東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その22)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2008-02-18 00:54:00
【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

直前スレ
その21:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44473/
その21以前の過去スレ、参考サイト >>2

[スレ作成日時]2008-01-27 10:46:00

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23区内の新築マンション価格動向(その22)

  1. 251 匿名さん

    ここは不動産関係者が念仏のようにまだはじけてないまだ大丈夫と自問自答して
    自己防衛にはしるスレですか・・・・

    2/1日
    『ミニバブル崩壊スイッチオン!!』

  2. 252 匿名さん

    >>242
    興味深いですね。同じところが発表している「次も住みたい区」ランキングのトップ10も教えてください。

  3. 253 匿名さん

    >>242

    たぶん同じところ(HOME'Sランキング)が出所になっている
    「育児・教育施設の充実している区」ランキング2006年版があったので挙げておきます。
    1位 文京区、2位 品川区、3位 世田谷区、4位 目黒区、5位 渋谷区、6位 千代田区、7位 江戸川区、8位 杉並区、9位 北区、10位 練馬区

    一方、同年の「育児・教育施設の充実に不満のある区」ワーストランキングは
    1位 足立区、2位 港区、3位 墨田区、4位 葛飾区、5位 江東区、6位 豊島区、7位 大田区、8位 台東区、9位 新宿区、10位 中央区

  4. 254 匿名さん

    都民が選ぶ住みたい街ランキングで2007年のトップ10は
    1位 吉祥寺、2位 自由が丘、3位 恵比寿、4位 下北沢、5位 青山、6位 新宿、7位 中野、8位 成城学園、9位 広尾、10位 麻布十番

    だってさ。1位が23区外というのがオチか。

  5. 255 匿名さん

    >>251
    正確には
    ①既にはじけている地域
    ②早晩はじける地域
    ③高値安定地域
    ④もう一段上がる地域
    の4地域に分けられるでしょう。

    ただ、庶民が購入を考えてる地域は①②が
    多いでしょうが、3〜4年前の価格が忘れられず
    ③の地域がもう少し下がれと念仏のように
    唱えてる人もまた多いのでしょう。
    いずれにせよ十把一絡げで均一に上がる、下がる
    などという局面は今後ないでしょうね。

  6. 256 近所をよく知る人

    都民だから、騒然&ごみごみした場所を離れた場所を居住地として求めるのかもしれませんね。

  7. 257 匿名さん

    みんながみんな、都心に住みたいわけではありません。
    都心に住みたがるのは、1人もんのアウトロー、金持ち&都会を自慢したい人、投資家気取り、外国人、仕事バ・カで心に余裕がない人。
    外国人はコミュニティが限られているから仕方がない。

    居住空間、家族を大切にしている人、心にゆとりがある人は、どんな有名人でも、どんなお金持ちでも、都心を離れた西側を好みます。

    このスレでの評論家気取りの人は、今の流行しか頭にない。
    ある意味かわいそうだし、必ず起きる不景気に対応できないタイプ。

  8. 258 匿名さん

    >>256
    都心回帰の次は自然回帰が流行ったりしないか。

    クリエータの友人が富士山麓にセカンドハウス持っていて
    毎週末は山暮らし。ウィークディは都会のど真ん中
    どちらも安く手に入れ使い込んでいる。

  9. 259 匿名さん

    >心にゆとりがある人は、どんな有名人でも、どんなお金持ちでも、
    >都心を離れた西側を好みます。

    アンタの方がかわいそうな人だね。

  10. 260 匿名さん

    千葉で豊かに暮らしている人いないの。

  11. 261 匿名さん

    面白いネタならまだ許せるがスレタイと離れすぎだぞ。

  12. 262 匿名さん

    >254
    住みたい町ランキングは必然的に若年一人暮らし層やDINKS層の回答率が高いので、どうしても若いイメージの吉祥寺や自由が丘が上位になるんです。近い将来住みたい町(頑張れば住める町)をイメージして回答しますからね。

  13. 263 近所をよく知る人

    >>262
    262の知ってる吉祥寺や自由が丘は「駅前」だけなのでは?
    ご自分がもってるイメージが偏っていると考えたことは? <「どうしても若いイメージ」

  14. 264 契約済みさん

    みごとに東側がないのが面白いね。
    最も東は麻布十番かな。

    自由が丘や吉祥寺と答えてる人は、単純に
    駅の周辺をイメージしてる気がするけどね、やっぱり。
    住みたい町というより、実際は、住んでる近くにあると便利だと思う街はどこ?
    みたいなランキングに見えるね。

    住みたい町なら、本来は
    吉祥寺本町とか、奥沢とか答えるんだろうからね。

    文京区の住宅街や、城南・城西の昔からの所謂「高級住宅街」の名前がほとんどでてこない
    ところを見ると、やっぱり、やや若く、所得がすくなく、知識も乏しい人たちがメインなんだろうね。

    私なんかは、こういうところにランキングされないところの方が、
    住みやすい町は多いと思うけど。
    駅は小さいほうが小回り利いて便利だと思うよ。新宿って答える人は、実際住むイメージ
    思い浮かべて行ってるのかな?

  15. 265 匿名さん

    正確には
    ①既にはじけている地域
    ②早晩はじける地域
    ③高値停滞地域
    ④もう一段上げないと合わない地域
    の4地域に分けられるでしょう。

    ただ、デベが頭をかかえてる地域は①②が
    多いでしょうが、3〜4年前の粗利が忘れられず
    ③の地域がもう下がるなと念仏のように
    唱えてる人もまた多いのでしょう。
    ④の地域は持って行き所のなくなった金が
    まだ安パイと思っている連中に買われ若干さばける
    かもしれないが、完全に外資も手を引いて
    ④は4月あたりから完全に姿を消すでしょう。

  16. 266 匿名さん

    >>243
    中古が最近高くなりすぎたんで売れなくなってるだけだよ。

  17. 267 匿名さん

    当然その中古とは投資ファンド1棟買いの
    新築未入居の中古であることはいうまでもないが・・・

  18. 268 匿名さん

    >>265
    あまりよく知らないなら無理に書き込まなくてもいいよ。

  19. 269 匿名さん

    出したくないけど、数字はこんな感じだよ。

    1. 出したくないけど、数字はこんな感じだよ。
  20. 270 匿名さん

    >>269
    中古価格とは、売り出し価格と契約価格のどちらなのでしょう。


    自由が丘は、奥の方に行くと畑もあったりします。

  21. 271 住まいに詳しい人

    2005年分譲の『パークマンション白金台カトル』に隣接する
    独立行政法人の土地が入札になるらしい
    http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p05098.html

    パークマンションと今回の土地は
    共に2面接道の方形敷地で面積もほぼ同じ
    とても比較しやすい条件になってます

    今回の入札額は
    都心の高級住宅地(>>265の③と思われている地域)
    の価格が今後どう動くのかの試金石になりますね
     
     
     
    パークマンションは当時@488万円だったが
    今販売するなら@600万円は突破する相場観です

    デベの皆さんは販売坪単価をいくらに設定して
    応札致しますか?

    ちなみに@600万円なら
    100〜250㎡の住戸設定で
    1.6億〜5.5億円ぐらいの価格設定でしょうか?

  22. 272 匿名さん

    >>270
    三井不動産販売が各営業所の責任者に四半期ごとに販売実績や他社仲介など
    レインズ実績など含めて査定値をださせている。
    詳しくは同社のpdfを参照されたい。

  23. 273 270

    >>272
    なるほど。ありがとうございました。

  24. 274 匿名さん

    406です。
    2月1日の地価で
     千代田区はそのまま港区は一気に上がりました。目黒、品川、世田谷も下落です。
    港区強いですね。

  25. 275 匿名さん

    ということで
    その他もろもろ   ①既にはじけている地域
    目黒、品川、世田谷 ②早晩はじける地域
    千代田区      ③高値停滞地域
    港区        ④もう一段上げないと合わない地域

    >無理に書き込まなくてもいいよ

    ってもろよく知っている関係者さんですね。

    つらいですね。

    がんばってください

  26. 276 匿名さん

    >>274
    やっぱ都心部ってことでしょ。
    住宅地価の下落は西側近郊から市部に広がっている模様です。

    http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_aj.htm

  27. 277 匿名さん

    治安重視の傾向が強まっているようです。
    http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_aj.htm

    2月1日17時41分配信 住宅新報
    新築マンションポータルサイトメジャーセブン(住友不動産大京東急不動産東京建物
    藤和不動産野村不動産三井不動産レジデンシャル、三菱地所の8社)は2月1日、「新築分
    譲マンション購入意向者アンケート」の結果を発表した。
    それによると、「現在マンション購入を検討している理由」では、「もっと広い住まいに住み
    たいから」が40.5%で1位となった。
    昨年との比較では、「防犯上、安全な地域に住みたいから」「緑の多い場所に住みたいから」
    が重視される結果になった。
    また、「マンションを購入する際の重要な要素」では、「住みやすい間取り」、「日照・採光の
    よさ」、「駅から近いこと」の項目が重視され、特に団塊世代では「セキュリティ」
    「安心・安全」「設備」を重視する結果となった。

  28. 278 匿名さん

    「安心・安全」って地盤や土壌についてのことも含まれますか?

  29. 279 匿名さん

    当然ですが日常的な危険である
    治安のことです。
    毎日のことですし、自衛が難しいですから。

  30. 281 匿名さん

    人によって価値観は色々だと思いますが、私にとっては
    世田谷区が下がるのはありがたいです。
    もっと下がれ〜〜♪

  31. 282 匿名さん

    「地盤や土壌」は自営できませんね。

  32. 283 不動産購入勉強中さん

    週刊文春に出ていた、1000万円引き新築マンションって、どこ?

  33. 284 匿名さん

    ×自営
    ○自衛
    スマン

  34. 285 匿名さん

    >>283
    亀戸レジデンスとかでしょ。
    プチバブルで新新価格だとかいきこんだデベが勘違い価格を付けて、大量の売れ残りが出そうな事態になり、当初予定価格から1000万円近く下げた価格を正式価格とした。

  35. 286 匿名さん

    亀戸ってどこの区だっけ?

  36. 288 不動産購入勉強中さん

    世田谷区の私鉄沿線にある高級マンション、って書いてあるよ。
    大手不動産会社が手掛ける高層マンションで、今年8月に竣工
    予定、だそうです。

    そんなマンションって、ある?

  37. 289 匿名はん

    予定価格から1000万下げた正式価格が出た、そんなもん値引きとは言はない。正式価格から値引いて初めて値引きって言うんだよ

  38. 290 匿名さん

    >>287 その言い方は千葉に失礼だよ
    城東になくて千葉にあるもの


    それは豊かさなんだから

    永井荷風とか
    セーラームーンのタキシード仮面とか
    千葉にゆかりの有名人は多いけど、城東にはいない。

  39. 291 不動産購入勉強中さん

    文春。
    価格帯は6500万円台から9000万円台。
    現在は二期目だが、30戸中11戸が売れ残っている。

    って、書いてあります。

  40. 292 匿名さん

    シェルゼ砧

  41. 293 匿名さん

    >>292
    僧戸数はあってますが、竣工が微妙にずれてますけど

  42. 294 不動産購入勉強中さん

    高層マンションでもない、か?
    でも、他に思いつきませんね。

  43. 295 匿名さん

    ミニ戸バブルに沸いた西側近郊も落ちてきましたか。
    区境の他県、市部と利便性は同等で、自然環境で劣っていたら価値はないだろ。
    神奈川県の住宅地価の方がまだ安定しているよ。
    中抜きの傾向が強まりそうだ。

  44. 296 匿名さん

    >>288 291
    高級高層マンションで販売総戸数が30戸って。
    どんだけひょろ長ビルなんだか。
    高層ペンシルビルだな。

    文春読んでないけど、何箇所かの物件の事を
    書いてあるんじゃないの?

    まあ、世田谷だけじゃないからね売れてないの。
    待ってれば条件の悪いところから値下げしてくるから、
    実需には良いタイミングになってきたんじゃない?

  45. 297 匿名さん

    世田谷区の即入居可物件はただいま48物件中19件です。
    これってやっぱすごくない?
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/dispatch?rps=1&pf=13&md=...

  46. 298 匿名さん

    >293
    いずれにせよシェルゼ砧が1000万単位で値下げしたのは確かだ。
    同じシェルゼでも千駄木はあっさり完売したのに・・・。
    田舎と都心、安心して住めるランキング18位と1位の差か・・・。

  47. 299 匿名さん

    千駄木は木造住宅密集地域では?
    よく売れたね。

  48. 300 匿名さん

    >299
    君みたいな田舎者ばかりじゃないから売れるのよ。
    東京に田舎者は増えてるけど、本物がわかる人も少なからずいる。

  49. 301 匿名さん

    1月1日から2月1日まで地価
    千代田区950.10→919.13→919.13
    港区828.88→813.08→859.31
    新宿区295.10→306.69→300.87
    文京区336.08→328.77→326.66
    品川区315,36→309.29→306.65
    目黒区335.89→333.96→332.05
    世田谷区270.86→270.86→270.75
    です。
    12月も千代田区など都心部は下落していましたがこの結果から都心部がどうなるか注目ですね。

  50. 302 匿名さん

    >>297
    駅から遠い物件ばかり。
    世田谷の駅遠は以前から苦戦してますね。

  51. 303 匿名さん

    世田谷だからじゃないよ。駅遠だからだよ〜w

  52. 304 匿名さん

    以前下がったと話題になった江東区の亀も駅遠でしたね。

  53. 305 匿名さん

    >>301
    世田谷が下がっていないのは意外だな。
    ミニ戸とその用地の在庫が大量に積み上がっているけど、
    まだ投売りが始まってないようです。
    売るに売れない状況でにらみ合いって感じw
    超大型の時限爆弾がいつ爆発するか・・・おお怖

    これから相続が増えて、さらに土地が出てきますから、適正価格が結局どこなのか
    これから大騒ぎになりそ。隣接する目黒区渋谷区といった準都心部の住宅地も大きな
    影響を受けそ。

    売り抜けての都心回帰も難しくなって、都心部の売れ行きも鈍って行くかもね?
    買い替え需要が減って、一次取得の割合が増えて行くんだろうな。

    売り抜けそこなった人はお気の毒ですが、ゴミゴミして、将来も暗い近郊で塩漬け居住w

  54. 306 匿名さん

    >世田谷が下がっていないのは意外だな。

    10年後も同じ台詞言うはめになりそう。

    ついでに、江東区が思ったより上がっていないのは意外だな、って台詞も
    一緒に言ってそう・・・

  55. 307 匿名さん

    >>306
    ミニ戸系は中小の業者だから投売りが始まる時は、中小業者がバタバタと倒れる時ですかね。
    どこまで在庫が積みあがったら崩壊するか・・じっくり観察しよ。

    業界に詳しい人、現状はどんな感じですか?

  56. 308 匿名さん

    相続で土地を売るのは相続税を払うためであって、
    払えるなら世田谷から引っ越す必要もない。

    また昨今、世田谷を売り払った人は
    都心回帰ではなく小杉のような郊外に流れてるみたいだし。

  57. 309 匿名さん

    >>308
    土地を売ったら住めなくなるだろ

  58. 310 匿名さん

    親だけが住んでた土地の相続なら売れるけどね。
    ミニ戸しか建たないような狭い土地を売っても、都心への買い替えはもともと無理だな。

  59. 311 匿名さん

    世田谷のミニ戸なんて大した数じゃないよ。

    それに、やっぱりこの辺に住む人・住みたい人の層の厚さはけっこう厚く安定しているということ。
    比較的安定した相場の歴史の蓄積があり、指標となる「相場」が確立してるというのも一因だろうね。

    投機の対象としてはつまらんが、住宅地として好まれる理由はその辺にもあるんだろう。

  60. 312 匿名さん

    >>242
    >>252
    242の生活実感ランキングに継続居住意向を加えた総合満足度ランキングの2007年は以下の通りのようです。カッコ内は生活実感ランキング順位。
    1位 文京区(→1位)、2位 目黒区(↑3位)、3位 杉並区(↑5位)、4位 品川区(↓2位)、5位 千代田区(↑8位)、6位 中央区(↑9位)、7位 世田谷区(↑10位)、8位 江東区(↓4位)、9位 渋谷区(↑11位)、10位 港区(↑14位)

    総合満足度順位が生活実感ランキングより上昇している区は、「これからも住み続けたい」と住民が街に惚れ込める場所だし、逆に総合満足度順位が生活実感ランキングより下降した場所は「ここはもう御免だ。次は違う区に住みたい」と思う住民の割合が他より多いということかな。どうせ住むなら惚れ込める場所に住みたいものだし、こういう住民の街自体へのロイヤルティも中長期的には価格動向に影響するだろうね。

  61. 313 匿名さん

    >>242
    ちなみに対象を23区から周辺市部まで含むと2007年総合満足度ランキングはこうなるそうです。
    1位 武蔵野市、2位 府中市、3位 文京区、4位 目黒区、5位 杉並区、6位 品川区、7位 三鷹市、8位 多摩市、9位 千代田区、10位 中央区、11位 国立市、12位 世田谷区 (以下省略)

    東京都限定ということを考慮したとしても、方角的にある傾向が見て取れますが、まあ当然の結果で特段驚くこともないでしょうか。
    いままでデータをべたべた貼り(特に同じデータを何度も繰り返し貼るやつね)自分勝手な結論に導くレスには辟易してましたが、データも自分がおもちゃにして遊ぶにはなかなか楽しいもんですw

  62. 314 匿名さん

    不動産からマネー流出・世界のREIT、昨年ピーク比2割減

     【ロンドン=田村篤士】信用収縮を背景に投資マネーが不動産市場から流出している。世界の取引所に上場する不動産投資信託(REIT)の昨年末の時価総額合計はピークだった昨年3月末に比べて2割減った。不動産ファンドでも英国で個人投資家の資金引き出し要請に対応しきれず、解約制限を導入するケースが相次いでいる。投資マネー流出は不動産市況の悪化要因。株価も不安定な動きが続くなか、世界的な金融市場の動揺が実体経済に影響を及ぼすリスクが高まっている。

     REITは小口の上場証券の形で広く資金を集め、商業用施設やオフィスビルなどに投資する仕組み。世界の時価総額合計は昨年末時点で 3350億ポンド(70兆円強、英AMEキャピタル集計)。昨年後半からマネーが流出し、ピークだった3月末に比べて米国で3割、英国で2割強、日本で1 割強減った。急拡大していたオーストラリアやフランスでは伸びが止まっている。

  63. 315 匿名さん

    >313

    まあ要するに我らが23区より、
    府中や多摩のほうが上ってことだね

  64. 316 匿名さん

    >>313
    ここはマンション掲示板の23区価格動向スレだから都心至上主義になりがちだけど
    実際はマンション派・戸建派、都心派・郊外派など嗜好は様々だよなあ。
    住居総合という点では概ね納得できる結果かな。

  65. 317 匿名さん

    314の記事は事実だけれど、同じ日経新聞が以下の記事も出していて、見方、考え方はいろいろですね。

    以下の記事は主に株の話だけれど、中東のオイルマネーも日本の不動産に流入し始めているし(東洋経済新報社の金融ビジネスSpring2008号などに、バーレーンの投資銀行であるアルキャピタによる日本の不動産への大型投資などの実例が詳しく述べられています)、日本の実物資産にアメリカやイギリスなどから資金がシフトしてくるのでしょうかね。


    http://veritas.nikkei.co.jp/scramble/index.aspx?id=MMVEc1000028012008

    「借金経済逆流」の勝者は——日本株に足元の確かさ=ロンドン・田村篤士(08/1/28)

    安定度こそ一番——。世界の金融市場が混乱するさなか、「我こそは投資マネーの受け皿に」とアピールしたのが日本の証券業界だ。ロンドン市内で21、22日に開いた日本証券業協会のセミナー。「欧米市場と比べても割安感は強い」「不良債権処理も一巡した」。東京証券取引所の斉藤惇社長、ジャスダック証券取引所の筒井高志社長などが欧州の市場関係者を前に日本株の魅力を訴えた。

     ちょうどそのころ。スイスのジュネーブに拠点を置く大手ヘッジファンド、ジャブリ・キャピタルが日本株に買い注文を入れた。トヨタ自動車、キヤノン、日本たばこ産業(JT)——。代表的な銘柄にパッケージでまとまった注文を出したという。想定していた水準にまで日経平均株価が急落したからだ。

     「レバレッジ経済の縮小は続く」。創業者のフィリップ・ジャブリ氏は昨年11月にこう話し、円高・日本株安を予測していた。その彼が日本株に資金を振り向けたのは「株価が急落し、収益力の高い日本の優良株が明らかに割安になった」という判断があるからにほかならない。

     1990年代のバブル崩壊過程で、日本企業は海外投資家から保守的な財務戦略に批判を浴びながらもほぼ一貫して財務体質の改善を優先してきた。「借金経済相場」が終えんを迎える中、日本企業の保守性がクローズアップされてくる可能性もある。

     円が上がれば日本資産の投資利回りも上がる。伸び盛りながら逆風を経験していない中国やインドなど新興市場国とは異なる「足元の確かさ」が日本株にはあるはずだ。

  66. 318 匿名さん

    >>316
    実際は回答者が持家に限定されていないので、
    分譲派・民間賃貸派・公営賃貸派・社宅派・親の実家派、
    など更に多彩ですよ。

  67. 319 匿名さん


    すみません、引用した東洋経済新報社の金融ビジネスは2008年2月1日付け発売のWinter2008号でした。

  68. 320 匿名さん

    対象が「株式会社ネクスト・・は、東京23区並びに東京都内の周辺市部に在住の方を対象に、東京都内で一度住んでみたいと思う街について聞いてみました。 」
    っていうんだから、神奈川・埼玉も千葉も入ってないわけだ。

    http://club.homes.co.jp/research/20071129/

    ここでも都心回帰あおってるけどいつかは自然回帰。LOHASな生活志向
    とかが主流になるかもね。

  69. 321 匿名はん

    >>313
    この手のランキングだと、都心部などよりも
    近郊・市部の方が評価が高いですよね。

    この手のスレでは、利便性、収益性、ステータス重視で
    話題は都心や湾岸エリアに集中しがちですが、現実に
    都心を選択する人は首都圏全体から見ればさほど多くないわけで。

    武蔵野市府中市多摩市に共通するのは、
    まず永住志向が強い所だと思います
    (京王・中央沿線というのも言えますが)
    よって、資産価値云々より、本質的な満足度や、
    地域コミュニティの充実に対しての評価であり、
    このスレの方向性とは相容れないものがあるものの、
    より広い視点に立った時に参考になる情報だとは思います。

  70. 322 匿名さん

    >>321
    現に分譲マンションに住んでいる人に限定して聞いた調査結果でもなく、
    これからマンション購入を検討中の人に限定して聞いた調査結果でもなく、
    確かにこのスレの方向性とは相容れないものがありますね。

  71. 323 申込予定さん

    まあ、都心至上主義なんて言っても9割の人間からしたら
    ワンルームマンション買うのも精一杯ですよ。
    麻布とか松濤とか、偉そうに書いてる人間も実は住めやしない。

    実際のところ、吉祥寺も自由が丘も***はお断りの高級住宅地だし。
    アパートなら住めるけどね。

    現実にマンションや戸建を買いたい人の中で話題になるとしたら
    港区港南芝浦ではなく、せいぜい江東区、良くて中央区
    お台場ではなく、最近は豊洲ですらなく、せいぜい新浦安のバス便。
    大崎ではなく、池尻大橋でもなく、せいぜい西新井や武蔵小杉。
    世田谷や杉並など高嶺の花、府中や市川でもうらやましい。

    これが現実です。

  72. 324 サラリーマンさん

    >>323さんは鋭いとこついてるね。
    これが将来発展していくところの
    大ヒントですね。
    みなさんも見習って頭使いましょ。

  73. 325 サラリーマンさん

    買い手も年々賢くなってます。
    情報も豊富だし、
    超割高地域がどこかも
    みなさん良〜く
    お分かりです。

  74. 326 匿名さん

    もし、同じことを何回も言う必要性を感じたら、
    言い方が悪いのか、言っている事自体がくだらないかのどちらか。
    そしてそのほとんどは後者。

    唯一の例外はあなたが後世に語り継がれる天才だった場合のみ。


    重要なことは、隠そうとしたって勝手に広がっていくものだし、
    同じことを繰り返す人はウザがられる。

  75. 327 匿名さん

    >>322
    今年から継続居住意向を加えて、新たに総合満足度という数字を作ったのは、
    生活実感ランキングで圏外の港区を引き上げるためだろうか?

    また、今年から市部を加えたのは、郊外にも目を向けてもらいたい業界の意思だろうか?

    評価項目別ランキングが無くなったのは、細かく見られると明らかにおかしなところが
    見つかるからか?(例えば、アクセスのよさで市部の評価が都心部より高かったり・・)

    アンケート、統計には継続性が重要だが、それを無視してまで変えてしまったところに、
    いろいろな思惑がありそうです。
    http://www.next-group.jp/news/pdf/20080131.pdf

  76. 328 匿名さん

    西側近郊住宅地の仲介土地の在庫が急速に拡大している。
    相続と都心回帰にともなう売りが増えているのに、その価格にエンドがついて行けなく
    なっている。3県に賃貸居住していたジモティー(現40代)ファミリー層の地元回帰が
    一巡したことも大きな要因だろう。

    昨年11月時にYAHOO不動産で仲介土地在庫が千を超えていた4区の在庫推移は以下。

          11月   現在
    世田谷区 3965件→4467件 12.7%増
    杉並区 1805件→2124件 17.7%増
    大田区 1408件→1694件 20.3%増
    目黒区 1166件→1290件 10.6%増

  77. 329 匿名さん

    細かい土地は、ポツポツ余ってきてるってことだね。
    戸建ての土地価格が、余り数に対して下がっていない(余るスピードが速い)んだねえ


    このような場所であり、いつだれが来るかも分からない板は、同じ内容が何回も言われて当たり前。
    何回も同じことを言う必要がある場合は、それをまとめてすぐに説明できるようにすることが、言う側の用意というものです。


    323の意見は、普通のサラリーマンとして平均的な意見でしょうね。
    駅前物件だけでも羨ましいとか、電車に乗る時間が短くて羨ましいとか。
    買えないものはウィンドウショッピングだけにしておいて、あとは自分の生活の範囲で充実させましょう。

  78. 330 匿名さん

    http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/index.cfm?i=2008013107732p2

    07年首都圏の億ション分譲戸数、過去最高に 東京カンテイ(東京・品川)が1月31日まとめたトレンドリポートによると、分譲価格が1億円を超える“億ション”の分譲戸数が2007年は首都圏で1604戸と前年実績の1.7倍となった。近畿圏も1.2倍の154戸でともに過去最高。人気の高い都心物件にデベロッパー各社が強気な値付けで挑んだ結果、億ションの分譲戸数が大幅に増えた。

     平均坪(3.3平方メートル)単価で見ると、首都圏の億ションは526万6000円と前年比13.6%の上昇。億ションの平均価格も1億7003万円と11.2%上昇した。

     背景にあるのは用地の仕入れコストの上昇。07年は後半から消費者の購入意欲が減退したものの都心物件の人気は根強く、デベロッパー側が「都心の優良物件はコスト上昇分を上乗せしても購入者層はついてくる」(大手不動産)と判断、分譲価格を引き上げた。

  79. 331 匿名さん

    >>330

    結局、不動産関連のこういった調査は遅行性が高いからね。
    今から振り返れば2007年の春から夏にかけては明らかに相場の天井。
    天井を含む1年間を総括すれば確かにこうなる。

    でも、分譲したはいいが売れたかどうかはまた別の話。
    住宅情報マンションズの巻末のリストなんかを見ればわかるが、結局ここで言っているような
    億ションのうち、本来は億ションの価値がないのに億で分譲したものは今も結構売れ残っている。

    「デベロッパー側が「都心の優良物件はコスト上昇分を上乗せしても購入者層はついてくる」(大手不動産)と判断、分譲価格を引き上げた。 」
    が、購入者層はついてこなかった、というのが事実関係ですよね。

  80. 332 匿名さん

    >>329
    >それをまとめてすぐに説明できるようにすることが、言う側の用意というものです。

    それでコピペですか
    正直言い加減にして欲しい

  81. 333 匿名さん

    >>330
    ヤフー不動産ニュースによると、
    首都圏の億ション分譲は渋谷区港区が断トツでしたね。

  82. 334 匿名さん

    >>328
    しかし懲りないですねぇ。
    313さんにあれだけ言われいてるのに・・・

    でも、しつこく繰り返してる認識はかろうじてあるみたいですね。
    ついでにウンザリされてるって認識も持てないものでしょうか?

  83. 335 匿名さん

    >>328
    昨年11月時から現在までに、中古マンション在庫が大きく増えた23区
    YAHOO不動産より
    都心回帰と区境3県(主に川崎市)への人口移動による買い替え。
    その影響度合いは区により異なる。

    1位 千代田区 37.1%、2位 大田区 28.2%、3位 文京区 27.1%、
    4位 新宿区 26.2%、5位 目黒区 26.1%、6位 北区 24.3%、
    7位 豊島区 20.3%、8位 品川区 20.0%、9位 港区 19.4%、
    10位 板橋区 19.4%、11位 台東区 17.1%、12位 杉並区 15.4%、
    13位 江東区 13.2%、14位 中野区 12.0%、15位 墨田区 11.3%、
    16位 世田谷区 10.6%、17位 中央区 6.9%、18位 足立区 5.0%、
    19位 江戸川区 4.9%、20位 練馬区 3.1%、21位 渋谷区 2.8%、
    22位 葛飾区 ▲3.9%、23位 荒川区 ▲4.7%

  84. 336 匿名さん

    >>334
    気に入らなければ無視すれば良いし、
    間違っていれば反論すれば良いよ。
    ウダウダ文句だけ言わないこと。

    みなさん色々数字を分析して、楽しみましょ。

    戸建にくらべて中古マンションの分析はちょっと難しそう。
    千代田区が増えているのは、区内の買い替えが多いのかな?

  85. 337 匿名さん

    >>331
    最も大きな遅効性は、販売と実際の人口移動(引越し)のタイムラグです。

    巨大マンション、ザ・トーキョータワーズへの入居は今月からですし、
    実際に人の移動が進んで行ったら、23区のどの区に大きな影響が出てくるのか・・

    具体的には、持ち家から買い替えの場合は中古マンション、更地の供給が増えますし、
    賃貸からだと主にファミリータイプの賃貸が余って行きます。
    これらが23区の不動産マーケットに影響を与えて行くことになります。

  86. 338 匿名さん

    >>336
    そうは言っても掲示板も公共の場と考えれば、一定ののモラルや常識は
    必要ではないでしょうか?
    これでは街宣車といっしょです。
    自分の妄想や願望で埋め尽くしたければ、ブログででもやってほしいです。

  87. 339 匿名さん

    >公共の場と考えれば、一定ののモラルや常識は


    いやだったら見なければ良い

    それだけのスレ

    個人がそれぞれ私見を述べ合う、かつ正確性があるかの判断は見るにゆだねられている。

  88. 340 匿名さん

    >>338
    単なる統計数字の分析ですよ。
    何か不都合でもあるのでしょうか?

    さらにこれから調べるべきは、
    11月から現在までの中古マンション、更地の在庫推移が分かったから。
    実際にその間各区の人口がどう変化したかを見るべきでしょう。
    11月中、12月中の人口移動統計を調べて、実際どの区の人口が増えたか調べ、
    それと>>335の数字の関連づけをする。

  89. 341 サラリーマンさん

    モルガンが500億で買ったものが、770億で転売成立。
    散々煽られていましたが、外資の不動産叩き売りは起こらなさそうですね。この流れだと。
    _______________________________________________________
    シンガポールGIC、ウェスティンホテル東京買収・770億円(日本経済新聞)

     シンガポール政府投資公社(GIC)は月内にも、米モルガン・スタンレーが保有するウェスティンホテル東京(東京・目黒)を約770億円で買収する。米国の信用力の低い個人向け住宅融資(サブプライムローン)問題の余波で世界的に不動産取引が冷え込むなか、日本の優良不動産がなお割安とみた海外政府系ファンドの大型投資が実現する。

    http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080203AT2Y0100102022008.html

  90. 342 匿名さん

    >>340
    土地は%以外に件数も書かれているのに、
    中古マンションには戸数が書かれていないのでは、
    推移を実際に分析する上で不都合になりますね。

  91. 343 匿名さん

    >>336
    ウダウダ文句ってねぇ

    散々反論され論破されてきたのに
    反論に対して更なる反論をするわけでなく
    スルーして思い出したころまた復活
    ひたすら自説を貼りまくるのは掲示板では荒らし行為そのものだよ

    >>339は自ら荒らしであるとカミングアウトしているのと同じ

  92. 344 匿名さん

    >>328
    仲介土地だけでは片手落ちなので仲介戸建の在庫も11月から現在に関し調べました。
    そして、面白いことを発見しました。

    23区の在庫推移
    仲介戸建 4.8%減
    仲介土地 13.5%増
    2つの合計 2.9%増

    2つの合計を戸建の余剰在庫と考えれば、それほどの急激な増加ではありません。
    それに比べ、中古マンションは23区で15.4%増です。

    以下は推論ですが、
    仲介戸建の在庫が膨れ上がり、各業者は在庫の整理に追われ、新規に土地を購入し自前で
    上物を建てるビジネススタイルが無くなり、
    代わって、リスクが少ない土地の仲介売買にスタイルを変えたのではないでしょうか?
    しかし、土地の売買は極めて低調で、各業者の経済状態はかなり厳しくなっているのでは?
    http://www.reins.or.jp/trend/PDF/四半期リリース(200710〜12).pdf

    それでは次に、何故戸建系にくらべ中古マンションの在庫の増加が大きいのかを考えて
    みましょう。これは極めて単純な理由です。
    新築竣工物件の中心はマンションです。戸建からの買い替えよりマンションからの買い替え
    の方が多くなるのは当然です。

  93. 345 匿名さん

    外資が叩き売りなんてする訳ないでしょ
    叩き売りなんてお金に困ってないとする必要がないんだから。
    しかも年々収益生んでる物件を安く手放す理由はない。

    まぁ都心ではマンションの価格がどうのより、物件が数年はほとんど出てこないよ。

  94. 346 匿名さん

    日常生活があらゆる面でリスクを伴うようになってきています。
    食の安全、防犯・・・
    リスクを減らすことにコストが伴う。それが格差社会(≠平等社会)

    早い段階でコストをかけてリスク回避できていればいいものが
    躊躇するあいだにリスクもコストも増加していく。

    長期の住宅ローンはリスク、給与が上がらずローン破綻して
    そのとき地価が下がっていたら・・・などとアルゼンチン並みの
    不況を想像するのは金銭的に余裕のない人。

    2005年3月危機の騒がれた3年前にテイクしたリスクと
    これからテイクするリスクでは、リスクの大きさだけでなく
    コストも3割り増しになっている。

  95. 347 匿名さん

    >>337
    TTTは清掃工場近くで割安物件でしたから、
    23区在住者が買ったとは限りません。
    また、住まずに転売目的で買った人も多いと思います。

    ちなみにもうすぐ完成の、PCTも大規模タワーです。

  96. 348 匿名さん

    >>342
    中古マンションの現在の在庫数です。
    分析お願いします。
    http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=13&md=...
    ついでにご報告しますと、現在の23区在庫数計は以下です。
    中古マンション 25887件
    仲介戸建 20386件
    仲介土地 17890件
    合計 64163件
    *ダブっての登録があるので実数ではありませんが、互いにダブった数字同士を比較し、
     その増減を調べるには有効な数値だと思います。
     中古マンションの分析では%を使って、平均より高いところと、平均より低いところを
     それぞれ分析するのが有効かもしれません。

  97. 349 匿名さん

    ミニ戸業者や仲介業者は中小MSデベよりも更にひどい内容の会社
    ユ○ハウスとかの営業はひどいよ、まともな会社のほうが少ない

    イケイケだから勢いだけで突っ走って
    値段が吊りあがって自らの首を絞めた>>345
    モルスタもそんなに余裕があるわけないでしょ
    外資も色々理屈をつけたんだろうが
    結果はミニ戸業者と同じ事していたんだから

  98. 350 匿名さん

    >>347
    2月中および3月中の人口移動統計の、都内間移動を見れば分かると思います。
    数字が出揃うのは4月下旬ですね。

  99. by 管理担当

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