高さは26.896m(最高27.096m)とありますので、

    最高高さ27.096mです。法的には絶対高さ制限は22mなので、このマンションは既存不適格の扱いです。しかし、33mを超えていないので、大規模敷地の特例を使って何度でも建て替え可能です。公共貢献が求められるので、面倒なことになりそうですが、問題なく建て替え可能で、それについて悩む必要は全くないと言えます。

    というか、これに関する誤った情報を流してほしくないです。このBBSは購入者のためのものであり、購入検討者が質問して、それについて詳しい人が答える形が望ましいです。市民が素敵なマンションを買うことデベを儲けることを妬むような書き込みは止めてほしいです。失礼で申し訳ないですが、惨めに見えます。もちろん、このマンションを買える層は、こんなゴミみたいな書き込みを信用せず、自分でいろいろ調べるでしょうけど。

  17. 180 周辺住民さん

    >>178さん

    > 2の特例「大規模敷地の特例」を使わないといけないのですよ。

    こちらの方がハードル低いでしょ。


    > 建築確認対象の面積と売買対象の面積は合ってないですよ。

    だから、どの数字のことを指しているのですか。

  18. 181 匿名さん

    大規模敷地の特例を使って建て替え可能としても同一形状には建替えできないですよ。道路からの後退距離その他の条件を満たしていない。

    22m絶対高さ制限も、特例の条件も、4年位前からわかっていたようですがね。
    http://k107.jp/outline.html
    に表示されている、既存不適格特例に関する内容は、正確でないです。

  19. 182 周辺住民さん

    >>181さん

    > 大規模敷地の特例を使って建て替え可能としても同一形状には建替えできないですよ。道路からの後退距離その他の条件を満たしていない。

    特例2は、具体的な条件は示されていないので、個別に交渉することになるかと思います。これ以上あなたと議論してもらちがあかないので、あとは、ここを見ている人がどう判断するかに任せましょう。

  20. 183 匿名さん

    特例2の具体的な条件(斜線制限や緑化面積などの条件)は
    >>173さんの区報にイラスト入りで記載されていますよ

  21. 184 購入検討中さん

    盛り上がっているところ申し訳ないんですけど、そもそも近隣住民の猛烈な反対で10年も凍結していた物件ですよね。周辺環境の影響緩和のために高さ制限が設けられて、建て替えの時に既存不適格にも関わらずスムーズに行くとは考えにくい気がします。反対運動で区長が特例の許可を出せる状況じゃなくなるかもしれないし、それは誰にも予想できないことです。高さを抑えて面積を広げるにしても建蔽率は?駐車場確保できるのでしょうか?建て替えを保証できる根拠はないように思え、上の議論は大事なところが抜けている気がします。ネガティブな内容ではありますが、自分も比較検討しているところなので、妬みとかそういう低次元な問題でなく、重要な事項かと思います。

  22. 185 周辺住民さん

    >>184さん

    懸念するなら、購入は止めた方が無難です。

    >周辺環境の影響緩和のために高さ制限が設けられて、建て替えの時に既存不適格にも関わらずスムーズに行くとは考えにくい気がします。

    建て替え自体は条件がよくてもスムーズに行かないことが多いです。ただ、本件については、既存不適格が理由でスムーズの度合いがより悪くなる要素は少ないと思います。

    >反対運動で区長が特例の許可を出せる状況じゃなくなるかもしれないし、

    それはありません。法的に問題なく建てるマンションなので、周囲に反対されたからといって、再建築を区長が拒むのは難しいです。行政訴訟になれば、区長は必ず負けます(もちろん建て替えする住民のもっていき方次第)。

    >それは誰にも予想できないことです。

    これは確かにそうです。

    >高さを抑えて面積を広げるにしても

    各階の面積を広げるという意味ならOKですが、全体の面積を広げるという意味ならは誤りです。

    >建蔽率は?駐車場確保できるのでしょうか?

    もともと、絶対高さ制限の値は、建蔽率などとの兼ね合いを考慮して決めています。なので、必要な面積が確保できないのは設計する側の問題になります。この辺の考え方は区報に出ていました。


    >建て替えを保証できる根拠はないように思え、上の議論は大事なところが抜けている気がします。

    建て替えはもちろん保証できません。ただ、確実でないからという理由でこのマンションの購入を機械的にやめるのはどうかなと思います。様々な情報から総合的に判断すればよいと思います。

  23. 186 物件比較中さん

    なんて面倒くさいマンションでしょう。

  24. 187 周辺住民さん

    >>186さん

    そう思うなら、買わない方が良いですよ。

  25. 188 匿名さん

    >>182
    文京区は大規模敷地の特例の認定に関する基準を明文化しています。
    http://www.city.bunkyo.lg.jp/sosiki_busyo_toshikeikaku_toshimachi_tets...

    (2)大規模敷地の特例
    オ)高さ制限(建築物の各部分の高さ)
    絶対高さ制限を超える部分の建築物の各部分の高さは、次の1)から3)までのいずれにも該当するものとする。
    2) 当該部分から道路境界線までの水平距離から、(2)エ)に規定する外壁の後退距離を引いたものに、当該部分に指定されている用途地域が商業地域、近隣商業地域又は準工業地域の場合には1.5を、その他の用途地域の場合には1.25を乗じて得たものに、当該部分に指定されている絶対高さ制限の制限値を加えたもの以下であること。
    3) 当該部分から隣地境界線までの水平距離から、(2)エ)に規定する外壁の後退距離を引いたものに、当該部分に指定されている用途地域が商業地域、近隣商業地域又は準工業地域の場合には1.25を、その他の用途地域の場合には1.0を乗じて得たものに、当該部分に指定されている絶対高さ制限の制限値を加えたもの以下であること。


    同一形状に建て替えようとすると、この基準を満たすことができませんね。

  26. 189 周辺住民さん

    >>188

    「2大規模敷地の特例」が使えないなら「1既存不適格の特例」が使えると書いてあるでしょう。
    その場合は、同一形状ならOKとも書いてあります。

    なぜそこまでして貶めたいのですか。自分が買えないから妬んでいるのですか。

  27. 190 物件比較中さん

    モデルルームは、いつころでしょうね

  28. 191 匿名さん

    既存不適格建築物の特例の条件
    ⑤総合設計制度や大規模敷地の特例、土地利用上やむを得ない場合の特例等のいずれの特例の適用も困難なこと。

    他の特例が使える敷地はそちらでという趣旨。デベもわかっているのではないかな。

  29. 192 匿名さん

    モデルルーム事前案内会のお知らせが届きました。
    動き出したようですね。

  30. 193 匿名さん

    >>178
    不動産広告の表示が不正確

    工事現場の表示は敷地面積4341㎡
    http://lovethesun.blog121.fc2.com/?sp=&no=405


  31. 194 匿名さん

    住宅用地の面積を
    確かめるといいのでは?

    区役所で開発登録簿の写しをもらえます。

  32. 195 物件比較中さん

    モデルルームの案内こないで
    相手を選んでるのか?

  33. 196 物件比較中さん

    195やけど、
    来たで

  34. 197 購入検討中さん

    出席すると、価格教えてくれるの?

  35. 198 物件比較中さん

    出席すると、予算など根ほり葉ほり聞かれたあげく、
    価格は検討中って言われるの?

  36. 199 匿名さん

    20x号室で地下室?

    地下室マンションは湿気が心配です。

  37. 200 匿名さん

    予算・仕事・世帯収入・親の収入遺産根掘り葉掘りそして価格は検討中…

  38. 201 匿名さん

    建築確認済証番号(計画変更)
    第UHEC建確24185変1号

    計画変更の内容を詳しく説明してもらうべきでしょう

  39. 202 物件比較中さん

    事前案内会って、
    売り手の情報収集の場、
    ってことですか?

  40. 203 匿名さん

    今週末の事前案内会は、埋まってしまったそうです。。。
    坪400万位??

  41. 204 周辺住民さん

    この物件、かなり強気でくると思いますよ。

    なにしろ今、売り物件が非常に少なく、
    デベは春先の大量引き渡しでウハウハなので。

  42. 205 匿名さん

    203です
    今週末 ではなく 来週末の誤りですm(._.)m

  43. 206 比較検討中

    現地を見に行ってきました。
    既に工事が実施されていますね。
    行った感想としては、かなり急な坂の上に立っているな、という印象です。
    坂の斜面に立っていることもあり資産価値としては下がると思いますが、ここを
    永住すると考えれば、それも悪くないのか。。。
    あとは、今まで土地が値がされて売主は相当の固定資産税を払っていただろうから
    その無駄金を購入者に転嫁し、その分まで払わなければらなないのか。。。
    ここらへんの平均坪単価がサイトを見ると坪単価299万。
    様子見した方がよいのか、悩み中。。。

  44. 207 購入検討中さん

    エレベーター4台、エスカレーター、コンシェルジュ付きですから、管理費も相当高いでしょうね。月3万以上かも。物件価格は平均坪380-400万くらいですかね。それ以上だと苦戦するでしょうから。

  45. 208 物件比較中さん

    地域平均の三割り増し、
    mjsk?

  46. 209 周辺住民さん

    >>207さん

    多分そんな感じだと思いますよ。

    最近は区内の売り物件、特に区役所近辺の便が良い所で、ファミリーで住めるマンションが少ないです。
    デベとしては売り急ぐ必要がないので、一般論としてはもっと単価を上げてくる可能性もあります。

    ただ、この物件は面積が広く、グロスが結構な額になるので、
    結論として坪380万~400万円くらいになるのではないかと思います。

  47. 210 匿名さん

    インペリアルガーデンとか坪単価375の部屋が半分坪単価460の部屋が半分なのでここが半分くらい500くらい、条件悪いところが400位で平均450でもおかしくないと思う。
    今の相場はおかしいからねぇ。

  48. 211 購入検討中さん

    立地が違うから比較しにくいけど、インペリアルは敷地の規模が違うし、スミフだし、こちらは地下住戸も多いから、個人的な予想では平均的にはあちらより安めになると思えます。あまり根拠はないけど。

  49. 212 周辺住民さん

    単価はインペリアルの方が高くて、グロス(絶対額)は同じくらいな気がします。
    平均面積はインペリアルの方が恐らく狭いですよね。

    1億円を超える部屋ばかりだとさすがに売りづらいかと。。

  50. 213 市場査定中

    他の方が言われているとおり、売りは299万/坪程度でした。成約はそれ以下。にも関わらず、最近の相場はおかしいのですかね。
    10大ディベロッパーでないところで高騰するようであれば、新築マンションの価格はバブルだな。ここの検討は無いな。相場的にここ1、2年は控えるかな

  51. by 管理担当

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